Насколько подходит AF-S-Nikkor 18-55 mm VR для ИК?

[Slon]

Думаю прикупить себе AF-S-Nikkor 18-55 mm f/3.5-5.6 VR для того чтобы снимать в ИК. Но не могу найти инофрмации как она себя ведет. На сайте _http://www.naturfotograf.com/lens_zoom_01.html описана только второго поколения, и на нее очень хороший отзыв. Насколько я знаю, чтобы добавить стабилизатор, надо неслабо изменить конструкцию объектива. То есть второе поколение от этой уже сильно отличается.



Вопров: как ведет себя линза со стабилизатором в ИК? И второй вопрос: если я могу снимать на 35 мм (52,5 с учетом кропа) с рук с выдержкой 1/15-1/20, смогу ли я на линзе со стабилизатором на 18 мм (27 мм с учетом кропа) снимать с выдержкой 1/3сек? До этого со стабилизированными линзами дела не имел, посему даже не догадываюсь насколько стабилизатор эффективен.

Спасибо.

[Barns]

про фокусировку: у него нету риски для поправки наводки на резкость - будет проблематично снимать

[VladZol]

А какая камера? Выдержка при съёмке может быть сильно больше 1/3 и с рук снимать проблематично. Риски для коррекции фокуса при ИК съёмке нет на многих объуктивах, тут страшного ни чего нет, поджать диафрагму и всё, не портрет же снимаем.

[Slon]

А какая камера? Выдержка при съёмке может быть сильно больше 1/3 и с рук снимать проблематично. Риски для коррекции фокуса при ИК съёмке нет на многих объуктивах, тут страшного ни чего нет, поджать диафрагму и всё, не портрет же снимаем.

Камера D70s. По опыту -- 1/3-1/5 обычно вполне достаточно. Про риски это впринципе не такая большая проблема -- через 200-400 кадров рука уже начинает автоматически поправлять данный объектив (правда насколько я видел этот объектив, руками его поправлять сложно, не предназначем для этого).



Но все-таки два главных вопроса все еще остались без ответа....

[zinov]

...Но все-таки два главных вопроса все еще остались без ответа....

На авторитетных профильных ресурсах данные по упомянутой вами линзе отсутствуют. Однако, хорошо известно, что обычный китовый объектив 18-55 в двух его вариантах относится к числу наиболее надежных для ИК съемки. Является ли VR модификация столь же приемлемой? Ответ, увы, даст только практика. Однако косвенно можно допустить, что само по себе увеличение числа элементов/групп в оптической схеме вряд ли отразится негативно. Лично я имел возможность сравнить в плане ИК съемки два «одинаковых» объектива – 55-200 и 55-200 VR. Ни тот, ни другой hot spot (белого пятна) с камерой D50 не давали, хотя 55-200 намного сложней своего предшественника. И не думаю, что именно блок VR может повлиять негативно. Достаточно посмотреть, <noindex>как устроена оптическая стабилизация</noindex>.

В отношении ее эффективности могу сказать, что она достаточно надежна. Естественно, я имею в виду ситуации с нешибко длинными выдержками порядка секунд, тем более - в сочетании с пребыванием фотографа а ля «после вчерашнего» . Расчеты, которые вы привели, вроде бы, теоретически правильны. Если учесть, что стабилизатор типа I дает выигрыш в три ступени (~ 8 раз), то для ФР 18 мм выдержка составит менее трети секунды. Однако реальные испытания именно линзы 18-55 VR показали, что в данном случае процент гарантированно резких кадров не превысит десяти. Еще около 40% кадров будут с невысоким уровнем (MidBlur) шевеленки. Остальное пойдет в брак (Very Heavy Blur). Для длинного конца максимальная выдержка составит примерно 1/6 сек и при этом 20% кадров будут резкими, еще половина – приемлемыми, а остальные - с сильной шевеленкой.

P.S. Да, чуть было не забыл указать, откуда я взял эти данные. Они опубликованы в виде интерактивного графика <noindex>здесь</noindex>.

Успехов!

[Voffka]

А что, ИК фильтр с матрицы сняли?

[Antonych]

про фокусировку: у него нету риски для поправки наводки на резкость - будет проблематично снимать

Многое очень зависит от условий съемки. Если снимать ИК при обычном освещении (например, дневном на улице, или же в хорошо освещенной комнате), то, например, Nikon'ы D50/D80 с ИК фильтром 720 достаточно уверенно осуществляют автофокусировку несмотря на то, в видоискателе картинка практически черная. А в таком случае поправка уже и не нужна. Единственное, для более уверенной работы АФ желателен светосильный объектив (хотя бы с f2. .

Как выше подметил Voffka, многое в ИК-съемке зависит и от самой камеры (в частности, от ее ИК-фильтра, стоящего перед матрицей), но заметим также, что на работу АФ он не влияет.

Nikkor 18-55 (без VR) вполне позволяет делать ИК-снимки. Полагаю, что вариант с VR будет тоже.

[zinov]

А что, ИК фильтр с матрицы сняли?

Разумеется, никто его не снимал (если не вести речь о камерах, адаптированных под ИК съемку). В приведенных выше примерах просто говорилось об уверенной работе стабилизатора VR при относительно длинных выдержках, вне всякой связи с ИК. Если учесть, что автор поста - владелец D70, то именно выдержки в диапазоне 1/3 - 1/15 сек (иногда 1-3 сек), при использовании фильтра с полосой пропускания 720 нм и при условии съемки в солнечный день, являются типичными для этой камеры...

[zinov]

...Если снимать ИК при обычном освещении (например, дневном на улице, или же в хорошо освещенной комнате), то, например, Nikon'ы D50/D80 с ИК фильтром 720 достаточно уверенно осуществляют автофокусировку несмотря на то, в видоискателе картинка практически черная. А в таком случае поправка уже и не нужна. Единственное, для более уверенной работы АФ желателен светосильный объектив (хотя бы с f2. ...

Мой опыт съемки камерой D50 с фильтром Hoya R72 показал, что далеко не всякий дневной свет позволяет использовать систему автофокусировки. Более или менее уверенно она работает только при солнечном свете. Другое дело, что при съемке общих планов с высокими диафрагмами и при относительно больших расстояниях до объекта фокусировки в ГРИП попадают значительные области, а посему поправками можно пренебречь. Это тем более справедливо, если речь вести о снимках, уменьшаемых, скажем , до 700-800 пикселей. В то же время в сообществе "инфракрасных" фотографов есть мнение, что фокусировка через фильтр (когда она возможна) все равно ошибается и требует ручной корректировки. Если при съемке ландшафтов это можно проигнорировать, то при съемке близкорасположенных объектов ошибка окажется критичной. Во всяком случае, снимая полтинником ближние и, иногда, средние планы я замечал бэк-фокус. Зажимание диафрагмы заметно снижало, но полностью не устраняло его. Впрочем, все это можно обозвать перфекционизмом

[Slon]

Мой опыт съемки камерой D50 с фильтром Hoya R72 показал, что далеко не всякий дневной свет позволяет использовать систему автофокусировки. Более или менее уверенно она работает только при солнечном свете. Другое дело, что при съемке общих планов с высокими диафрагмами и при относительно больших расстояниях до объекта фокусировки в ГРИП попадают значительные области, а посему поправками можно пренебречь. Это тем более справедливо, если речь вести о снимках, уменьшаемых, скажем , до 700-800 пикселей. В то же время в сообществе "инфракрасных" фотографов есть мнение, что фокусировка через фильтр (когда она возможна) все равно ошибается и требует ручной корректировки. Если при съемке ландшафтов это можно проигнорировать, то при съемке близкорасположенных объектов ошибка окажется критичной. Во всяком случае, снимая полтинником ближние и, иногда, средние планы я замечал бэк-фокус. Зажимание диафрагмы заметно снижало, но полностью не устраняло его. Впрочем, все это можно обозвать перфекционизмом

Огромное спасибо за развернутый и качественный ответ. Второй вопрос закрыт полностью. Первый закрыт теоретически.



Может у кого есть данный объектив, никто не пробовал снимать им в ИК?

[zinov]

Может у кого есть данный объектив, никто не пробовал снимать им в ИК?

Вам бы задать этот вопрос <noindex>здесь</noindex>...

[Voffka]

Разумеется, никто его не снимал (если не вести речь о камерах, адаптированных под ИК съемку). В приведенных выше примерах просто говорилось об уверенной работе стабилизатора VR при относительно длинных выдержках, вне всякой связи с ИК. Если учесть, что автор поста - владелец D70, то именно выдержки в диапазоне 1/3 - 1/15 сек (иногда 1-3 сек), при использовании фильтра с полосой пропускания 720 нм и при условии съемки в солнечный день, являются типичными для этой камеры...

Были камеры D70s, адаптированные под ИК сьёмку? Но если были, то, наверное, уже не "s", имели другую буковку. Знаю, что некоторые энтузиасты снимали ИК фильтр с матрицы. Помнится где-то <noindex>на хоботе</noindex> была соответствующая тема.

[zinov]

Были камеры D70s, адаптированные под ИК сьёмку? Но если были, то, наверное, уже не "s", имели другую буковку. Знаю, что некоторые энтузиасты снимали ИК фильтр с матрицы. Помнится где-то <noindex>на хоботе</noindex> была соответствующая тема.

Если вы имеете в виду ИК-камеры заводского изготовления, то в их списке D70 не значится, но есть зеркалки, так сказать, никоновского формата. Это - Fujifilm FinePix S3 Pro UVIR (2006 г.) и еще две камеры 2007 г. - Fujifilm FinePix IS-1 и Fujifilm FinePix IS Pro. Выпускались также две просьюмерки Sony Cyber-shot DSC-F828, а до нее F717 (2004 и 2002 соответственно). Что касается "самопалов", то основная их часть (и, кстати, немаленькая) в нашей стране приходится на мыльницы (это дешевле, но и существенно хуже по качеству результата). Зеркалок относительно немного, среди них и Nikon, и Canon. Если вам интересна эта тема, можете почитать <noindex>статью</noindex> вашего покорного слуги в ХЭ.

[Voffka]

Если вы имеете в виду ИК-камеры заводского изготовления, то в их списке D70 не значится, но есть зеркалки, так сказать, никоновского формата. Это - Fujifilm FinePix S3 Pro UVIR (2006 г.) и еще две камеры 2007 г. - Fujifilm FinePix IS-1 и Fujifilm FinePix IS Pro. Выпускались также две просьюмерки Sony Cyber-shot DSC-F828, а до нее F717 (2004 и 2002 соответственно). Что касается "самопалов", то основная их часть (и, кстати, немаленькая) в нашей стране приходится на мыльницы (это дешевле, но и существенно хуже по качеству результата). Зеркалок относительно немного, среди них и Nikon, и Canon. Если вам интересна эта тема, можете почитать <noindex>статью</noindex> вашего покорного слуги в ХЭ.

О, Вы автор! Сейчас почитаю.

Я к тому, что автор топика владелец D70s. Ему это надо.

О <noindex>Fujifilm FinePix S3 Pro UVIR</noindex> читал новость.

Когда я купил Fujifilm FinePix S Pro, то были мысли содрать ик фильтр со своего старого D70. Но взиграла жаба и я его продал.