Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

nikkor MF 50 / 1.4 кто резче?

Аватара пользователя
barakobama
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:57

nikkor MF 50 / 1.4 кто резче?

Сообщение barakobama »

Несколько раз доводилось слышать, что дескать из никоновских MF полтинников со светосилой 1.4 самый резкий и чистый Nikkor-S Auto Non Ai. Также отмечалось его превосходное боке. Но так ли это?

Прошу высказаться по-этому поводу тех кто тестировал никоновские полтинники, или видел результаты тестов.
Аватара пользователя
leicar
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Ср май 16, 2007 19:52

Re: nikkor MF 50 / 1.4 кто резче?

Сообщение leicar »

Прошу высказаться по-этому поводу тех кто тестировал никоновские полтинники, или видел результаты тестов.




Светосильные полтинники берут в основном когда нужен компромис между светосильностью и чкх. Были разные 50/1,4 в разные времена (АИ, АИС, поздний НеАИ) разницы между ними субъективно не воспринимал и специально не тестировал. Остался 50/1,4 AI конца 70-х. Я сомневаюсь, чтобы те же AI и не поздние NonAI равной светосилы с более совершенным NIС-просветлением уступали бы более раннему. Если все же приоритет - резкость, - обратите внимание на 50/2, если же чистота - то новый в упаковке ))).
У отца было три сына. Я - не младший.
Аватара пользователя
barakobama
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:57

Re: nikkor MF 50 / 1.4 кто резче?

Сообщение barakobama »

...Это конечно аргумент, но вообщето у них разные оптические схемы, non Ai 7/6 . Ai 7/5 Разный вес 380 и 250 гр. и разная мин. дистанция фокусировки...
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: nikkor MF 50 / 1.4 кто резче?

Сообщение *Psih* »

Не совсем в тему про 1.4



Резче аис 55 1.2 я не видел(цайсов не рассматриваю) Даже на 1.2 ооооочень резок.
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
leicar
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Ср май 16, 2007 19:52

Re: nikkor MF 50 / 1.4 кто резче?

Сообщение leicar »

...Это конечно аргумент, но вообщето у них разные оптические схемы, non Ai 7/6 . Ai 7/5 Разный вес 380 и 250 гр. и разная мин. дистанция фокусировки...




Семилинзовые Non Ai были двух схем - и в пяти и в шести группах. Ниже - спецификация пятигруппного.



Specifications for a typical early version Nikkor 50mm f/1.4 lens



Focal length: 50mm; Maximum aperture: 1:1.4

Lens construction: 7 elements in 5 groups

Picture angle: 46° at infinity

Distance scale: Graduated both in meters and feet up to 0.6m and 2 ft

Aperture scale: f/1.4 - f/16; Aperture diaphragm: Fully automatic

Meter coupling prong: Integrated (fully open exposure metering)

Attachment size: 52mm (P=0.75); Filter: 52mm screw-in

Dimensions: 67mm dia. X 56.5mm length (2-5/8 in. X 2-7/32 in.)

Weight: 325g (11.5 oz);



Также как AiS-ные - шестигруппными. Ниже - спецификация.

Focal length: 50mm; Maximum aperture: 1: 1.4

Lens construction: 7 elements i n 6 groups

Picture angle: 46°

Distance scale: Graduated both in meters and feet up to 0.45m (1.5 feet) to infinity (OO)

Exposure Measurement: Via full aperture method with AI cameras via meter coupling ridge; via stop-down/semi automatic exposure measurement method with non-AI cameras (depends on models; meter coupling shoe provided for non-Ai Nikon SLR cameras)

Aperture scale: f/1.4 - f/16

Maximum Reproduction ratio: 1/6.8@its closest focusing distance

Aperture diaphragm: Fully automatic.



А вот спецификация на стандартный Ai конца семидесятых:

Focal length/Aperture: 50mm f/1.4; Lens construction: 7 elements in 6 groups

Picture angle: 46°; Diaphragm: Automatic

Aperture scale: f/1.4 - f/16 on both standard and aperture-direct-readout scale

Exposure measurement: Via full aperture method; meter coupling ridge provided for Al cameras and meter coupling shoe for non-AI cameras

Distance scale: Graduated in meters and feet from 0.45m (1.5 ft) to infinity (oo)

Weight: 255g; Dimensions: 64mm dia. x 51.5mm long (overall); 39.5mm extension from flange

Attachment size: 52mm (P = 0.75); Front lens cap: Snap-On; Lens hood: Snap-On (HS-9), rubber screw-in (HR-1 ); Lens case: CL-34A; No. 61; CP-1



Если будут сомнения - скину ссылку на источник. Добавление количества линз сверх самой оптимальной и резкой для дыры не больше 2 "планаровской" схемы 6/4 служит исправлению возрастающих в силу увеличенной светосилы ХА.

По мнению большинства нерусских авторов, осуществляющих обзоры и тестирование оптики, наибольшего качества мануальные фикс-конструкции получили развитие с середины 70-х по восьмидесятые. Далее шло увеличение технологичности - снижение себестоимости. Но оптические свойства объективов не пострадали, в основном удешевлена механика. Конечно это не касалось разработок зумов элитпрофи-класса. Если Вы приобрели не-АИсовский полтинник и хотите получить подтверждение обоснованности приобретения - не парьтесь, если он сохранился и не разбирался - это отличный объектив. Если будет завал по цвету из-за однослойного просветления - это можно отшопить.
У отца было три сына. Я - не младший.
Аватара пользователя
leicar
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Ср май 16, 2007 19:52

Re: nikkor MF 50 / 1.4 кто резче?

Сообщение leicar »

*Psih* писал(а): Не совсем в тему про 1.4



Резче аис 55 1.2 я не видел(цайсов не рассматриваю) Даже на 1.2 ооооочень резок.




Если Вы этот:

Specifications for a typical early version Nikkor-S AUTO 55mm f/1.2 lens



Focal length: 55mm

Maximum aperture: 1:1.2

Lens construction: 7 elements in 5 groups

Picture angle: 43° at infinity

Distance scale: Graduated both in meters and feet up to 0.6m and 2 ft

Aperture scale: f/1.2 - f/16; Aperture diaphragm: Fully automatic

Meter coupling prong: Integrated (fully open exposure metering); for the later Ai-spec version, meter coupling ridge provided for Al cameras and meter coupling shoe for non-Ai cameras; Cosmetic different

Attachment size: 52mm (P=0.75);

Filter: 52mm screw-in



не перепутали с этим:



Specifications for NOCT-Nikkor 58mm f/1.2 Aspherical lens



Focal length: 58mm Maximum aperture: 1:1.2

Lens construction: 7 elements in 6 groups

Picture angle: 40° 50' at infinity

Exposure measurement: Automatic

Distance scale: Graduated both in meters / feet closes at 0.5m and 1.7 ft to infinity (OO);

Aperture scale: f/1.2 - f/16; Aperture diaphragm: Fully automatic;

Meter coupling prong: Via full aperture method; meter coupling ridge provided for Al cameras and meter coupling shoe for non-Ai cameras;

Filter Attachment size: 52mm (P=0.75); Filter: 52mm screw-in;

Dimensions: 74mm dia. x 63mm long (overall); 51.5mm extension from flange; Weight: 480g

Accessories: Snap-On Snap-On (HS-7); Rubber screw-in (HR-2); Lens case: CL-34A hard leatherette, No. 61 soft pouch, or CP-8 plastic

Usable teleconverter: TC-200*, TC-201S, TC-16A*, TC-14A



- то я воспринимаю Ваш пост как шутку. Однако смайлы надо проставлять.
У отца было три сына. Я - не младший.
Аватара пользователя
VAGUS
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:09

Re: nikkor MF 50 / 1.4 кто резче?

Сообщение VAGUS »

barakobama писал(а): Несколько раз доводилось слышать, что дескать из никоновских MF полтинников со светосилой 1.4 самый резкий и чистый Nikkor-S Auto Non Ai. Также отмечалось его превосходное боке. Но так ли это?

Прошу высказаться по-этому поводу тех кто тестировал никоновские полтинники, или видел результаты тестов.
Нон-АИ 1,4 чистые, сухие, резкие очень, но на открытых подмыливают, контраст тоже низкий. Боке так себе. АИ, АИс - резкость/контраст на открытых лучше, пластика получше, боке чуть лучше, но на прикрытых резкость не такая субъективно чистая, как у нон-АИ. АИ 50/2 - великолепен, и резок, и контрастен, и на открытой хорош, но рисунок погрубее, к сожалению. 50 и 55/1,2 - вне конкуренции. Суперлинзы, по сравнению с которыми вышеперечисленные - просто рабочие лошадки. Себе выбрал 50/1,2 АИс. 50/1,8 - моветон. Мне неинтересен вообще.

Это всё из того, что пробовал.
Аватара пользователя
Le Roi
Сообщения: 606
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 06:52

Re: nikkor MF 50 / 1.4 кто резче?

Сообщение Le Roi »

От себя добавлю в это очень резкое стекло, которое с успехом применялось для астрофотосъёмки:



NIKKOR-S 5.8cm F/1.4
Аватара пользователя
barakobama
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:57

Re: nikkor MF 50 / 1.4 кто резче?

Сообщение barakobama »

Спасибо за детальный развёрнутый ответ. Обойдёмся без ссылки, всё и так понятно.

На самом деле я только собираюсь брать такой полтинник, рассматривал варианты. Уважаемый VAGUS пишет, что у Non Ai контраст ниже, в принципе для меня это скорей аргумент ЗА.

Остаётся только выяснить кто из них без проблем и пропилов сядет на мой Nikon F3...
Аватара пользователя
leicar
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Ср май 16, 2007 19:52

Re: nikkor MF 50 / 1.4 кто резче?

Сообщение leicar »

barakobama писал(а): Уважаемый VAGUS пишет, что у Non Ai контраст ниже, в принципе для меня это скорей аргумент ЗА.

Остаётся только выяснить кто из них без проблем и пропилов сядет на мой Nikon F3...




Конечно будет ниже - менее совершенный тип просветления. Но есть и другая сторона этого у большой передней линзы - солнечный контровик даст более "веселых" зайцев. Я не отговариваю: когда я снимал Спотматиком 2 на нем был не SMC Супер Такумар 50/1,4 (желтое просветление). Так вот для ЧБ, по моим ощущениям - это лучший светосильный штатник из тех, которые я пробовал. Без проблем на F3 садятся все мануальные от Ai. Если нет желания быть очумелыми ручками - не Аишный можно модифицировать в мастерской, у специалистов-никонианцев есть уже готовые кольца.
У отца было три сына. Я - не младший.
Аватара пользователя
VAGUS
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:09

Re: nikkor MF 50 / 1.4 кто резче?

Сообщение VAGUS »

Конечно будет ниже - менее совершенный тип просветления. Но есть и другая сторона этого у большой передней линзы - солнечный контровик даст более "веселых" зайцев. Я не отговариваю: когда я снимал Спотматиком 2 на нем был не SMC Супер Такумар 50/1,4 (желтое просветление). Так вот для ЧБ, по моим ощущениям - это лучший светосильный штатник из тех, которые я пробовал. Без проблем на F3 садятся все мануальные от Ai. Если нет желания быть очумелыми ручками - не Аишный можно модифицировать в мастерской, у специалистов-никонианцев есть уже готовые кольца.
Ну, во-первых, зайцы с просветлением не так много общего имеют, как кажется. Во-вторых - у старых 50/1,4 зайцы очень эстетичные - ровненькие, гладенькие "гаечки", оно иногда даже в тему. Ну, это если без бленды снимать, конечно.

Готовые кольца, мне кажется, давно не выпускаются, их найти не так просто, а вот пильнуть - максимум на час работы, ну, ещё покрасить можно для вящей эстетичности. Благо в сети куча материалов по переделке нон-АИ в АИ, да и по аналогии с любым готовым АИ можно сделать. Я только так и делаю...
Аватара пользователя
leicar
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Ср май 16, 2007 19:52

Re: nikkor MF 50 / 1.4 кто резче?

Сообщение leicar »

Ну, во-первых, зайцы с просветлением не так много общего имеют, как кажется. Во-вторых - у старых 50/1,4 зайцы очень эстетичные - ровненькие, гладенькие "гаечки", оно иногда даже в тему.


Спорить с Вашими ощущениями представляется бессмысленным. Хотя с первым утверждением по существу я бы поспорил. С чем абсолютно согласен - все полтинники от Nikon довольно хороши, некоторые - исключительны (мечта - Noct 58/1,2!). В отличие от Вас не исключаю и подходящесть для отдельных сюжетов (в ЧБ) и 50/1,8. Наверняка своя прелесть есть и в светосильных полтинниках с просветлением до эры NIC, но у меня был nonAi 50/1,4 позднего выпуска (т.е. уже с таким просветлением) - поэтому судить об общем качестве и недостатках могу лишь по аналогии с резьбовым Супер-Такумаром 50/1,4.
У отца было три сына. Я - не младший.
Аватара пользователя
VAGUS
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:09

Re: nikkor MF 50 / 1.4 кто резче?

Сообщение VAGUS »

Спорить с Вашими ощущениями представляется бессмысленным. Хотя с первым утверждением по существу я бы поспорил. С чем абсолютно согласен - все полтинники от Nikon довольно хороши, некоторые - исключительны (мечта - Noct 58/1,2!). В отличие от Вас не исключаю и подходящесть для отдельных сюжетов (в ЧБ) и 50/1,8. Наверняка своя прелесть есть и в светосильных полтинниках с просветлением до эры NIC, но у меня был nonAi 50/1,4 позднего выпуска (т.е. уже с таким просветлением) - поэтому судить об общем качестве и недостатках могу лишь по аналогии с резьбовым Супер-Такумаром 50/1,4.
Вы знаете, у меня раньше был 50/1,4 С (у Вас, видимо, СЦ). Когда я только купил его, первые снимки общего плана, по привычке, на 4-ке или 5,6 делал. Потому, что оптимальная картинка на Гелиосе-81, которым снимал до того, получалась именно на них. Кстати, 50/1,4 с Гелиосом сравнивал и потому не купил... Так вот, я ОФИГЕЛ от певых же напечатанных 10Х15 с Никкора. Точно так же ОФИГЕЛ от первых же кадров с АИс 50/1,2. Ну, Нокт - другая история, его нечего обсуждать. У кого есть лишние деньги на такое, купит, а у кого нет - только обижется, это понятно.

Насчёт просветления - я перепробовал массу оптики, много из которой было с МС и много - без. Чисто по опыту - работа в контровом вообще и зайцы в частности УЛУЧШАЕТСЯ при наличии МС. Но ХАРАКТЕР - зависит от схемы. Ну, например, тот же Гелиос-81 у меня давал жирных красных гавелдыков в контровом. Хотя был МС. А Никкор С 50/1,4 - нормальных эстетичных многоугольных зайчиков, ну и пр.
Аватара пользователя
barakobama
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:57

Re: nikkor MF 50 / 1.4 кто резче?

Сообщение barakobama »

Ну так подкиньте пару ссылок из этой "кучи", а вдруг прийдётся вооружиться лобзиком...

Буду крайне признателен. Если есть Ваши снимки сделаные этим объективом, очень хотелось бы взглянуть.
Аватара пользователя
barakobama
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:57

Re: nikkor MF 50 / 1.4 кто резче?

Сообщение barakobama »

А что скажете относительно Nikkor 55\ 1.2 ? Есть такая штука сейчас на молотке, может стоит его взять?
Аватара пользователя
barakobama
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:57

Re: nikkor MF 50 / 1.4 кто резче?

Сообщение barakobama »

Это на личном опыте, или есть результаты тестов?

Если таковые имеюся, оч. хотелось бы глянуть.
Аватара пользователя
Assssin
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2007 12:39

Re: nikkor MF 50 / 1.4 кто резче?

Сообщение Assssin »

Лучше взять 58/1,2 wink
Аватара пользователя
VAGUS
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:09

Re: nikkor MF 50 / 1.4 кто резче?

Сообщение VAGUS »

barakobama писал(а): Ну так подкиньте пару ссылок из этой "кучи", а вдруг прийдётся вооружиться лобзиком...

Буду крайне признателен. Если есть Ваши снимки сделаные этим объективом, очень хотелось бы взглянуть.
В Гугле всё это найдёте быстрее, чем я раскопаю свои ссылки, ибо, говорю ж, что не пользуюсь этой инфой, а делаю всё на глазок, по аналогии с готовыми АИ.

Снимков в цифре на С 50/1,4 нет, кроме сканов с 10Х15 - а это неинтересно, но печатал 30Х40 - очень хорошо.

У меня почти нет вообще с полтинников в цифре ничего, годного для сравнения, снимал всегда на плёнку, только недавно начал на Д700 (блин, если б была возможность, и не начинал бы)...

Результатами тестов увлекаться не советую - они почти все субъективны, к сожалению, ибо тестят люди нетехнические, часто бездумно.

55/1,2 берите, если в хорошем состоянии, не пожалеете. Он несильно отличается от 50/1,2, который я обожаю, сам сравнивал. Но, конечно, 55 СТАРШЕ, опасность гриба, расклеек, неквалифицированной предпродажной разборки, масла на диафрагме и пр. радостей ВЫШЕ.
Аватара пользователя
VAGUS
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:09

Re: nikkor MF 50 / 1.4 кто резче?

Сообщение VAGUS »

Если есть Ваши снимки сделаные этим объективом, очень хотелось бы взглянуть.
<noindex>http://s41.radikal.ru/i093/0901/50/7170b13c19db.jpg</noindex>

Вот, пожалуй, единственное, что нашёл. Это тупо положенные в планшетник три карточки 10Х15 с плёнки, без обработки.

Пёрышко и роза - на 4 и 2,8, игла - макро с конвертером и кольцом, на 16.

Никкор С 50/1,4.
Аватара пользователя
barakobama
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:57

Re: nikkor MF 50 / 1.4 кто резче?

Сообщение barakobama »

Спасибо.

Нормально. Несколько бублит в боке. Вот такую штуку я нашёл у нас на форуме <noindex>http://photoclub.od.ua/viewtopic.php?f=16&t=141</noindex>

правда на мой взгляд это тест не даёт истинного представления о зоне нерезкости. по крайней мере первая его часть. цифра лично меня не интересует, пару лет тому был D 70, кайфа никакого, вернулся к старенькой тройке, и сейчас с ней бегаю.

Вернуться в «Мануальные объективы (фиксы и зумы)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей