что делать с RAW файлами

krokusbar

Поставил разрешение RAW, а теперь не знаю как его обработать и что с ним делать далее. Подскажите плиз

Andrew_74

Поставил разрешение RAW, а теперь не знаю как его обработать и что с ним делать далее. Подскажите плиз

Качаем с сайта никона ViewNX и конвертируем в tif или jpeg. Можно Capture NX использовать. Можно другими программами.

SAV · Сообщение **SAV** » Вт фев 03, 2009 13:09

Поставил разрешение RAW, а теперь не знаю как его обработать и что с ним делать далее. Подскажите плиз

как понять поставил разрешение RAW ?

попробуйте купить какую нибудь книгу, например мне лично, как начинающему, понравилась "Справочник по обработке цифровых фотографий" (С.Келби)

там для начала все описано оч. просто и доступно (дальше решите что Вам нужно)

Andrew_74

как понять поставил разрешение RAW ?

Не придерайтесь к новичкам, все Вы отлично поняли.

SAV · Сообщение **SAV** » Вт фев 03, 2009 13:21

Не придерайтесь к новичкам, все Вы отлично поняли.

У меня у самого опыта месяц, так что придераться просто не имею права

, я действительно уточнил, для того чтобы попробовать помочь и подсказать

krokusbar

SAV писал(а): как понять поставил разрешение RAW ?

попробуйте купить какую нибудь книгу, например мне лично, как начинающему, понравилась "Справочник по обработке цифровых фотографий" (С.Келби)

там для начала все описано оч. просто и доступно (дальше решите что Вам нужно)

поставил при съемке

щас просматриваю интернет, смотрю что к чему, какие форматы, как всё обрабатывается и что можно напрактике сделать с сырыми фотографиями, а то может ни к чему замарачиваться и снимать просто в джипеге.

мне принципиально нужно понять возможности чтобы оценить буду ли я заниматься этим или нет, стоит изучать всё или нет

SAV · Сообщение **SAV** » Вт фев 03, 2009 13:38

krokusbar писал(а): поставил при съемке

щас просматриваю интернет, смотрю что к чему, какие форматы, как всё обрабатывается и что можно напрактике сделать с сырыми фотографиями, а то может ни к чему замарачиваться и снимать просто в джипеге.

мне принципиально нужно понять возможности чтобы оценить буду ли я заниматься этим или нет, стоит изучать всё или нет

Если для редактирования фото используете фотошоп

то рекомендую связку (Adobe Bridge + Photoshop C3 + последний Camera Raw плугин для CS3), IMHO CaptureNX гораздо сложнее для понимания на начальном этапе

В Bridge просматриваете, удаляете, потом в Camera Raw балан белого и т.д. ну и потом фотошоп

еще с сайта никон возьмите патч для Windows XP SP2 (если у Вас такая), он позволяет показывать NEF (маленькие изображения) в проводнике

ну и опять таки рекомендую почитать чтото, потому что методом проб и ошибок Вы просто никогда не узнаете о некоторых возможностях

(в той книге что советовал раньше как раз описывается Adobe Bridge + Photoshop C3 + Camera Raw)

PS. Я лично пока делаю фото RAW+JPEG(NORM), чтоб потом не заморачиваться когда кто-то просит фотки переписать, а RAW использую только для себя, те фото которые хочу красиво сделать, напечатать и т.д.

serg dp

Изучить в любом случае стОит, рано или поздно пригодится...

krokusbar

SAV писал(а): Если для редактирования фото используете фотошоп

то рекомендую связку (Adobe Bridge + Photoshop C3 + последний Camera Raw плугин для CS3), IMHO CaptureNX гораздо сложнее для понимания на начальном этапе

В Bridge просматриваете, удаляете, потом в Camera Raw балан белого и т.д. ну и потом фотошоп

еще с сайта никон возьмите патч для Windows XP SP2 (если у Вас такая), он позволяет показывать NEF (маленькие изображения) в проводнике

ну и опять таки рекомендую почитать чтото, потому что методом проб и ошибок Вы просто никогда не узнаете о некоторых возможностях

(в той книге что советовал раньше как раз описывается Adobe Bridge + Photoshop C3 + Camera Raw)

PS. Я лично пока делаю фото RAW+JPEG(NORM), чтоб потом не заморачиваться когда кто-то просит фотки переписать, а RAW использую только для себя, те фото которые хочу красиво сделать, напечатать и т.д.

Adobe Bridge + Photoshop C3 + последний Camera Raw плугин для CS3 - последовательность при обработке именно такая или так просто написано?

SAV · Сообщение **SAV** » Вт фев 03, 2009 13:58

Adobe Bridge + Photoshop C3 + последний Camera Raw плугин для CS3 - последовательность при обработке именно такая или так просто написано?

Adobe Bridge -> Camera Raw -> Photoshop CS3

M1GeL · Сообщение **M1GeL** » Вт фев 03, 2009 14:00

начинал с capture nx 1,3 - вполне себе нормально, дружественно и всё такое.

книжка келби действительно полезна, но там больше про обработку джипега, хотя в рав применимо большинство его советов по коррекции

преимущество рава в том, что позволяет пренебречь многим при съёмке и вытянуть информацию из казалось бы загубленного кадра.

недостаток в том, что процесс обработки становится более трудоёмким и зачастую интивидуален для каждого кадра. зато и результат выходит получше простой съёмки в джипег

krokusbar

а есть ли примеры какой был файл и что с него можно сделать "выжать" чтобы понимать как это работает

SAV · Сообщение **SAV** » Вт фев 03, 2009 14:16

книжка келби действительно полезна, но там больше про обработку джипега, хотя в рав применимо большинство его советов по коррекции

согласен, что там в основном про JPEG и фотошоп, но есть достаточно большая глава

начиная с загрузки фото с камеры, предварительному просмотру, отсеиванию лишнего, и основы по открытию и редактированию фото в Camera RAW, ну а дальше уже фотошоп

IMHO как раз то что нужно на начальном уровне (я месяц назад сам был в такой же ситуации как и krokusbar. Почитал, немного прояснилось, хотябы понял с чего начать, ну а дальше практика, интернет и т.д.)

krokusbar

ещё вопрос где лучше взять фотошоп? купить на горбушке ломаную версию или оффициальную дорогую, а может вообще скачать в инете?

Коллега, Вы нарушаете правила Форума:

4.1. Запрещается создание сообщений, нарушающих действующее законодательство Российской Федерации (нарушающих авторские права, права на интеллектуальную собственность, содержащих угрозы, оскорбления, призывы к насилию, разжиганию расовой и национальной вражды, распространение порнографии и т.д.), сообщений, провоцирующих других участников на проявление недружественных действий и агрессии, а также сообщений заведомо ложного характера.

...

4.3. Запрещено размещение сообщений, содержащих просьбы предоставить серийные номера, ключи, коды активации, инструкции по "взлому" программного обеспечения, ссылки на нелицензионное программное обеспечение и другую контрафактную продукцию и т.п.

Не подводите под монастырь желающих Вам помочь.

Единственно возможным на данном форуме ответом будет: купить официальную копию программы.

SAV · Сообщение **SAV** » Вт фев 03, 2009 14:24

а есть ли примеры какой был файл и что с него можно сделать "выжать" чтобы понимать как это работает

вот тут (http://www.photoscape.ru/handbook/raw/basics/) IMHO очень доступно написано что такое RAW как он обрабатывается и т.д.

SAV · Сообщение **SAV** » Вт фев 03, 2009 14:27

ещё вопрос где лучше взять фотошоп? купить на горбушке ломаную версию или оффициальную дорогую, а может вообще скачать в инете?

кстати если хотите использовать Bridge то нужен фотошоп CS3 Extended (помоему так) (Bridge устанавливается вместе с фотошопом)

в инете есть

Julysha

SAV писал(а): как понять поставил разрешение RAW ?

попробуйте купить какую нибудь книгу, например мне лично, как начинающему, понравилась "Справочник по обработке цифровых фотографий" (С.Келби)

там для начала все описано оч. просто и доступно (дальше решите что Вам нужно)

У Келби есть отдельная книга Camera Raw with Adobe Photoshop CS2(3). У меня она на аннглийском, но я уверена, что есть и русский перевод. Хотя английский очень простой, понять может любой, т.к. всё перемежается картинками. Я покупала на Амазоне.

Что касается пользы RAW, то она несомненна. Я начала снимать в НЕФах через две недели после покупки камеры (для начала в качестве конвертера использовала Capture NX1, который прилагался в демо-версии к камере - голландская версия). И с тех пор больше ни разу не возвратилась к jpg. Ничего сложного в raw нет, а вот с жипегами могут быть проблемы, и серьезные.

Подробнейшее описание к Capture NX2 теперь есть в свободном пользовании на никоновском сайте, причем на русском. Только ленивый не сможет освоить, ИМХО.

serg dp

а есть ли примеры какой был файл и что с него можно сделать "выжать" чтобы понимать как это работает

Разницу можно получить, например, такую:

kwn1447

вот Вам пример - что было <noindex>http://album.foto.ru/photo/404087/</noindex> , а вот что стало - <noindex>http://album.foto.ru/photo/422459/</noindex>

для работы с РАВ-ами есть программа Capture NX2 , вам лучше найти в инете первую версию, по-моему 1.3 , висела в свободном пользовании. Она русифицирована, разберётесь спокойно за несколько часов, версия 2 - пока английская, но в инете на оф. сайте никона висит рус. руководство, и она мощнее, но англ., (покопайте инет - думаю то же найдете НЕ ДЕМО-ВЕРСИЮ - я понятно объясняю?) если бы я тот кадр делал в жипеге - я его 100% не сделал бы, так что снимайте в РАВе + Capture NX2, с ним фотошоп нужен только при тонкой доводке. Цвета на корректированном снимке я похоже переврал, но это не беда, подкорректирую, но, главное, из потёмок его вытянул очень хорошо.

Julysha

а есть ли примеры какой был файл и что с него можно сделать "выжать" чтобы понимать как это работает

Ну вот, самый типичный пример по вытягиванию теней в сложном кадре:

контрольный JPG:

и то, что удалось вытянуть из RAW в Capture NX2:

krokusbar

Julysha писал(а): Ну вот, самый типичный пример по вытягиванию теней в сложном кадре:

контрольный JPG:

и то, что удалось вытянуть из RAW в Capture NX2:

Супер! теперь усиленно буду добиваться подобных результатв.\

Я чесно говоря в ауте, от всех примеров, не думал что можно добиться такого различия.

Благо дело много "сырья" наделал, теперь буду пробовать.

krokusbar

kwn1447596 писал(а): вот Вам пример - что было <noindex>http://album.foto.ru/photo/404087/</noindex> , а вот что стало - <noindex>http://album.foto.ru/photo/422459/</noindex>

для работы с РАВ-ами есть программа Capture NX2 , вам лучше найти в инете первую версию, по-моему 1.3 , висела в свободном пользовании. Она русифицирована, разберётесь спокойно за несколько часов, версия 2 - пока английская, но в инете на оф. сайте никона висит рус. руководство, и она мощнее, но англ., (покопайте инет - думаю то же найдете НЕ ДЕМО-ВЕРСИЮ - я понятно объясняю?) если бы я тот кадр делал в жипеге - я его 100% не сделал бы, так что снимайте в РАВе + Capture NX2, с ним фотошоп нужен только при тонкой доводке. Цвета на корректированном снимке я похоже переврал, но это не беда, подкорректирую, но, главное, из потёмок его вытянул очень хорошо.

просто супер............спасибо за советы буду пробовать!!

columb5555

разрешите и я задам вопрос, тоже новичек и потихоньку разбираюсь с NX и NX2 ,очень нравятся но часто читаю что многие работают с я так понял фотошоп лайтрум.хотелось бы по пробывать её но нет её у меня,где можно взять и надо только на русском.спасибо

awo · Сообщение **awo** » Чт фев 05, 2009 17:09

разрешите и я задам вопрос, тоже новичек и потихоньку разбираюсь с NX и NX2 ,очень нравятся но часто читаю что многие работают с я так понял фотошоп лайтрум.хотелось бы по пробывать её но нет её у меня,где можно взять и надо только на русском.спасибо

ИМХО, конечно, но если Вы сейчас начнете пробовать все конвертеры одновременно, то просто будете терять время.

Намного полезнее, мне кажется, глубоко разобраться для начала с одним их них (NX2 - отличное начало для никон), понять принципы РАВ-конвертации.

А после этого, если ощутите, что данный конвертер не позволяет Вам в полной мере реализовать свое видение, то можно и другие попробовать, на уже достигнутом Вами уровне понимания процесса.

Jetrel · Сообщение **Jetrel** » Пт окт 07, 2011 18:36

Вопрос совсем небольшой, поэтому решил новую тему не создавать:

есть ли способ заставить Adobe Bridge, взятый от Photoshop CS3, видеть миниатюры РАВов камеры D7000? Сейчас он их не видит и я полагаю, что в него тоже вшит Adobe Camera Raw старой версии, такой же, какая есть и в CS3 (правда я в папке Plug-ins в Бридже его не увидел)...

niksd · Сообщение **niksd** » Пт окт 07, 2011 19:00

Пробовал работатьd Nx2 что то не пошло сейчас конвектирую NEF в DNG иобрабатываю в RAW Adobe Bridge и Phshp, стало лучше тем более что DNG читается практически всеми графическими прогами, и можно на крайний случай из DNG в NEF обратно вернуть.

Альфред

niksd писал(а): Пт окт 07, 2011 19:00
...и можно на крайний случай из DNG в NEF обратно вернуть.

Это точно? Той же утилитой, что и первое "превращение"?

Кста, есть мнение, что при конвертации RAW-в-DNG теряется часть данных, которую используют "родные" проявщики, и которую откидывает Adobe.

niksd · Сообщение **niksd** » Пт окт 07, 2011 20:03

да точно. там есть даже кнопка извлечь.

сам недавно возращал в Nef

ну я думаю в JPG больше данных теряется, тем более что каждый поставщик программного обеспечения будет утвержадть

что его лучшее. просто кто на чем умеет работать, это примерно как спор какая камера лучши Nikon или Canon или еще что то.

кому что нравиться.

-Freeman-

очень рекомендую Adobe Photoshop Lightroom 2! разобраться с основными компонентами можно за полчаса

Результат вытягивания равки:

было:

стало:

Muren · Сообщение **Muren** » Пт окт 07, 2011 22:43

niksd писал(а): Пт окт 07, 2011 20:03
ну я думаю в JPG больше данных теряется,

Не теряется, а отбрасывается. JPG - это конечный продукт, предназначенный для просмотра и печати.

тем более что каждый поставщик программного обеспечения будет утвержадть

что его лучшее. просто кто на чем умеет работать, это примерно как спор какая камера лучши Nikon или Canon или еще что то.

кому что нравиться.

NEF (полу)закрытый формат и некоторые регулировки (D-Lighting - например), доступны только в родном конвертере.

Jetrel · Сообщение **Jetrel** » Сб окт 08, 2011 00:20

Так а на мой вопрос есть ответ у кого-нибудь?

З.Ы.

Muren писал(а):
NEF (полу)закрытый формат и некоторые регулировки (D-Lighting - например), доступны только в родном конвертере.

А разве D-Lighting это не исключительно для JPG?

AlB · Сообщение **AlB** » Сб окт 08, 2011 00:40

Попробую ответить. Любая цифровая фотография – результат программной обработки циферек считанных с матрицы аппарата. Вам предлагают два варианта. Обработка прямо в камере, программой – автоматом написанной японскими парнями для Вашей камеры. Плюс - мгновенный результат. Минус – эти парни не видели что Вы снимайте. Автомат будет шлепать одинаковую обработку на все Ваши снимки. Второй вариант – Вам предлагают исходные циферки с матрицы, и делайте с ними что хотите. Плюс – Вы сами решайте, как должен выглядеть Ваш снимок. Минус – время на обработку каждого кадра на компьютере.

Jetrel · Сообщение **Jetrel** » Сб окт 08, 2011 00:45

[member="AlB"], это вы отвечали мне или нет? Если мне, то ответ совершенно не о том, что меня интересовало

AlB · Сообщение **AlB** » Сб окт 08, 2011 00:50

Тогда совсем не понимаю, что Вы хотели. Чем считать NEF? Но тут об этом уже столько написали.

Jetrel · Сообщение **Jetrel** » Сб окт 08, 2011 00:53

Меня лишь интересует можно ли что-то сделать, чтобы Bridge, взятый от Photoshop CS3, мог видеть РАВы модели D7000, ничего более.

AlB · Сообщение **AlB** » Сб окт 08, 2011 00:58

krokusbar писал(а): Вт фев 03, 2009 12:54
Поставил разрешение RAW, а теперь не знаю как его обработать и что с ним делать далее. Подскажите плиз

Ну прошу прощения. Сразу не понял.

Jetrel · Сообщение **Jetrel** » Сб окт 08, 2011 01:03

Да ничего страшного

Genn · Сообщение **Genn** » Сб окт 08, 2011 01:05

Jetrel писал(а): Сб окт 08, 2011 00:20
Так а на мой вопрос есть ответ у кого-нибудь?

Можно вытащить jpg превью картинку из nef. (программа preview extractor была).

Можно попробовать перезаписать в структуре заголовка файла тэг с именем новой модели камер на что-то старое.

В общем случае - надо обновляться до cs5.

Jetrel · Сообщение **Jetrel** » Сб окт 08, 2011 01:32

Да это понятно, что надо обновить, но сначала мне надо железо обновить, чтобы ЦС5 нормально шёл

Программку поищу, спасибо!

А вообще я надеялся, что можно будет просто втиснуть новый Camera Raw в Bridge, но новые версии на сайте Adobe только для ЦС5 и есть...

Genn · Сообщение **Genn** » Сб окт 08, 2011 01:41

Если не ошибаюсь, ViewNX позволяет сохранять tif на основе просмотра и конвертации nef. Возможно, это будет для вас временным выходом. Мне самому нравится Bridge, но тут надо искать неприятный компромис.

awam · Сообщение **awam** » Сб окт 08, 2011 04:17

Jetrel писал(а):
Да это понятно, что надо обновить, но сначала мне надо железо обновить, чтобы ЦС5 нормально шёл

На моём стареньком компе CS5 тоже тормозит. Однако поставил только из-за того, что есть возможность запускать ACR из под Bridge. А фотошоплю в CS3.

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Сб окт 08, 2011 05:49

Genn писал(а): Сб окт 08, 2011 01:41
Если не ошибаюсь, ViewNX позволяет сохранять tif на основе просмотра и конвертации nef. Возможно, это будет для вас временным выходом. Мне самому нравится Bridge, но тут надо искать неприятный компромис.

Я использую Photoshop Elements для конвертации NEF с Д7000, что удобно, там есть отдельная регулировка скинтонов.

Jetrel · Сообщение **Jetrel** » Сб окт 08, 2011 11:34

Genn писал(а):
ViewNX позволяет сохранять tif на основе просмотра и конвертации nef.

[oft]Очевидно, это уже оффтоп, но я эту программу не ставлю себе по 2 причинам: она постоянно у меня зависала или вылетала в Винду при попытке открыть полноразмер, а также при её инсталляции Винда постоянно ругалась, что эта программа пытается заменить её файлы на какие-то неизвестные и что после этого нормальная работа системы не гарантируется. Поэтому я, будучи плохим специалистам в этой области, решил от греха подальше ViewNX не трогать, хотя фиг его знает, может я просто на воду дую, как говорится

Bridge же мне нужен прежде всего для предварительного просмотра ещё не скопированных с флешки файлов, чтобы можно было поставить галочки лишь напротив тех фоток, которые надо скидывать (Лайтрум это тоже может, но он у меня работает очень медленно). Ну и ключевики подправлять, не входя в Фотошоп, тоже

[/oft]

Genn · Сообщение **Genn** » Сб окт 08, 2011 12:45

Jetrel писал(а): Сб окт 08, 2011 11:34
Bridge же мне нужен прежде всего для предварительного просмотра ещё не скопированных с флешки файлов, чтобы можно было поставить галочки лишь напротив тех фоток, которые надо скидывать (Лайтрум это тоже может, но он у меня работает очень медленно). Ну и ключевики подправлять, не входя в Фотошоп, тоже.

В загрузке могут помочь ImageIngester Pro, Photo Mechanic и ... куча других программ. Хотя идея awamа по поводу использования только bridge и acr - тоже хорошая.

Jetrel · Сообщение **Jetrel** » Сб окт 08, 2011 15:06

Благодарю!

anton.z

Все представленные в ветке примеры "вытягивания из равки" слишком уже неестественные - много насыщенности и неестественная "подсветка" там где ее не должно быть.

В 90% случаев можно вытянуть изображение и из JPG. Я не говорю про студийные работы для печати и т.п, а про варианты для выставления в интернете.

Сердитый Бобер

А скажите, бывает ли русифицированная НиконКэпчур, и если бывает, то где ее можно купить/скачать(если бесплатна, естественно)?

BasVitaly

anton.z писал(а): Сб окт 08, 2011 16:32
Все представленные в ветке примеры "вытягивания из равки" слишком уже неестественные - много насыщенности и неестественная "подсветка" там где ее не должно быть.

В 90% случаев можно вытянуть изображение и из JPG. Я не говорю про студийные работы для печати и т.п, а про варианты для выставления в интернете.

Вы так говорите, потому что очень далеки от процесса "вытягивания". Я вот могу себе позволить такой JPEG, что из него с вероятностью 99% можно будет "дотянуть" в случае чего, но даже в такой ситуации на порядок проще NEF (заметьте - на Raw, а NEF). В общем - держите свои заблуждения при себе.

MadFox · Сообщение **MadFox** » Сб окт 08, 2011 17:25

Сердитый Бобер писал(а):
бывает ли русифицированная НиконКэпчур

НиконЗахват вы имеете в виду ?

Anton-sky

Похвальное желание ТопикСтартера разобраться! Лично я всегда снимаю в RAW! Для обработки использую Lightroom! Хочу поделиться ссылочной на неплохой ресурс по данной программе! Лично Я LR более чем доволен!

http://svetlayakomnata.ru/?cat=61

Надеюсь кому и сгодиться!!!!