Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Аватара пользователя
NUK
Сообщения: 791
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 10:51

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение NUK »

triniti писал(а): Вот и хотелось бы разобраться почему на одних конфигурациях летает, а на других тормозит страшно, и что нужно сделать/настроить для ускорения.

Возвращаться на CS3 после CS4 уже не хочется несмотря даже на замеченные глюки в последнем.


Хочется... ну тогда дебагер вам в руки!
Естественность его спасает, человеколюбие его охраняет. (Лао Цзы)
Аватара пользователя
M1GeL
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение M1GeL »

насчёт скорости работы памяти - я на оверах сидел, и достаточно долго.

там очень толковые ребята, я их уважаю и верю безмерно, с маленькими оговорками: если вы бенчер и вам нужно выжать побольше попугаев или сотых секунд в супер пи. я както юсб отключал, чтобы несколько сотых поджать.

в реальных приложениях разница между обычной памятью и разогнанной, неважно, по таймингам или по частоте, составляет единицы процентов, разгон по таймингам или частоте - разница вообще пактически не сказывается.

вот если гонять тесты, на синтетике смотреть - тогда да...

а так, гораздо больше толку от большого количества памяти и отключённого свопа, с которым винда работать не умеет.
Теперь в основном я здесь:

http://m1gel.livejournal.com/
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение Voffka »

Cвоп отключать не стоит. Если памяти достаточно, то винда к нему обращаться не будет, пока не будет в этом надобности. Винда очень правильно с ним работает. По крайней мере Виста.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Fobos
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 18:06

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение Fobos »

Уважаемые Гуру!Нуждаюсь в Вашем совете. После перехода на Nikon D700 назрела необходимость апгрейда компьютера. А перед самым Новым годом полетела материнка nVidia nForse3 250.Мучаюсь пока на стареньком ноутбуке. До этого снимал Никоном Д200 и обрабатывал в CS 2 на Windows XP SP3 c процессором AMD Athlon 64 3000+ 1,8ГГц,оперативки в 1Гиг с трудом,но хватало. На чём остановить свой выбор? CS3 или CS4? Если CS3,то чем конвертировать РАВы? Доустановить CRC 4.6 и выше? Какая в этом случае оптимальная конфигурация компа?Стоит ли переходить на Висту или лучше оставаться на Windows XP SP3? А если остановиться на CS4,то какая конфигурация и операционка лучше для CS4 так,чтобы работать без тормозов и чтоб не сильно дорого было?

Если администраторы сочтут нужным,то мои вопросы можно выделить в отдельную тему.
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение Voffka »

"Сильно дорого" это понятие растяжимое. У меня CS4 "летает". Конкретно быстрее, чем CS3, особенно с большими графическими файлами.

<noindex>Вот мой конфиг</noindex>. Операционки Windows Server 2008 x64 и x86.

Для знакомой сделал комп на основе nForce4 и Атлона 4000+ с 2 гигами оперативки, буду ставить Сервер 2003. Установлю CS4. Посмотрю, как он будет работать.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Fobos
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 18:06

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение Fobos »

Voffka писал(а): "Сильно дорого" это понятие растяжимое. У меня CS4 "летает". Конкретно быстрее, чем CS3, особенно с большими графическими файлами.

<noindex>Вот мой конфиг</noindex>. Операционки Windows Server 2008 x64 и x86.

Для знакомой сделал комп на основе nForce4 и Атлона 4000+ с 2 гигами оперативки, буду ставить Сервер 2003. Установлю CS4. Посмотрю, как он будет работать.
Для меня "сильно дорого"-это больше 600 вечнозелёных. Можно ли будет уложиться в эту сумму,если за основу взять новый 4х ядерный процессор? rolleyes
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение Julysha »

Для меня "сильно дорого"-это больше 600 вечнозелёных. Можно ли будет уложиться в эту сумму,если за основу взять новый 4х ядерный процессор? rolleyes


Для обработки фотографий важнее процессора нужно иметь хороший монитор и калибратор к нему. Пожалуй, это хозяйство отнимет львную долю капложений в компьютер. Сначала определитесь с монитором, т.к. именно под него нужно смотреть, какая видеокарта подойдет и всё остальное.



НЕФы лучше конвертировать в Capture NX2 (иногда только его хватает для обработки). Я не уверена, что Camera Raw 4 поддерживает Д700. Пятая версия - точно поддерживает последние камеры, но она идет только под CS4.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
M1GeL
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение M1GeL »

Для обработки фотографий важнее процессора нужно иметь хороший монитор и калибратор к нему. Пожалуй, это хозяйство отнимет львную долю капложений в компьютер.
я бы даже сказал, в эту цену хооший монитор и калибратор вписать врят ли выйдет


Сначала определитесь с монитором, т.к. именно под него нужно смотреть, какая видеокарта подойдет и всё остальное.
вообще говоря, под любой современный монитор идёт любая современная видеокарта. да и несовременные мниторы с несовременными видеокартами практически полностью совместимы с переходниками.

вообще говоря, проблемы совместимости сейчас стоят на уровне операционных систем, железо давно стандартизовано (в основном)


НЕФы лучше конвертировать в Capture NX2 (иногда только его хватает для обработки). Я не уверена, что Camera Raw 4 поддерживает Д700. Пятая версия - точно поддерживает последние камеры, но она идет только под CS4.
вроде как и под cs3 выходило обновление, в форуме писали
Теперь в основном я здесь:

http://m1gel.livejournal.com/
Аватара пользователя
M1GeL
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение M1GeL »

Для меня "сильно дорого"-это больше 600 вечнозелёных. Можно ли будет уложиться в эту сумму,если за основу взять новый 4х ядерный процессор? rolleyes
если только на амд

4-хядерник подешевле - 5000

материнка на не самом плохом амд-шном чипсете, в вашем случае видимо интегрированном 780г - около 2500

памяти хватит только гига на 4 - 2500 вроде как

корпус с блоком питания дешевле 3000 брать не советовал бы, на сдачу привод за 700 рублей и винчестер ещё на 2000

итого 16000, что-то около 600$, потом докупите видеокарту на 23 февраля и всё будет отлично



из вендоров материнок больше люблю асус, гигабайт, биостар, из винчестеров - вестерн диджитал, из приводов - нек/оптиарк, пионер, из корпусов - аскот, чифтек, инвин.

по прайсам сами пройдитесь
Теперь в основном я здесь:

http://m1gel.livejournal.com/
Аватара пользователя
safarilook
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср сен 10, 2008 12:29

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение safarilook »

Julysha писал(а):
СS4 дорогущий! Пока есть возможность купить его из нашей страны только в Америке за 1800 долларов, с учетом таможенных сборов это выливается в более, чем 2000 евро. Уж лучше за эти деньги купить Д700 или новый хороший монитор smile



Стоит ли обновление СS3 этих денег? Ведь придется делать upgrade всех нужных плагинов, тоже не бесплатно...





Нет не стоит. СS4 только на пару кнопочек обширнее и никаких необыкновенных возможностей обработки.
Аватара пользователя
triniti
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Пн дек 22, 2008 09:52

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение triniti »

Он не просто на пару кнопочек лучше, а намного лучше и удобнее. Другое дело, что разница не стоит означенных денег.
Аватара пользователя
Fobos
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 18:06

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение Fobos »

Большое спасибо за советы. smile .Теперь кое-что прояснилось. Буду ставить CS3,скачаю для него обновление под НиконД700 для пакетной конвертации, а для тонкой и тщательной конвертации буду использовать NX2. Оперативки поставлю 4Гига с возможностью расширения. Операционка,думаю привычная WindowsXP SP3 будет.Ну а монитор пока будет старый. Новый монитор и калибратор возьму позже,когда ден. знаков поднакоплю. grin
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение Voffka »

Вот установил Сервер 2003 х86 на систему Атлон 4000+, 2 гига DDR, видюху HD2900XT. Вполне шустро бегает CS4.

Может по сети гуляет какая-то кривая (кривовзломанная) версия Фотошопа?

Вопрос тем, у кого тормоз в CS4, уверенны в происхождении своего дистрибутива?
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение Voffka »

Ислледуя CS4 далее нашёл некую закономерность. У меня несколько тыс. фильтров для Фотошопа. Старых и новых. Фильтры, взломанные хакерами, не работают. При попытке загрузить фильтр или применить фотошоп закрывается со стандартным апплетом моего Виндовз. А те, к которым подставляется ключик, работают! Проверил примерно на 3-х десятках фильтров.

Может это хитрая задумка Адоба по борьбе с хакерством или случайность?
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2005 22:05

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение Константин »

Оперативки поставлю 4Гига с возможностью расширения. Операционка,думаю привычная WindowsXP SP3 будет.


32-битные (x86) операционные системы Windows не поддерживают более 3 гигабайт памяти. А одному запущенному процессу выделяют не более 1.5 гигабайт.

если приложение (как Photoshop) способно работать с большими объёмами памяти, то в параметры загрузки системы, в файл boot.ini нужно прописать ключик /3GB

после этого фотошоп сможет отъесть кусочек памяти поболее...

у меня для WinXP x86 такая строка загрузки:

multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)\WINDOWS="Microsoft Windows XP Professional RU +3Gb" /noexecute=optin /fastdetect /usepmtimer /NOPAE /3GB /USERVA=3030



/usepmtimer - поддержка многоядерности

/NOPAE - отключение расширения адресов за 4 гигабайта

/3GB - разрешение приложениям использовать максимально возможный объём памяти

/USERVA=3030 - доступный объём памяти для приложений



------------

для работы с >3Gb памяти лучше использовать WinXP x64 или Vista x64

WinXP x64, говорят, глюк ходячий. Да и не русифицирована.

остаётся виста smile
Приглашаю в фото-походы и авто-фото-туры

https://pohodnik.info
Аватара пользователя
triniti
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Пн дек 22, 2008 09:52

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение triniti »

Voffka

Фильтры всякие подставлять не пробовал, но мысли по поводу этих проблем полностью совпадают smile

Пытался ещё с глюками русификации разобраться, но пока безрезультатно.
Аватара пользователя
DEADover
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 19:21

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение DEADover »

------------



для работы с >3Gb памяти лучше использовать WinXP x64 или Vista x64

WinXP x64, говорят, глюк ходячий. Да и не русифицирована.

остаётся виста smile
На Висте x64 жить возможно, только вот проблемы с доп.плагинами. НА 64-битный шоп у меня так и не получилось поставить какой либо плагин (хотя не так много и пробовал), зато нормально работает с оперативной памятью объёмом =>4gb. Поэтому когда нужны какие либо плагины, приходиться задействовать 32-битную версию (обе лежат на рабочем столе), но в то же время жертвовать некоторой производительностью.
Всегда рад единомышленниками, обращайтесь. ICQ - 785484. Калибровка CRT, LCD мониторов. Сборка&настройка ПК на заказ.
Аватара пользователя
DEADover
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 19:21

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение DEADover »

Кстати тут в теме MiGel упомянул что за 2500 руб. можно приобрести 4 гигабайта памяти - не верно. За эту сумму в Москве и СПБ (не буду утверждать про другие города) спокойно можно приобрести 8 гигабайт (4 планки по 2gb) NCP, Hynix _DDR2 PC6400_ за сумму около 2200 руб, а за сумму в районе 2500-2800 можно купить тот же OCZ Gold Series либо OCZ Titanium Edition. Последние два варианта просто для любителей красивой памяти в радиаторах и нормальной упаковки, а не пакетика. Для работы с фото, да и той же Vista X64 очень хорошее приобретение, в отличии от уже ставших стандартом 4gb.
Всегда рад единомышленниками, обращайтесь. ICQ - 785484. Калибровка CRT, LCD мониторов. Сборка&настройка ПК на заказ.
Аватара пользователя
NUK
Сообщения: 791
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 10:51

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение NUK »

Запустил Adobe_Updater.exe, скачал ~120Мб О ЧУДО! все летает )))

видать ребята из адоба баги потихому зафиксили...
Естественность его спасает, человеколюбие его охраняет. (Лао Цзы)
Аватара пользователя
Gor01
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Сб апр 05, 2008 16:26

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение Gor01 »

Константин писал(а): /3GB - разрешение приложениям использовать максимально возможный объём памяти

/USERVA=3030 - доступный объём памяти для приложений



------------

для работы с >3Gb памяти лучше использовать WinXP x64 или Vista x64

WinXP x64, говорят, глюк ходячий. Да и не русифицирована.

остаётся виста smile
Вообще-то, /3GB на XP x86 не работает
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2005 22:05

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение Константин »

Вообще-то, /3GB на XP x86 не работает


ну так Вам же никто не мешает проверить smile

поставьте, перезагрузитесь и посмотрите, сколько памяти станет доступно фотошопу. у меня например гигабайт добавился.
Приглашаю в фото-походы и авто-фото-туры

https://pohodnik.info
Аватара пользователя
Gor01
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Сб апр 05, 2008 16:26

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение Gor01 »

Константин писал(а): ну так Вам же никто не мешает проверить smile

поставьте, перезагрузитесь и посмотрите, сколько памяти станет доступно фотошопу. у меня например гигабайт добавился.
Проверять не буду. Открывать корпус, ставить еще память ... лениво. Тем более, что разбирался с этим вопросом, да и у Мелкомягкого написано английским по белому.
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2005 22:05

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение Константин »

Проверять не буду. Открывать корпус, ставить еще память ... лениво. Тем более, что разбирался с этим вопросом, да и у Мелкомягкого написано английским по белому.


ну на заборе тоже написано...

а вот когда объём доступной для ФШ памяти увеличивается с 1.5 до 2.6 гигабайт - это красноречивее всяческих заявлений.

странная у Вас позиция "мне проверять лениво, но точно знаю потому что читал!".
Приглашаю в фото-походы и авто-фото-туры

https://pohodnik.info
Аватара пользователя
Gor01
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Сб апр 05, 2008 16:26

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение Gor01 »

Константин писал(а): ну на заборе тоже написано...

а вот когда объём доступной для ФШ памяти увеличивается с 1.5 до 2.6 гигабайт - это красноречивее всяческих заявлений.

странная у Вас позиция "мне проверять лениво, но точно знаю потому что читал!".
Да нет, Вы не поняли. Здесь не место обсуждать такие вопросы. Тем более, что данный вопрос уже десятки раз обсужден и на русском и на английском.

Дело в том, что Ваши рекомендации работают не на всех x83 Win XP. Некоторые конфигурации не видят 4 гига как с этим параметром так и без него.

Да и софт, который понимает расширение пользовательского адресного пространства должен быть слинкован со специальным параметром. А те, кто используют on boiard видео рискуют вообще не загрузить систему после применения Ваших рекомендаций. У Вас работает, ну и слава богу.
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2005 22:05

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение Константин »

Да нет, Вы не поняли.
нет. я-то как раз понял smile


Дело в том, что Ваши рекомендации работают не на всех x83 Win XP.
x86


Некоторые конфигурации не видят 4 гига как с этим параметром так и без него.
а я разве утверждал обратное? вот:
32-битные (x86) операционные системы Windows не поддерживают более 3 гигабайт памяти.

Да и софт, который понимает расширение пользовательского адресного пространства должен быть слинкован со специальным параметром.
а про расширение адресного пространства речи и не идёт.

мне кажется что сути не понимаете Вы и вводите в заблуждение посетителей форума.



/3GB

Данный параметр предписывает на компьютерах с процессорами x86 выделять 3 ГБ виртуального адресного пространства для использования программами и 1 ГБ — для использования ядром и исполняемыми компонентами. Программы должны поддерживать дополнительную память. Если указан параметр /3GB, то программам пользовательского режима доступны 3 ГБ памяти вместо 2 ГБ, выделяемых по умолчанию. Если указан этот параметр, ядро использует область памяти, начинающуюся после 3 ГБ.



говоря проще:

1) x86 windows не способна использовать более 3Гб физической памяти

2) в обычном режиме x86 windows способна отдавать под нужды приложения не более 2Гб памяти

3) с параметром /3GB x86 windows может отдавать до 3Гб памяти приложениям, которые способны с таким объёмом работать, т.е. которые откомпилированы как "3GB-aware", в число которых входит и фотошоп.


Вообще-то, /3GB на XP x86 не работает
РАБОТАЕТ!
Приглашаю в фото-походы и авто-фото-туры

https://pohodnik.info
Аватара пользователя
Gor01
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Сб апр 05, 2008 16:26

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение Gor01 »

Константин писал(а): нет. я-то как раз понял smile





x86





а я разве утверждал обратное? вот:





а про расширение адресного пространства речи и не идёт.

мне кажется что сути не понимаете Вы и вводите в заблуждение посетителей форума.



/3GB

Данный параметр предписывает на компьютерах с процессорами x86 выделять 3 ГБ виртуального адресного пространства для использования программами и 1 ГБ — для использования ядром и исполняемыми компонентами. Программы должны поддерживать дополнительную память. Если указан параметр /3GB, то программам пользовательского режима доступны 3 ГБ памяти вместо 2 ГБ, выделяемых по умолчанию. Если указан этот параметр, ядро использует область памяти, начинающуюся после 3 ГБ.



говоря проще:

1) x86 windows не способна использовать более 3Гб физической памяти

2) в обычном режиме x86 windows способна отдавать под нужды приложения не более 2Гб памяти

3) с параметром /3GB x86 windows может отдавать до 3Гб памяти приложениям, которые способны с таким объёмом работать, т.е. которые откомпилированы как "3GB-aware", в число которых входит и фотошоп.





РАБОТАЕТ!
Я уже писал, работает, и слава богу. И про то, что это не место для обсуждения работы операционной системы то же писал. Но сильно не рекомендую это применять если нет необходимых знаний. Еще раз повторю, что Microsoft не рекомендует использование этого параметра с Win XP x86. И понятно по какой причине.

Вам же, на мой взгляд, надо публиковать свои рекомендации с более точными объяснениями последствий их применения. Не все участники форума такие крутые знатоки как Вы, и на мой взгляд это надо учитывать.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение Julysha »

А сколько стоит CS4 в России? Хотя бы обычный, для фотографов (не экстендид)? Сейчас лазала по интернету и обнаружила, что в Восточную Европу его продают за 830 евро, в Англию - за 650 фунтов, а в Голландию - за 1200 евро sad Все версии английские. Но купить можно только с сайта, который обслуживает ваш регион, поэтому Великобританскую версию в Голландию не продают sad Может быть, в России дешевле? Тогда куплю во время визита.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение awo »

Gor01 писал(а): Я уже писал, работает, и слава богу. И про то, что это не место для обсуждения работы операционной системы то же писал. Но сильно не рекомендую это применять если нет необходимых знаний. Еще раз повторю, что Microsoft не рекомендует использование этого параметра с Win XP x86. И понятно по какой причине.

Вам же, на мой взгляд, надо публиковать свои рекомендации с более точными объяснениями последствий их применения. Не все участники форума такие крутые знатоки как Вы, и на мой взгляд это надо учитывать.
У меня тоже на XP sp3, 4 Гб памяти, после прописывания ключа /3GB шоп увидел 2692 Мб.

А теперь возник вопрос к Косте: если я правильно понял, то шопу можно отдать все 100%увиденной памяти, а ядро системы будет работать в оставшемся 4-ом гигабайте?
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2005 22:05

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение Константин »

Gor01 писал(а): Я уже писал, работает, и слава богу. И про то, что это не место для обсуждения работы операционной системы то же писал. Но сильно не рекомендую это применять если нет необходимых знаний. Еще раз повторю, что Microsoft не рекомендует использование этого параметра с Win XP x86. И понятно по какой причине.

Вам же, на мой взгляд, надо публиковать свои рекомендации с более точными объяснениями последствий их применения. Не все участники форума такие крутые знатоки как Вы, и на мой взгляд это надо учитывать.


замечание, в принципе, верное. однако раньше человек сообщил, что собирается к xp sp3 прикупить 4 гига оперативы. собственно мои рассуждения - это как раз объяснить, почему это не будет иметь смысла.

для висты-64 - пожалуйста. можно ставить столько памяти, сколько способна нести материнская плата. и вся память будет использоваться без танцев с бубном.

а для x86 xp - 3 гигабайта предел. ну и в качестве рекомендации: если материнская плата новая, и если там 4 слота для модулей памяти, лучше приобрести 4 планки памяти объёмом 2x1024 mb и 2x512 mb и установить очерёдностью: 1024-512-1024-512

в этом случае память будет работать в dual-channel режиме с увеличенной вдвое производительностью за счёт чередования чётных и нечётных адресов (по аналогии с устройством RAID-0 для HDD). если всё же прикупить 2 планки по 2Гб, то устанавливать так же: 2048-пусто-2084-пусто


awo писал(а): У меня тоже на XP sp3, 4 Гб памяти, после прописывания ключа /3GB шоп увидел 2692 Мб.

А теперь возник вопрос к Косте: если я правильно понял, то шопу можно отдать все 100%увиденной памяти, а ядро системы будет работать в оставшемся 4-ом гигабайте?


к сожалению, это не так.

механизм работы x86 windows с памятью таков, что она при любом раскладе может использовать только 3 гигабайта. при этом в верхние области памяти загрузится ядро операционной системы (около 300 мегабайт), а вся оставшаяся память будет отводиться под нужды приложений. то есть 4-й гигабайт будет просто отсутствовать.

если отвести фотошопу 100% свободной памяти (по его расчётам - 2692 мб), то скорее всего произойдёт вот такая нехорошая вещь:

в процессе работы шоп забирает память не сразу, а кусками, по мере надобности, но при закрытии рабочих окон память назад не отдаёт до тех пор, пока его самого не закроешь.

так вот - когда он подберётся к границе 75-85% окажется, что оставшиеся 15-25% уже заняты другими приложениями и ему придётся расширять память в своп-файл ОС, что в десятки (если не сотни) раз замедлит скорость обработки файлов. если же при этом попытаться запустить ещё какое-то приложение, то ему попросту не хватит памяти и виндовс опять придётся скидывать в своп часть физической памяти, например - неиспользуемые приложения и часть того же фотошопа. В общем - тормоза будут неимоверные.

Вот поэтому помимо максимально возможного объёма фотошоп так же указывает рекомендуемый объём (который, кстати, тоже увеличился с ключиком /3GB)
Приглашаю в фото-походы и авто-фото-туры

https://pohodnik.info
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2005 22:05

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение Константин »

А сколько стоит CS4 в России? Может быть, в России дешевле? Тогда куплю во время визита.


около 26-28 тысяч рублей

здесь, например: <noindex>http://www.softkey.ru/catalog/program_ver....66291&CID=0</noindex>
Приглашаю в фото-походы и авто-фото-туры

https://pohodnik.info
Аватара пользователя
Gor01
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Сб апр 05, 2008 16:26

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение Gor01 »

Константин писал(а): замечание, в принципе, верное. однако раньше человек сообщил, что собирается к xp sp3 прикупить 4 гига оперативы. собственно мои рассуждения - это как раз объяснить, почему это не будет иметь смысла.

для висты-64 - пожалуйста. можно ставить столько памяти, сколько способна нести материнская плата. и вся память будет использоваться без танцев с бубном.

а для x86 xp - 3 гигабайта предел. ну и в качестве рекомендации: если материнская плата новая, и если там 4 слота для модулей памяти, лучше приобрести 4 планки памяти объёмом 2x1024 mb и 2x512 mb и установить очерёдностью: 1024-512-1024-512

в этом случае память будет работать в dual-channel режиме с увеличенной вдвое производительностью за счёт чередования чётных и нечётных адресов (по аналогии с устройством RAID-0 для HDD). если всё же прикупить 2 планки по 2Гб, то устанавливать так же: 2048-пусто-2084-пусто







к сожалению, это не так.

механизм работы x86 windows с памятью таков, что она при любом раскладе может использовать только 3 гигабайта. при этом в верхние области памяти загрузится ядро операционной системы (около 300 мегабайт), а вся оставшаяся память будет отводиться под нужды приложений. то есть 4-й гигабайт будет просто отсутствовать.

если отвести фотошопу 100% свободной памяти (по его расчётам - 2692 мб), то скорее всего произойдёт вот такая нехорошая вещь:

в процессе работы шоп забирает память не сразу, а кусками, по мере надобности, но при закрытии рабочих окон память назад не отдаёт до тех пор, пока его самого не закроешь.

так вот - когда он подберётся к границе 75-85% окажется, что оставшиеся 15-25% уже заняты другими приложениями и ему придётся расширять память в своп-файл ОС, что в десятки (если не сотни) раз замедлит скорость обработки файлов. если же при этом попытаться запустить ещё какое-то приложение, то ему попросту не хватит памяти и виндовс опять придётся скидывать в своп часть физической памяти, например - неиспользуемые приложения и часть того же фотошопа. В общем - тормоза будут неимоверные.

Вот поэтому помимо максимально возможного объёма фотошоп так же указывает рекомендуемый объём (который, кстати, тоже увеличился с ключиком /3GB)
Константин, побойтесь бога! Ядро грузится в нижнюю часть адресного пространства. Ну прочитайте же хотя бы это:

<noindex>http://blogs.technet.com/askperf/archive/2...gement-101.aspx</noindex> (http://blogs.technet.com/askperf/archiv ... t-101.aspx)

<noindex>http://blogs.technet.com/askperf/archive/2...ifying-3gb.aspx</noindex> (http://blogs.technet.com/askperf/archiv ... g-3gb.aspx)

Это конечно то, что "пишут на заборах", но это пишут грамотные люди.

То, что вы предложили с параметром /3GB /USERVA=3030 конечно работает, но лучше поставить /USERVA=2500 или 2300. Это вернет часть памяти ядру системы. Не все же используют компьютер только для шопа, а большинство остальных программ этой шутки не понимают.
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2005 22:05

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение Константин »

Константин, побойтесь бога! Ядро грузится в нижнюю часть адресного пространства.
А зачем мне его бояться? smile

Да не собираюсь я спорить. Пишут везде разное. Есть и такая информация: "...Реальный код сосредоточен в NTOSKRNL.EXE - подлинном ядре операционной системе, проживающем в верхней половине адресного пространства." А что там на самом деле напрограммировала микрософт - это только ей известно.

Но в одном Вы правы: этот технический спор здесь неуместен.



Поэтому, возвращаясь к теме, у меня есть просьба к людям, у которых фотошоп cs4 "летает".

Скачайте пожалуйста программку для измерения производительности 3D "Fraps" <noindex>http://www.fraps.com/setup.exe</noindex> и запустите

затем откройте в фотошопе что-нибудь слоёное и инструментом move подвигайте туда-сюда какой-нибудь слой ("enable opengl drawing" должен быть включен). при этом в углу рабочего окна fraps будет выводить информацию о количестве кадров в секунду при отрисовке. У меня слой перемещается "рывками" а fps держится на уровне 12-14. для мощного железа это катастрофически мало.

Сколько у вас?
Приглашаю в фото-походы и авто-фото-туры

https://pohodnik.info
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2005 22:05

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение Константин »

Ну вот - кажется сам разобрался с проблемой тормозов.

фотошоп может работать с ограниченным количеством видеокарт (список есть на сайте adobe). моя gtx280 в этот список не входила.

для того чтобы фотошоп стал с нею работать, нужно было прописать в реестре HKEY_CURRENT_USER\Software\Adobe\Photoshop\11.0 параметр: "AllowOldGPUS" тип dword значение 1.



для тех, кто не умеет работать с реестром, прямая ссылка: <noindex>http://download.adobe.com/pub/adobe/photos...onalPlugins.zip</noindex>

нужно зайти в архив и запустить файл AllowOldGPUS_ON.reg



после этого моя видяха перешла в разряд "старых" и отрисовка изображения ускорилась в 2 раза (до 20-21 fps)

не фонтан, конечно, но работать можно.



кроме того - попробовал скачать обновления с сайта. установилась только половина, остальные вызвали ошибки установки и куда-то пропала папка version cue 4.0.1 в следствие чего фотошоп перестал работать. копирование папки 4.0.0 в 4.0.1 позволило фотошопу работать, но глючить стала сама ОС

видимо теперь придётся где-то искать дистрибутив adobe version cue cs4 и всё восстанавливать...
Приглашаю в фото-походы и авто-фото-туры

https://pohodnik.info
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2005 22:05

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение Константин »

выжал 37 к/с для инструмента move и 150 к/с при масштабировании/скроллинге отключением всех функций в gl settings кроме advanced drawing + use for image dispaly

уже можно работать



-----------------

исправил ошибку с version cue методом удаление файла Program Files\Common Files\Adobe\Adobe Version Cue CS4\Client\4.0.0.patches

всё просто
Приглашаю в фото-походы и авто-фото-туры

https://pohodnik.info
Аватара пользователя
Gor01
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Сб апр 05, 2008 16:26

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение Gor01 »

Сколько у вас?
У меня CS3, а а производительность показывает 25-26 фреймов в секунду.
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение Voffka »

Кстати, для информации. <noindex>Некоторые 32 битные мелкософтовые ОС могут видеть более 4 гигов оперативки.</noindex>

Я затарился уже Сервером 2008 х86 Datacenter wink
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Gor01
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Сб апр 05, 2008 16:26

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение Gor01 »

Voffka писал(а): Кстати, для информации. <noindex>Некоторые 32 битные мелкософтовые ОС могут видеть более 4 гигов оперативки.</noindex>

Я затарился уже Сервером 2008 х86 Datacenter wink
Да, есть такая штука, называется PAE (Physical Address Extension) - параметром в boot.ini
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение Voffka »

Да, есть такая штука, называется PAE (Physical Address Extension) - параметром в boot.ini
PAE не даст прирост видимой оперативки, если система не поддерживает более 4 ГБ. К тому же файла boot.ini в Висте и Сервере 2008 нет.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение Julysha »

Константин писал(а): около 26-28 тысяч рублей

здесь, например: <noindex>http://www.softkey.ru/catalog/program_ver....66291&CID=0</noindex>




Cпасибо, но там интерфейс русский sad Я привыкла к английскому/голландскому варианту. Вчера нашла один магазин в Англии, где реально купить за 600 фунтов. И даже продают в Голландию.



А кто-нибудь знает, на скольких компьютерах можно установить лицензионный CS4? Можно на двух, которые в домашней сети (а еще лучше на трёх, включая ноут)? И есть ли ограничение на количество переустановок? Некоторые проограммы имеют такую бяку, недавно с этим столкнулась...
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Gor01
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Сб апр 05, 2008 16:26

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение Gor01 »

PAE не даст прирост видимой оперативки, если система не поддерживает более 4 ГБ. К тому же файла boot.ini в Висте и Сервере 2008 нет.
Конечно, только в (Windows 2000, Windows XP Professional, Windows Server 2003), мало того процессор тоже должен поддерживать PAE:

Точнее ит производителя:

x86 Pentium Pro processor or later

More than 4 GB of RAM

450 NX or compatible chipset and support, or later
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2005 22:05

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение Константин »

А кто-нибудь знает, на скольких компьютерах можно установить лицензионный CS4? Можно на двух, которые в домашней сети (а еще лучше на трёх, включая ноут)? И есть ли ограничение на количество переустановок? Некоторые проограммы имеют такую бяку, недавно с этим столкнулась...


я задал тот же вопрос продавцу, он ответил, что лицензия adobe распространяется не на 1 человека а на 1 компьютер, то есть - если пользуетесь шопом дома и на работе только вы, всё равно придётся купить 2 копии. про переустановки - сколько угодно. у вас же будет серийник и код подтверждения активации (или что-то вроде). просто можно выбрать пункт "активация по телефону", никому не звонить и просто ввести ваш полученный ранее код.



на том же сайте, по ссылке, кажется была и англ.версия (русские сам не перевариваю).
Приглашаю в фото-походы и авто-фото-туры

https://pohodnik.info
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение Julysha »

Константин писал(а): я задал тот же вопрос продавцу, он ответил, что лицензия adobe распространяется не на 1 человека а на 1 компьютер, то есть - если пользуетесь шопом дома и на работе только вы, всё равно придётся купить 2 копии. про переустановки - сколько угодно. у вас же будет серийник и код подтверждения активации (или что-то вроде). просто можно выбрать пункт "активация по телефону", никому не звонить и просто ввести ваш полученный ранее код.



на том же сайте, по ссылке, кажется была и англ.версия (русские сам не перевариваю).


Большое спасибо! Это грустно... не покупать же две копии для дома. Интересно, как программа распознает компьютеры? По IP-adress? Если так, то, может быть, придумать такую конфигурацию домашней сети, чтобы все машины имели один адрес (внешний)? Кстати, Фотошоп не одинок. Когда словарь Лингво открыт на одном компьютере из сети, то я не могу пользоваться им на другом - сразу возникает окно: программа уже открыта на одном из компьютеров.



А по поводу переустановок: Advanced Unstoller Pro имеет ограниченное число возможных переустановок (3 или 4), после чего нужно покупать новую лицензию. Правда, стоит он в разы дешевле.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение Харьковчанин »

Julysha писал(а): Большое спасибо! Это грустно... не покупать же две копии для дома. Интересно, как программа распознает компьютеры? По IP-adress? Если так, то, может быть, придумать такую конфигурацию домашней сети, чтобы все машины имели один адрес (внешний)? Кстати, Фотошоп не одинок. Когда словарь Лингво открыт на одном компьютере из сети, то я не могу пользоваться им на другом - сразу возникает окно: программа уже открыта на одном из компьютеров.



А по поводу переустановок: Advanced Unstoller Pro имеет ограниченное число возможных переустановок (3 или 4), после чего нужно покупать новую лицензию. Правда, стоит он в разы дешевле.


Эта конфигурация давным-давно придумана и везде применяется smile У Вас в домашней сети тоже. Извне виден только роутер. А он занимается раздачей информации внутри сети. 



Для того, чтобы ограничить число переустановок нужно или записывать информацию в дистрибутив (если он на CD-DVD - невозможно) или в реестр (что обходится чисткой реестра или переустановкой системы).





Насколько я понимаю, Фотошоп никак и ничего не "распознает".
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение MadFox »

Для того, чтобы ограничить число переустановок нужно или записывать информацию в дистрибутив (если он на CD-DVD - невозможно) или в реестр (что обходится чисткой реестра или переустановкой системы).


или при установке проверять наличие файла в определенном месте, который фиг найдешь еще. (ну или всю кучу файлов мониторить на обращение, и разбираться зачем обращается)



Кстати для Julysha: у адоба вроде была версия фотошопа, которую не надо устанавливать на компьютер - работала с флешки, внешнего диска, в общем любого носителя.

Вот если выйдет такая версия CS4 - по идее она вам больше подойдет, вы ведь не работаете на двух компьютерах одновременно.
Via Est Vita
Аватара пользователя
NNM
Сообщения: 287
Зарегистрирован: Вт июн 05, 2007 04:25

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение NNM »

у адоба вроде была версия фотошопа, которую не надо устанавливать на компьютер - работала с флешки, внешнего диска, в общем любого носителя.
Точно у Adobe была или умельцы сделали portable версию?
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение Voffka »

Точно у Adobe была или умельцы сделали portable версию?
Естесственно умельцы. CS3 юзал, так там некуда было доп. фильтры поставить. СS4 скачал, ещё не пробывал.

Если на работе то ничего инсталлировать не разрешают - очень удобно.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
VGM
Сообщения: 372
Зарегистрирован: Вт ноя 28, 2006 15:12

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение VGM »

Voffka писал(а): Естесственно умельцы. CS3 юзал, так там некуда было доп. фильтры поставить. СS4 скачал, ещё не пробывал.

Если на работе то ничего инсталлировать не разрешают - очень удобно.
В новой Portable Adobe Photoshop CS4 RUS есть возможность ставить фильтры, пока не заметил ни каких глюков. Но как-то странно она ведет себя при установке, у меня она отключила CS3 и ЛР, ЛР удалось переустановить, CS3 не смог, вероятно удалил не корректно через удаление программ не получилось, пришлось изголяться.(буду переустанавливать систему в ближайшее время, еще раз попробую),

Причем у брата она встала и CS3 не тронула, ЛР он не пользуеться, говорит, работают обе CS. В коментариях тоже писали, что есть такое? как сбрасывает фотошоп и ЛР, но не у всех. Имейте это в виду, что такая возможность вероятна.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение Julysha »

MadFox писал(а): или при установке проверять наличие файла в определенном месте, который фиг найдешь еще. (ну или всю кучу файлов мониторить на обращение, и разбираться зачем обращается)



Кстати для Julysha: у адоба вроде была версия фотошопа, которую не надо устанавливать на компьютер - работала с флешки, внешнего диска, в общем любого носителя.

Вот если выйдет такая версия CS4 - по идее она вам больше подойдет, вы ведь не работаете на двух компьютерах одновременно.


Cпасибо - это удобно, но для начала работы требуется больше времени. И что делать с плагинами? В принципе, работаю я только на одном компьютере, а на втором фотошоп нужен лишь для того, чтобы побаловаться (поизучать новый плагин, открыть чужую фотографию, чтобы судить о реальных цветах и т.п.).



Но, как сказал Серьгей-Харьковчанин, при конфигурации моей сети проблему использования ФШ на двух компьютерах, наверно, можно обойти.



Я нашла два источника, где можно купить CS4 за разумные деньги. В одном - коробка с диском и книжка, в другом - скачиваешь программу и потом они высылают ключик. Какой вариант предпочтительней (в смысле практического использования и возможных проблем, связанных с переустановкой и проч.)?



ЗЫ Я подумала вот о чем: почему нельзя устанавливать на двух разных компьютерах? А если представить ситуацию, что интернета нет ни на одном из компьютеров? Как будет тогда проверяться лицензия и количество установок?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
VGM
Сообщения: 372
Зарегистрирован: Вт ноя 28, 2006 15:12

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение VGM »

у меня она отключила CS3 и ЛР
Вношу правку. Она не отключила, а заблакировала каким-то образом обе программы, причем все папки на месте, но они не отвечают. если ЛР запустил новую установку он встал, то CS ни в какую, и деинсталировать тоже не получилось по этой-же причине, причем пробывал и Reg Organizer и Your Uninstaller! 2008. Где и как он это сделал так и не нашел, но в реестре он точно не прописываться. Возможно это будет кому-нибудь полезно.
Аватара пользователя
VGM
Сообщения: 372
Зарегистрирован: Вт ноя 28, 2006 15:12

Re: Adobe Photoshop CS4 ДОСТУПЕН!

Сообщение VGM »

Cпасибо - это удобно, но для начала работы требуется больше времени. И что делать с плагинами? В принципе, работаю я только на одном компьютере, а на втором фотошоп нужен лишь для того, чтобы побаловаться (поизучать новый плагин, открыть чужую фотографию, чтобы судить о реальных цветах и т.п.).


Юля, Portable Adobe Photoshop загружаеться так-же как и простой, плагины установить можно, если они работают с CS4, просто указать папку куда их устанавливать в этой программе. Она может находиться где угодно, может на любом насителе, может на любом диске вашего ПК, в реестер она не прописываться, просто выносите ярлык на рабочий стол, либо входите куда его положили и запускаете от туда. Весит он 721МБ, но там только Фотошоп.

Вернуться в « В чем смотреть и обрабатывать: всё про софт и его проблемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей