Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Metz 58 AF-1 digital или SB-800

Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Metz 58 AF-1 digital или SB-800

Сообщение *Psih* »

AERODIM писал(а): Вот <noindex>http://club.foto.ru/forum/11/363420</noindex> обсуждат Metz 58AF-1 пентаксисты, там есть еще ссылки на отзывы

я думаю,что в фукционале под Пентакс или Никон разницы быть не должно

от себя добавлю: не один раз слышал жалобы на ненадежность именно Metz 58AF-1 при плотном использовании, а именно горят лампы

и плавится рефлектор! Сам стою перед выбором: SB-900 или Metz 58AF-1, попробовать в деле не довелось , тактильно понравилась больше 900-я

экран сравнивать вообще не стоит, родная далеко впереди! преимущество в максимальном ведущем числе метца в 2 единицы, -сомнительное преимущество,

СБ зуммирует до 200 мм это точно, вот выдержка из родного мануала:

"Функция интенсивного увеличения автоматически регулирует положение

зума для соответствия фокусному расстоянию объектива от 17 мм до 200 мм (в

формате FX) / от 12 мм до 200 мм (в формате DX). При использовании встроенного

широкоугольного рассеивателя или подсоединении Nikon Diffusion Dome

положение зума автоматически устанавливается в соответствие с широкоугольным

объективом с намного меньшим фокусным расстоянием."

Кроме всего прочего поддержка CLS и регулировка мощности из камеры, Метц, скорее всего, тоже должен поджигаться дистанционно

но мощность регулировать необходимо непосредственно на вспышке, но и это сомнительно, по разным источникам то ли есть светоловушка, то ли нет ее

вот например Canon 580 EXII не поджигется от независимого источника, лично убедился.

А по сему для себя нацелился на СБ 900, хотя етсь у нее один недостаток -ВЕС И РАЗМЕР.

По цене Киеве Метц продается за 470 долларов, Сб-900 430 !!! smile )

такой расклад еще больше подталкивает в сторону родного сабжа


Cпасибо. Вот посмотрите сравнения сб 800 и 900 от Владимира Помогаева. Его слова чегото стоят. Поверте. Да и я довольно плотно пользывался 800 больше недели. Ниодного огреха незаметил. Только пластик трещит и прозрачная крышка автофокуса гуляет. Да голова неприятно вправо не крутится.
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Metz 58 AF-1 digital или SB-800

Сообщение Barns »

AERODIM писал(а): не один раз слышал жалобы на ненадежность именно Metz 58AF-1 при плотном использовании, а именно горят лампы

и плавится рефлектор!
у никона тоже самое случается wink
Аватара пользователя
AERODIM
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пн окт 13, 2008 14:33

Re: Metz 58 AF-1 digital или SB-800

Сообщение AERODIM »

Cпасибо. Вот посмотрите сравнения сб 800 и 900 от Владимира Помогаева. Его слова чегото стоят. Поверте. Да и я довольно плотно пользывался 800 больше недели. Ниодного огреха незаметил. Только пластик трещит и прозрачная крышка автофокуса гуляет. Да голова неприятно вправо не крутится.
И Вам спасибо! в приведенной Вами ветке разгорелся сильный спор, но истина так и не родилась... smile , к сожалению

но информация из первоисточника (от РЕАЛЬНЫХ пользователей появилась)было бы хорошо, если бы и владельцы метцев появились!

Там же я прочитал, что вы на выходных решились на покупку? - так за что же вы проголосуете рублем, так сказать?

В нашем регионе разница в цене на СБ-800 и СБ-900 составляет 50долларов, что бы вы выбрали в таком случае?
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Metz 58 AF-1 digital или SB-800

Сообщение *Psih* »

AERODIM писал(а): И Вам спасибо! в приведенной Вами ветке разгорелся сильный спор, но истина так и не родилась... smile , к сожалению

но информация из первоисточника (от РЕАЛЬНЫХ пользователей появилась)было бы хорошо, если бы и владельцы метцев появились!

Там же я прочитал, что вы на выходных решились на покупку? - так за что же вы проголосуете рублем, так сказать?

В нашем регионе разница в цене на СБ-800 и СБ-900 составляет 50долларов, что бы вы выбрали в таком случае?
А какую истены вы хотели? -Покупайте ЭТУ вспышку-она самая лучшая. dry Тогда бы только она бы и продавалась. Для меня, слова Владимира Помогаева пролили некоторый свет на проблему выбора.

Доживём до субботы- увидим )))) сб900 я в руках не держал. Как и метз. Всё ещё зависит от сговорчивости продавцов. Если мне сразу предложат сб900 за недорого- то и думать бутет больше не о чем.



Владельцы метзов молчат везде ((( Я ради интереса его всётаки потрогаю. smile



о том как съездил- отпишусь.
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: Metz 58 AF-1 digital или SB-800

Сообщение ХоСе »

...прозрачная крышка автофокуса гуляет.
Что за приблуда такая? wink


Да голова неприятно вправо не крутится.
Это да, не приятно, но... не смертельно! wink
Изображение
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Metz 58 AF-1 digital или SB-800

Сообщение *Psih* »

ХоСе писал(а): Что за приблуда такая? wink





Это да, не приятно, но... не смертельно! wink
Красная штука из которой сетка автофокусная бьёт )))
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: Metz 58 AF-1 digital или SB-800

Сообщение ХоСе »

Красная штука из которой сетка автофокусная бьёт )))
Да уж. Не просто разобраться о чем речь, когда люди на ходу изобретают собственную терминологию! wink
Изображение
Аватара пользователя
AERODIM
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пн окт 13, 2008 14:33

Re: Metz 58 AF-1 digital или SB-800

Сообщение AERODIM »

По существу вопроса: что же все-таки предпочтительнее, - Метц 58 или СБ-800?

Есть ли пользователи, реально оценившие качество работы, эргонимику и надежность этих якрких штучек в боевых условиях?
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Metz 58 AF-1 digital или SB-800

Сообщение *Psih* »

Да уж. Не просто разобраться о чем речь, когда люди на ходу изобретают собственную терминологию! wink
blush2







AERODIM, сб800 использывал. Притензий нет. вообще. Придирки выше.
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
Limonad40
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Чт янв 15, 2009 17:13

Re: Metz 58 AF-1 digital или SB-800

Сообщение Limonad40 »

AERODIM писал(а): По существу вопроса: что же все-таки предпочтительнее, - Метц 58 или СБ-800?

Есть ли пользователи, реально оценившие качество работы, эргонимику и надежность этих якрких штучек в боевых условиях?


По эргономике: ниразу не используя Метз скажу что у Никона она лучше - достаточно посмотреть на размер дисплея и количество элементов управлнения...



З.Ы. Сам использую 800ку, нареканий нет...
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Metz 58 AF-1 digital или SB-800

Сообщение Barns »

По эргономике: ниразу не используя Метз скажу что у Никона она лучше - достаточно посмотреть на размер дисплея и количество элементов управлнения...
А пользователи метцев говорят что там настолько хорошее меню, что управлять им легче чем сб800...
Аватара пользователя
Александер
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Пн июн 30, 2008 07:52

Re: Metz 58 AF-1 digital или SB-800

Сообщение Александер »

Две лампы у меца онечно удобно но почему-то все забыли о беспроводном режиме у никона, выставляй вспышку на выносную рукоятку открывай встроенную и снимай с двумя глазами наздоровье.
Nikon D7000, Fuji S3Pro, AF Nikkor 60/2.8 makro, Tokina AT-X AF 12-24/4 DX, Tokina AT-X AF 16-50/2.8 DX, Tokina AT-X AF80-200/2.8 SD, Tokina AT-X AF400/5.6 SD, Nikon Spidlait SB-800, Nikon Spidlait SB-50DX
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Metz 58 AF-1 digital или SB-800

Сообщение Alex Duskman »

*Psih* писал(а): Молотковые метзы у нас не продаются?? А более продвинутые- значит более мощные и со второй лампой?







Ну она позволяет подсвечивать одновременно и влоб и отрожённым светом от потолка или отражателя. ИМХО нужно, но в метзе 58 только 1 лампа.

И альтернатив я чтото не нашёл. Может вы подскажите что я упустил dunno


У Metz свой авторежим работает не хуже I-TTL ели местами не лучше.
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Metz 58 AF-1 digital или SB-800

Сообщение *Psih* »

В нашем регионе разница в цене на СБ-800 и СБ-900 составляет 50долларов, что бы вы выбрали в таком случае?
Вот и прошли выходные. Теперь в моём фото-шкафу меньше места ровно на одну вспышу )))



Первым делом я взял метз. 58 который. Дешовенький такой пластик. Крышку батарей закрыть я отдал таки продавцу-боялся сломать rolleyes

Конструкция хлипкая. Голова, если не в фиксированных положениях, держится очень плохо. Хотя кнопка "разрешения двиганья" удобнее чем на 800. Крепится метз к горячему башмаку очень плотно, не качается. Но долго. Вывод- у никон лучше. Ну и чёрт с ним что качается. За оперативность платить надо. Управление..... мдааа. 3 кнопки. И если методом тыка можно найти какая кнопка куда ведёт..ну или запомнить smile То вот почему назначение этих кнопок меняется при разных режимах? Только привык что кнопки выбора левые, так зашёл в параметры- кнопки выбора уже правые. blink Вобщем долго всё и не того я возраста чтобы это изучать и привыкать. Потом цена. Цена- 15 000р. О как. Ровно на тысячу дешевле никкоровской 900. Поджечь с первого раза от встроеной у меня не получилось. И, учитывая всё вышесказанное я плюнул и не стал разбераться. Что за штука такая 2ой отражатель- тоже не смотрел. С 1 раза в меню не нашёл и плюнул. К слову метз ниразу не промахнулся при дозировании пыхи. ТТЛ и ТТЛбл работают как надо. Вот еслибы этот девайс стоил тысяч 8. Я бы его взял. А при цене равной никону, простите- фи.

Потом пришла очередь огромной дуры, на которой я собственно и мучал бедный метз. Надо признать что я ленивый, и так и не удосужился прочитать инструкцию к 900. В твёрдой уверенносви, особенно после слов Владимира, что я возьму 800. Она мне понравилась, притензий нет. В кофр влезает... что ещё для счастья надо? Взял, посмотрел на меню... и мысли "а чтоже делать?" у меня не возникло. Управление- а ля мобильник. Над каждой кнопочкой сверху пишется что она меняет. Да и функции повешаны стандартные. И не меняются как у метза. Мнгновенное вкл/откл. Возможность переключать мастер/ведомая одним движением рычажка. У 800 например надо было в меню лезть и непозволительно долго копаться. Ну нравится мне делать фотографии держа пыху в одной руке, а фотик в другой. Да и для макро, поднесть пыху на расстоянии 3см от объекта. Может только пока дурачусь так, но важно для меня. Кнопка разрешения на вращение головой менее удобна чем у метза, но нивкакое сравнение не идёт с попавшейся мне в руки 800. Дочегож здорова эта голова unsure На башмаке 900 ёрзает так же как и 800. Обидно. А вот крепится быстрее. Если у 800 мы сами, поворотом ручки, выдвигаем фиксатор. То у 900 он выстреливает сам. Чуть дотронься. Да и вообще, всё в 900 настроено на оперативность и выглядит про. стоит ли говорить что 900 отработала отлично? Макро 1 к 1 при том что 900 на расстоянии 3 см от объекта? Да какие пересветы blink вы что! Кстати у меня так и не получилось довести её до состояния отключения при нагреве. Хотя я как то специально не старался. 500 пыхов она держит точно на 2500 аккумуляторах. Хотя олимпус эти батареи видит как полностью заряженные. В мою нову1 эта бандура спокойно поместилась. Вместе с д300 и никкором 70-300. Хотя там обычно 17-50 живёт.



Рубль отдан за 900. Так почему не 800? Ответ очень спорен. и связан даже не с техническими характеристиками. Просто мне удобнее 900. А габариты, вес. Как то только вот сейчас задумался. И вспомнил как показывал продавцу фотографии на вытянутой руке с д300+70-200+900 smile



ПС Кстати квалификаци продавцов поражает. Для тех кто собирается покупать- не надейтесь на них. Продавцы не знают НИ-ЧЕ-ГО !

ППС Всем удачи. Если чтото интересно- с радостью отвечу.
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
AERODIM
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пн окт 13, 2008 14:33

Re: Metz 58 AF-1 digital или SB-800

Сообщение AERODIM »

Вот и прошли выходные. Теперь в моём фото-шкафу меньше места ровно на одну вспышу )))
Вот я Вас и поздравляю!!! Удачной эксплуатации и красивых фотографий, 900-ка теперь будет вам в этом сильно помогать, как мне кажется!!!
Рубль отдан за 900. Так почему не 800? Ответ очень спорен. и связан даже не с техническими характеристиками. Просто мне удобнее 900. А габариты, вес. Как то только вот сейчас задумался. И вспомнил как показывал продавцу фотографии на вытянутой руке с д300+70-200+900
Вы подтвердили мои интуитивные ощущения относительно Сб900, хотя как я понимаю настроены были купить 800-ую !? - Голосование рублем после так сказать,

после полевых испытаний и ощупываний-осматриваний, - это сильный аргумент, и его трудно оспаривать thumb_yello

Не зря ведь увеличили внутренний объем этого "светила",это должно в любом случае уменьшить тепловую нагрузку на лампу вспышки ,управление удобнее,

ну и напоследок возможность обновлять прошивку через камеру!!! - в чем поможет не известно, но опция сама по себе жизнеутверждающая biggrin

Таким образом в скором будущем тоже обменяю энное количество ден. знаков на СБ-900
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Metz 58 AF-1 digital или SB-800

Сообщение Barns »

Позанудствую
*Psih* писал(а): Первым делом я взял метз. 58 который. Дешовенький такой пластик. Крышку батарей закрыть я отдал таки продавцу-боялся сломать rolleyes

Конструкция хлипкая. Голова, если не в фиксированных положениях, держится очень плохо. Хотя кнопка "разрешения двиганья" удобнее чем на 800. Крепится метз к горячему башмаку очень плотно, не качается. Но долго. Вывод- у никон лучше. Ну и чёрт с ним что качается. За оперативность платить надо.
У метца надежнее, за надежность надо платить оперативностью smile

Да, у сб800 крышка бат отсека ужасна по сравнению с сб28 - последнюю батарейку в 800 не всегда можно вытащить вместе со всеми, к тому же сама крышка в открытом положении создаёт лишнее увеличение габаритов smile У сб900 как с этим делом?
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Metz 58 AF-1 digital или SB-800

Сообщение Barns »

Вообще вот:

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?s...st&p=158848

от человека который именно снимает на метц, а не просто в магазине крутит wink
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Metz 58 AF-1 digital или SB-800

Сообщение *Psih* »

AERODIM писал(а): Вот я Вас и поздравляю!!! Удачной эксплуатации и красивых фотографий, 900-ка теперь будет вам в этом сильно помогать, как мне кажется!!!

Вы подтвердили мои интуитивные ощущения относительно Сб900, хотя как я понимаю настроены были купить 800-ую !? - Голосование рублем после так сказать,

после полевых испытаний и ощупываний-осматриваний, - это сильный аргумент, и его трудно оспаривать thumb_yello

Не зря ведь увеличили внутренний объем этого "светила",это должно в любом случае уменьшить тепловую нагрузку на лампу вспышки ,управление удобнее,

ну и напоследок возможность обновлять прошивку через камеру!!! - в чем поможет не известно, но опция сама по себе жизнеутверждающая biggrin

Таким образом в скором будущем тоже обменяю энное количество ден. знаков на СБ-900
Cпасибо большое smile сам рад rolleyes



Был настроен купить 800, а остольное смотрел из любопытства, да чтобы составить хоть какоето мнение. Когда выбирал-приходилось черпать информацию буквально по капле sad



А прошивка через юсб, имхо конечно, от лешего. Ну или если никон д5х будет поддерживать какуюнито приблуду и 900 обновлять придётся. А так dunno и так всё идеально работает. Насчёт большего отражатела, автозума, автоопределения кропа- судить не берусь. Что 800 без всего этого, что 900 с- обе работают идеально.



Удачи и вам в покупке smile Может подешевеет добро, тысяч так до 12 smile



А не, вру. Мой д300 с сб900 быстрее фокусируется с автофокусом на 900. кстати что интересно. Количество точек автофокуса меняется при зумировании. Что есть очень правильно.
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Metz 58 AF-1 digital или SB-800

Сообщение *Psih* »

Barns писал(а): Позанудствую
Первым делом я взял метз. 58 который....
У метца надежнее, за надежность надо платить оперативностью smile

Да, у сб800 крышка бат отсека ужасна по сравнению с сб28 - последнюю батарейку в 800 не всегда можно вытащить вместе со всеми, к тому же сама крышка в открытом положении создаёт лишнее увеличение габаритов smile У сб900 как с этим делом?
Ну давайте позанудствуем smile

Мне кажется странно судить о теоретической надёжности. Читай тот же спор- что круче никкор 17-55 или тамрон 17-50. У сб900 Была попытка герметизации. Уж не знаю что у кого внутри, но внешний вид 900 создаёт уверенность что можно ей под дождём снимать rolleyes Попробую.



У 900 крышка бат отсека- просто чудо!!


Вообще вот:

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?s...st&p=158848

от человека который именно снимает на метц, а не просто в магазине крутит


Процитирую мнение.


вспышка очень и очень приличная(метз 58)



полностью совместима с никон цлс

и аналогична сб800 во всем, за исключением

1) нет подсветки аф с подсвечивающим шнурком

2) нет режима простой светоловушки (не цлс)



зато есть

1) более точная работа на слабом импульсе (мин импульс 1/256)

2) высоковольтный вход для генератора/батареи P76 - с ним она намного быстрее заряжается и меньше греется

3) usb порт для обновления прошивки - есть надежда что если никон в очередной раз что нибудь придумает - можно будет ограничиться просто перепрошивкой

4) 2 глаз - не очень актуальная вещь - при включении этого глаза не будет работать цлс - но иногда бывает полезна



во всем остальном - полный аналог (мощность/фокусировка и тому подобное)



у нас дешевле сб800 из-за непонятной ценовой политике никона в россии

у буржуев наоборот - потому что метц - это вспышковый брэнд номер 1


Мои коментарии по поводу.

и аналогична сб800 во всем, за исключением

1) нет подсветки аф с подсвечивающим шнурком -да вроде и так всё класно.

2) нет режима простой светоловушки (не цлс) -тоесть не может быть ведомой от встроенной пыхи. А мне надо! Очень надо.



зато есть

1) более точная работа на слабом импульсе (мин импульс 1/256) а зачем оно? Больше импульсов в стробоскопе?

2) высоковольтный вход для генератора/батареи P76 - с ним она намного быстрее заряжается и меньше греется -58 с заряжается как сб900 с 4 аа smile

И это плюс?
Ой, сравнение то с 800. Ну да ладно.

3) usb порт для обновления прошивки - есть надежда что если никон в очередной раз что нибудь придумает - можно будет ограничиться просто перепрошивкой. -писал в верхнем посте.

4) 2 глаз - не очень актуальная вещь - при включении этого глаза не будет работать цлс - но иногда бывает полезна. -думаю что несомненно бывает полезна. Огорчает только что мощность меняется только как офф,1/1 1/2 1/4. Всё sad



Вот и в итоге- 2ой отражатель против возможность пыхать от встроеной и неудобное мне управление. dunno



ПС И сб800 и сб900 и метз 58 у меня на д900 делали 99.9% отличных снимков. Без сомнения, покупка любой из этих 2х вспышек- хорошее капиталовложение.
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
aleksandri2008
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Пт май 16, 2008 18:35

Re: Metz 58 AF-1 digital или SB-800

Сообщение aleksandri2008 »

*Psih* писал(а): Вот и прошли выходные. Теперь в моём фото-шкафу меньше места ровно на одну вспышу )))



Первым делом я взял метз. 58 который. Дешовенький такой пластик. Крышку батарей закрыть я отдал таки продавцу-боялся сломать rolleyes

Конструкция хлипкая. Голова, если не в фиксированных положениях, держится очень плохо. Хотя кнопка "разрешения двиганья" удобнее чем на 800. Крепится метз к горячему башмаку очень плотно, не качается. Но долго. Вывод- у никон лучше. Ну и чёрт с ним что качается. За оперативность платить надо. Управление..... мдааа. 3 кнопки. И если методом тыка можно найти какая кнопка куда ведёт..ну или запомнить smile То вот почему назначение этих кнопок меняется при разных режимах? Только привык что кнопки выбора левые, так зашёл в параметры- кнопки выбора уже правые. blink Вобщем долго всё и не того я возраста чтобы это изучать и привыкать. Потом цена. Цена- 15 000р. О как. Ровно на тысячу дешевле никкоровской 900. Поджечь с первого раза от встроеной у меня не получилось. И, учитывая всё вышесказанное я плюнул и не стал разбераться. Что за штука такая 2ой отражатель- тоже не смотрел. С 1 раза в меню не нашёл и плюнул. К слову метз ниразу не промахнулся при дозировании пыхи. ТТЛ и ТТЛбл работают как надо. Вот еслибы этот девайс стоил тысяч 8. Я бы его взял. А при цене равной никону, простите- фи.

Потом пришла очередь огромной дуры, на которой я собственно и мучал бедный метз. Надо признать что я ленивый, и так и не удосужился прочитать инструкцию к 900. В твёрдой уверенносви, особенно после слов Владимира, что я возьму 800. Она мне понравилась, притензий нет. В кофр влезает... что ещё для счастья надо? Взял, посмотрел на меню... и мысли "а чтоже делать?" у меня не возникло. Управление- а ля мобильник. Над каждой кнопочкой сверху пишется что она меняет. Да и функции повешаны стандартные. И не меняются как у метза. Мнгновенное вкл/откл. Возможность переключать мастер/ведомая одним движением рычажка. У 800 например надо было в меню лезть и непозволительно долго копаться. Ну нравится мне делать фотографии держа пыху в одной руке, а фотик в другой. Да и для макро, поднесть пыху на расстоянии 3см от объекта. Может только пока дурачусь так, но важно для меня. Кнопка разрешения на вращение головой менее удобна чем у метза, но нивкакое сравнение не идёт с попавшейся мне в руки 800. Дочегож здорова эта голова unsure На башмаке 900 ёрзает так же как и 800. Обидно. А вот крепится быстрее. Если у 800 мы сами, поворотом ручки, выдвигаем фиксатор. То у 900 он выстреливает сам. Чуть дотронься. Да и вообще, всё в 900 настроено на оперативность и выглядит про. стоит ли говорить что 900 отработала отлично? Макро 1 к 1 при том что 900 на расстоянии 3 см от объекта? Да какие пересветы blink вы что! Кстати у меня так и не получилось довести её до состояния отключения при нагреве. Хотя я как то специально не старался. 500 пыхов она держит точно на 2500 аккумуляторах. Хотя олимпус эти батареи видит как полностью заряженные. В мою нову1 эта бандура спокойно поместилась. Вместе с д300 и никкором 70-300. Хотя там обычно 17-50 живёт.



Рубль отдан за 900. Так почему не 800? Ответ очень спорен. и связан даже не с техническими характеристиками. Просто мне удобнее 900. А габариты, вес. Как то только вот сейчас задумался. И вспомнил как показывал продавцу фотографии на вытянутой руке с д300+70-200+900 smile



ПС Кстати квалификаци продавцов поражает. Для тех кто собирается покупать- не надейтесь на них. Продавцы не знают НИ-ЧЕ-ГО !

ППС Всем удачи. Если чтото интересно- с радостью отвечу.
я тоже сегодня получил из Киева SB900.Сижу изучаю "букварь" как пользоваться.Вспышка достойная похвалы.
icq 409390614

<noindex><a href="http://aleksandri2008.livejournal.com/" target="_blank" rel="nofollow">http://aleksandri2008.livejournal.com/</a></noindex>
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Metz 58 AF-1 digital или SB-800

Сообщение *Psih* »

я тоже сегодня получил из Киева SB900.Сижу изучаю "букварь" как пользоваться.Вспышка достойная похвалы.
woot_jump Поздравляю )))))





Самое интересное что мне даже непришлось ничего изучать blink

И потерялась инструкция на выдвигающемся из головы отражателе, а на 800 была ))



Кстати про крышку отсека батарей- даже при случайном открытии батарейки на выпадут.



В 900 всё оооочень продуманно и удобно.



coolpics
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
vovamusic
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вс июн 21, 2009 09:13

Re: Metz 58 AF-1 digital или SB-800

Сообщение vovamusic »

Подскажите, а голова сб900 поворачивается вправо или же как сб800 через левое плечо?

Спасибо.
Аватара пользователя
aleksandri2008
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Пт май 16, 2008 18:35

Re: Metz 58 AF-1 digital или SB-800

Сообщение aleksandri2008 »

vovamusic писал(а): Подскажите, а голова сб900 поворачивается вправо или же как сб800 через левое плечо?

Спасибо.
и в право и влево прочитайте на нее инструкцию или поищите ссылки на этом сайте обсуждение SB900 было очень много
icq 409390614

<noindex><a href="http://aleksandri2008.livejournal.com/" target="_blank" rel="nofollow">http://aleksandri2008.livejournal.com/</a></noindex>
Аватара пользователя
vovamusic
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вс июн 21, 2009 09:13

Re: Metz 58 AF-1 digital или SB-800

Сообщение vovamusic »

Спасибо. rolleyes
Аватара пользователя
Illustrate
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Сб июл 04, 2009 00:26

Re: Metz 58 AF-1 digital или SB-800

Сообщение Illustrate »

Сегодня стал обладателем Metz 58. На первый взгляд (благодаря менеджеру-профессионалу) пока один принципиальный недостаток -- большее время перезарядки. При серийной съемке вспышка успевает перезарядиться только на первые 3 кадра, на четвертый уже не пыхает. Все остальное -- пока только восхищает.
Аватара пользователя
sgt
Сообщения: 255
Зарегистрирован: Чт сен 10, 2009 11:34

Re: Metz 58 AF-1 digital или SB-800

Сообщение sgt »

Минолтисты обсуждают: Метц против родной пыхи: <noindex>http://forum.sony-club.ru/showthread.php?t=20248</noindex>

ПС. Был в магазине, продавец рекомендовал именно Метц. В кач-ве одного из плюсов отметил крайнюю дешевизну ремонта: лампочка Метца стоит 10 баксов, у Никона - 70.
Аватара пользователя
Yuriy_Alexandrovich
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2009 04:06

Re: Metz 58 AF-1 digital или SB-800

Сообщение Yuriy_Alexandrovich »

Вспышкой Metz 58AF-1 пользуюсь уже 2-й год, нареканий и обид не было, до того момента пока не взорвалась лампа, стоимость ремонта оглашенная сервис центром ~5500 руб. будте готовы.

Отремонтировал сам smile

Лампа ни как не может стоить менее 1200 р. (у Canon 580 - 2500р., Nikon SB800 - 1200р.), все китайские варианты (Falcon FT3648 - 150р.) не подходят, работать будут но не долго, примерно 50 пыхов на полной мощности sad

Вспышка очень нравится, хороший инструмент, за все время ничего не отломилось, не отпало.



Кстати, при рассмотрении строения устройства, замечено что башмак меняется (отдельный узел), а значит есть гипотетическая возможность кросплатформенности wink
Аватара пользователя
Almaz52
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вс авг 30, 2009 09:56

Re: Metz 58 AF-1 digital или SB-800

Сообщение Almaz52 »

Друзья, вы же не ставите на Мерседес фары от БМВ! Родное есть, родное! Опять же управление выносными вспышками! Так что думайте!
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Metz 58 AF-1 digital или SB-800

Сообщение Владимир Помогаев »

Опять же управление выносными вспышками!
58-ой Метц поддерживает никоновскую CLS
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Metz 58 AF-1 digital или SB-800

Сообщение Barns »

Друзья, вы же не ставите на Мерседес фары от БМВ!
не корректное сравнение, потому что они (фары от бмв) не подходят на мерс

А если бы БМВ делал бы фары специально для мерса - народ бы ставил
Аватара пользователя
aleksandri2008
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Пт май 16, 2008 18:35

Re: Metz 58 AF-1 digital или SB-800

Сообщение aleksandri2008 »

Недавно нашел сравнение Metz и SB800 на <noindex>http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=9622&page=2</noindex>



По поводу сравнения Metz 58-AF-1 c Nikon SB-800.

Эти вспышки очень близки по характеристикам и обе позиционируются как топовые, обе могут быть как ведущими, так и ведомыми. Самое существенное отличие в функционале- отсутствие у Metz 58-AF-1 режима SU-4. У Metz 58-AF-1 можно положительно отметить более широкий диапазон регулирования мощности импульса: 1/1-1/256, против 1/1-1/128 у SB-800. Ведущие числи при приведении к одному фокусному расстоянию зум-головки практически совпадают. Габариты Metz 58-AF-1 несколько превосходят габариты SB-800. Metz 58-AF-1 имеет возможность обновления программного обеспечения через интернет с сайта производителя; SB-800- нет.

Скажу сразу, что провести полный анализ Metz 58-AF-1 мне не удалось, времени на все про все был всего один вечер L.

Ну да ладно, начнем по порядку:

1. Комплектация. Здесь превосходство 800-тки бесспорно! Это и цветные желатиновые фильтры SJ-800, и держатель дополнительной батареи SD-800 , и чехол SS-800, и подставка для вспышки AS-19, и, наконец, рассеивающая насадка SW-10H. У Metz 58-AF-1 все гораздо скромнее- из дополнительных принадлежностей здесь можно обнаружить только подставку под вспышку… (кстати, весьма неудобную). Естественно, и там и там, в коробке обнаружилась сама вспышка, инструкция к ней и гарантийный талон. На инструкции я бы остановился подробнее. К инструкции SB-800 можно предъявить только одно замечание- наличие грамматических ошибок в тексте, в остальном все детально изложено с соответствующими понятными иллюстрациями, кроме того дана отдельная брошюрка с описанием приемов съемки со вспышкой. У Metz 58-AF-1 ситуация похуже. Имеется инструкция на «родном» немецком, а вот то, что написано на русском языке, инструкцией назвать сложно. Во всяком случае я оттуда извлек только один ценный факт- характеристики, остальное додумал при непосредственном использовании агрегата; совершенно нечитабельная вещь!

2. Качество сборки. SB-800 сборка-Япония. Metz 58-AF-1 сборка Германия. По моим субъективным ощущениям, в SB-800 пластик лучшего качества, подчеркну, субъективным, т.к. ничего плохого о качестве сборки Metz 58-AF-1 сказать не могу. Ни у Японца ни у Немца ничего не люфтит и не скрипит. Крепежная ножка SB-800 выполнена из толстого металла, а вот в Metz 58-AF-1 крепежная ножка пластиковая. На мой взгляд- существенный минус, во всяком случае прежде чем невзначай схватить аппарат за установленную на нем Metz 58-AF-1, десять раз подумаешь! С SB-800 чувствуешь себя более уверенным. Кнопка фиксации положения зум-головки у SB-800 имеет резиновую прокладку, у Metz 58-AF-1 ничего подобного нет, просто пластиковая кнопка. У моего образца Metz 58-AF-1 головка прекрасно вращалась в любом направлении без нажатия на кнопку, правда, при прохождении фиксированных значений углов, наблюдался характерный щелчок (при движении с нажатой кнопкой щелочек пропадал). У SB-800 такое движение невозможно- не нажав на кнопку, головку не сдвинешь (не сломав, естественно). Кстати, максимальные углы поворота головок полностью повторяют друг друга во всех направлениях.

3. Работа. Начнем с установки на аппарат. Metz 58-AF-1 в качестве фиксатора имеет пластиковую гайку, вращая которую, можно прижать крепежную ножку к корпусу аппарата и выдвинуть фиксирующий штырь, который утопает в башмаке и не дает вспышке нечаянно соскользнуть с фотоаппарата. У SB-800 фиксация осуществляется поворотом фиксатора крепежной ножки примерно на 60 градусов. При этом выдвигается фиксирующий штифт и пара пластин, прижимающих крепежную ножку к башмаку. Что лучше? Лично мне импонирует решение Nikon в первую очередь оперативностью и простотой. Пока ее закрутишь эту гайку, а если еще и пальцы толстыеJ. Хотя, справедливости ради, нужно отметить, что Metz 58-AF-1, закрепленный на корпусе фотоаппарата, шатается меньше, чем SB-800.

Меню. На мой, опять же субъективный взгляд, меню SB-800 реализовано более понятно и просто. Наличие пятипозиционной клавиши и символьных изображений на жк- экране делают свое дело. Хотя, думаю, немалую роль играет привычка. Можно привыкнуть и к управлению Metz 58-AF-1, поработав хотя бы дня три, но, совершенно точно можно сказать, что в большинстве случаев установить необходимый режим на SB-800 можно, совершив меньшее количество нажатий, чем на Metz 58-AF-1. Еще хочется отметить, что первоначальное нажатие на все клавиши у Metz 58-AF-1, за исключением пробной вспышки в ждущем режиме, вызывает включение подсветки дисплея и кнопочек, и только второе нажатие (в течение 5- секунд после первого, если я правильно помню) приводит к вызову нужной функции. Кстати, подсветка дисплея у Metz 58-AF-1 несколько тусклее, чем у SB-800. При нажатии на клавиши Metz 58-AF-1, установленной на фотоаппарат (Nikon D80), всякий раз включалась подсветка вспомогательного дисплея. Возникает ощущение некоторой несогласованности…

Я испытывал обе вспышки в различных режимах, в частности ведущая- ведомая. Про результат SB-800 писать, пожалуй, не буду, не для кого не секрет, что это одна из наиболее корректно работающих вспышек. А вот у Metz 58-AF-1 в режиме ведомой вспышки есть особенность. Чувствительность инфракрасного приемника явно недостаточна. Я сталкнулся с ситуацией, когда помещенная за объект съемки Metz 58-AF-1 просто не срабатывала, находясь в режиме ведомой. Помещенная ровно на это же место SB-800 работала идеально. Рискну предположить, что решающим фактором здесь является расположение инфракрасного приемника. У Metz 58-AF-1 фотодиод расположен на верхнем торце неподвижного блока, прямо под зум-головкой, у SB-800 датчик располагается на сбоку и имеет больший диаметр. Конечно, за большим окошком может располагаться маленький фотодиод, может быть по размерам такой же как и в Metz 58-AF-1, но вот что его чувствительность больше- это факт, SB-800 прекрасно работала , как ведомая, где бы она не находилась, в пределах средней комнаты.

Metz 58-AF-1, находящаяся в режиме ведомой сигнализирует об этом, периодически включая один из светодиодов подсветки авто фокуса. Приятная функция, хотя и бесполезная… Кстати, о подсветке. SB-800 проецирует сетку большего размера, нежели Metz 58-AF-1, кроме того, у Немца светодиоды подсветки горят не постоянно, а с частотой, примерно 20-30 Гц. Мне показалось, что такая мерцающая подсветка негативно сказывается на скорости работы авто фокуса в темноте (не берусь утверждать на 100%). Еще одна особенность: у Metz 58-AF-1 при переводе ее в режим ведомой зум-головка автоматически устанавливается в положение 28мм.; у SB-800 она остается в том же положении, котором была до перевода.



4. Свет!!! Как я и писал в начале, полного теста провести не удалось. В частности, не удалось попробовать Metz 58-AF-1 в режиме заполняющей вспышки при ярком солнечном освещении. Что же касается работы Metz 58-AF-1 в помещении, я практически не заметил разницы с SB-800. Обе работают очень корректно как сами по себе так и в режиме ведущая-ведомая (если, конечно, Metz 58-AF-1 зажжется). Т.к. мощности примерно равны, при «потолочном» освещении получаться практически идентичные результаты. Работа «в лоб» так же выявляет паритет. При освещении равномерно окрашенной стены, я бы отметил более неравномерное пятно у Metz 58-AF-1, точнее два пятна. На стекле у Metz 58-AF-1 явно просматриваться два набора концентрических окружностей (условно), формируемый ими свет на стене и дает пятна. Слово пятна, конечно условны, при освещении, допустим, лица, никаких пятен нет, но на белой стене они усматриваются. Кроме того, у Metz 58-AF-1 мне показались более затемненными углы; проблема решается установкой встроенного рассеивателя или изменением на одну ступень положения зум-головки, благо для этого есть специальная функция в меню. Кстати, по поводу стекла, после серийной съемки от стекла Metz 58-AF-1 стал исходить неприятный запах, после чего эксперименты с серией были поспешно прекращены…

5. Итог. Обе вспышки достойны внимания, обе дают примерно одинаковое качество освещения и находятся примерно в одном ценовом диапазоне, но в то же время, если бы мне предложили SB-800 по цене 14000 или Metz 58-AF-1 по цене 12000 (а именно так в среднем они и стоят), я бы не задумался… Скорее всего последующие прошивки Metz 58-AF-1 «исправят» некоторых неприятные моменты, в частности, мерцание вспомогательного экрана и «двойное» нажатие клавиш и это, несомненно «добавит ей баллов», потенциал для этого, на мой взгляд, у нее есть!
icq 409390614

<noindex><a href="http://aleksandri2008.livejournal.com/" target="_blank" rel="nofollow">http://aleksandri2008.livejournal.com/</a></noindex>
Аватара пользователя
alasp
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 13:12

Re: Metz 58 AF-1 digital или SB-800

Сообщение alasp »

Сижу, думаю, что купить... Сам два года пользовался метцем 54 для сони. По конструктиву фирменные конечно получше, но и с метцем ничего не случилось страшного у меня. На мой взгляд как раз главная фича метца - второй излучатель. Я его практически не отключаю, потому что при съемках на небольших расстояниях (3-4 м), а у меня это большАя часть кадров, отраженный свет недостаточно освещает лицо и прежде всего глаза. Сейчас уже не представляю, как от этого можно отказаться...

Хотя никогда не было у меня и рассеивателя для подсветки глаз (как на сб-800 сверху).
Аватара пользователя
Mutexx
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Чт авг 16, 2007 14:54

Re: Metz 58 AF-1 digital или SB-800

Сообщение Mutexx »

Нормально работает белый отражатель сверху, проверено не одной тысячей фотографов smile ИМХО брать быстро SB-800 пока есть возможность купить новую, по хорошей цене, в связи с выходом SB-900.
Аватара пользователя
alasp
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 13:12

Re: Metz 58 AF-1 digital или SB-800

Сообщение alasp »

Итак, купил 58-й метц. 800-ки в продаже не нашел, 900-ка обошлась бы около 17.7 т.р., метц попался за 13. С учетом редкого использования, решил сэкономить. В связи с близостью НГ, утренников всяких и т.п. заказывать пришлось по инету без осмотра.

Впечатления следующие (напомню, долгое время пользовал метц 54 для сони):

1. Конструктив. Явный шаг назад. По сравнению с родными вспышками метц всегда не выглядел верхом изящества. Но если метц 54 можно считать таким классическим немцем: топорным, крупным, но добротным, то метц 58 уже больше похож на изделие китайской промышленности: не шибко качественный пластик (на вид, ощуп), удобная кнопка блокировки головы, но не очень приятный механизм нажатия, механизм поворота восторгов не вызвал (нет все движется плавно, не застревает, но как-то я бы сказал излишне мягко с недостаточной степенью фиксации в ключевых положениях).

2. На вялых батарейках запустить эту вспышку не пытайтесь. Там где старый метц довольно уверенно работал (ну за исключением долгого времени зарядки) на новом вылезла беда (сначала даже подумал, что пыха бракованная попалась). Не работал привод зуммирования пыхи. При этом на экран выдавалось сообщение "Zoom ERR", где слово ерр обозначало (сокращенно) ошибку, а в слове зум от буквы "м" вмещалась только первая палочка (больше было похоже на zooiERR). Согласен, режим нештатный, но информацию экранчик можно было как-то повнятнее вписывать. После установки свежих акков всё пришло в норму.

3. Разбираясь с зумом решил перепрошить пыху. Процесс понравился - очень быстро, понятно и нет этой дурацкой темы: "перед перед прошивкой убедитесь, что аккумулятор полностью заряжен" - вспышка шьется в отключенном состоянии без батареек в отсеке.

4. Установка на аппарат - просто кошмар. Старый метц пулей влетал и кольцо крепления закручивалось легко в два касания пальцем ( с прокруткой по инерции). Новый (хотя это может особенность никоновского башмака) запихать оказалось довольно сложно - слишком маленькие зазоры. Закручивать гайку в этом случае вообще надобности по видимому нет smile ) И так сидит как влитой. Снять соответственно тоже оказалось тяжело.

5. С меню проблем не испытал. Может и сложнее чем на родных, но тоже довольно просто и наглядно. А вот на старом до сих пор кое с чем не разобрался, так что здесь шаг вперед.

6. Протестировать непосредственно работу как следует не удалось, поскольку с зумом разобрался только в час ночи. Опишу позже. Старый метц пользовал только в режиме А. Нареканий на автомат при съемке в квартире не было абсолютно никаких). Один раз пользовал в большом помещении с пыхой в лоб, так там шли стабильные пересветы, но руки так и не дошли разобраться в чем дело.

7. Но "визитка" по сравнению со вторым отражателем просто отдыхает. В старом метце была проблема - мощность второго нельзя было регулировать, что при близкой дистанции давало излишние блики в глазах. В новом явный прогресс - мощность можно отрегулировать от 1 до 1/4. (ну и офф разумеется). В общем-то привычка пользовать второй отражатель и стала одной из главных причин в пользу выбора метца.
Аватара пользователя
alasp
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 13:12

Re: Metz 58 AF-1 digital или SB-800

Сообщение alasp »

ппц. После того, как разобрался с аккумуляторами, стало ясно, что вспышка бракованная sad (что-то с цепями зарядки или конденсатором).



П.с. спасибо фото.ру.
Аватара пользователя
alasp
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 13:12

Re: Metz 58 AF-1 digital или SB-800

Сообщение alasp »

Вернулась вспышка ремонта, делюсь новыми впечатлениями:

1. Понескольку раз нажимать на кнопки меню уже запарило (первый раз активация доступа, второй раз непосредственно исполнение операции, написанной на кнопке). Не понятно зачем это вообще надо. Случайно задеть функциональные кнопки не представляю как возможно.

2. Во всю проявил себя недостаток механизма поворота головы. Если ранее он просто вызывал некоторый дискомфорт (см. п.1 поста №84), то теперь он материализовался: при надетом рассеивателе от Гари Фонга голова не держит промежуточных положений (проворачивается). Естественно рассеиватель в большинстве случаев используется на вертикальной голове (и вроде бы все должно быть нормально), но как только камеру наклонишь (или кадр внизу или просто между кадрами камеру в руках вертишь) голова падает в горизонтальное положение.

3. Раз система поймала следующий глюк: вспышка пыхала на полную мощность и кадр получался белым. Видимо частичная потеря связи между пыхой и камерой. Помогло вкл-выкл то ли на камере, то ли на пыхе. (на 54-м метце такое тоже случалось)

4. Промахов по экспозиции в режимах ТТЛ не наблюдаю, т.е. вспышка работает вполне корректно (в помещении).

Вернуться в «Вспышки (выбор, проблемы)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость