Как проверить резкость объектива при малой ГРИП?

[Nao]

Решил вчера протестировать недавно купленный Мир-24Н (писал в другой ветке) на открытых дырках, т.к. в инете таких данных не нашел.

Распечатал "миру" на А4, поставил её... Камеру на штатив, "М" и т.п.

Диафрагмы 2, 2.8, 4, 5.6 и 8 сравнил с китом (сколько у него было максимум при 35мм).

Естественно, нормальные результаты для всего кадра я увидел только после 5.6. Расстроился, но потом задумался:

Т.к. мира стоит "прямо", то при идеальной установке по центру до неё будет ~35.9см, а до "краев", даже если не учитывать вертикальное смещение, уже получается 38.7. Разница ~2.8см!!!

ГРИП при таком расстоянии (примерно):

2 - 8мм

2.8 - 11мм

4 - 15мм

5.6 - 21мм

8 - 31мм

Учтите, что это "полная" ГРИП, а в моем случае 2.8см разброса приходится только на одну его часть ("дальнюю").



Если я правильно понимаю, тут даже теоретически резкости на всём кадре не будет, или я ошибаюсь?

Как ещё можно проверить резкость объектива по краям на открытой диафрагме?



Заранее спасибо.

[Дима_]

Если так парит, подверните миру по дуге вначале в одной, затем в другой плоскости, либо распечатайте побольше и отойдите подальше.

[MGA]

Если я правильно понимаю, тут даже теоретически резкости на всём кадре не будет, или я ошибаюсь? Как ещё можно проверить резкость объектива по краям на открытой диафрагме?

Дело в том, что на широких ФР, важнее проверить однородность (одинаковость) этой самой нерезкости углов, чтобы после точной фокусировки в центр мишени при съемке "в лоб" не было перекосов зоны размытия ни в какую сторону. Т.е. резкая зона в идеале должна образовывать на мире (лучше видно, чем на мишени) фигуру приближенную к правильному кругу (эллипсу). Посмотрите в соседней ветке про 28/2.8, у того экземпляра объектива ярко выраженный мыльный завал в правом верхнем углу (Сообщение #35): http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?s...20&start=20

[Nao]

Дело в том, что на широких ФР, важнее проверить однородность (одинаковость) этой самой нерезкости углов, чтобы после точной фокусировки в центр мишени при съемке "в лоб" не было перекосов зоны размытия ни в какую сторону. Т.е. резкая зона в идеале должна образовывать на мире (лучше видно, чем на мишени) фигуру приближенную к правильному кругу (эллипсу).

Спасибо. Теперь понятно.



ЗЫ. В целях эксперимента, сделал некоторые расчеты:

Для того, чтобы вся плоскость, на которую фокусируются, была резкой по всему кадру (для любителей тестировать на кирпичных стенах, к примеру), необходимо, чтобы она находилась на расстоянии (для ФР 35 мм на кропе):

f/1,4 - 438 см

f/2 - 311 см

f/2,8 - 221 см

f/4 - 157 см

f/5,6 - 112 см

f/8 - 80,5 см



Вот так



Хотя нет... Что-то я загнался расстояниями. а это не совсем правильно, т.к. проецируется ведь целиком вся плоскость. Или нет? Я запутался

[Antonych]

... Как ещё можно проверить резкость объектива по краям на открытой диафрагме?

А что именно Вы собираетесь фотографировать? Если природу, то выйдите на улицу и сфотографируйте ряд деревьев с ветками на фоне неба на расстоянии в несколько десятков метров (по сути на бесконечности). Если все достаточно резко (только не спутайте резкость с хроматикой), то с объективом все в порядке.

На самом деле кривизна поля в той или иной мере присутствует у всех объективов. Если Ваша задача - заниматься перефотографированием чертежей и текстов, т.е. сравнительно небольших плоских объектов, то выбирайте объектив с CRC (close range correction). Но у них может быть проблема с резкостью на бесконечности.

[Nao]

А что именно Вы собираетесь фотографировать?

Брал его, в основном, из-за светосилы, для обычной съемки семьи на улице при более коротких выдержках.

Пока на f/2 - f/2.8 не все кадры получаются хорошими из-за того, что не всегда всё, что нужно попадает в резкость. Вот, я и пытался выяснить эти "пределы". Причем, тут дело не только в ГРИП (то, что будет не резко перед или после "объекта" я примерно знаю). Вся проблема именно "в краях".

Всё было бы проще, если бы значение диафрагмы сохранялось в EXIF, чтобы потом можно было проанализировать, но, естественно, она не записывается, а запомнить на какой дырке, что снималось, не всегда получается (

[Antonych]

Брал его, в основном, из-за светосилы, для обычной съемки семьи на улице ...

Ну так на улице и проверяйте. Там у Вас сцена практически никогда не будет в одной плоскости. А если пейзаж - то в большинстве случаев всё на бесконечности.

... Всё было бы проще, если бы значение диафрагмы сохранялось в EXIF, чтобы потом можно было проанализировать, но, естественно, она не записывается, а запомнить на какой дырке, что снималось, не всегда получается

Да ну что Вы, право. Естественно записывается. В ShowExif называется "FNumber".

[Nao]

Да ну что Вы, право. Естественно записывается. В ShowExif называется "FNumber".

Я про Мир-24Н говорил. Камера не знает, какую я на нем диафрагму выставил. Как она в EXIF попадет?

[hum@no.id]

Всё было бы проще, если бы значение диафрагмы сохранялось в EXIF, чтобы потом можно было проанализировать, но, естественно, она не записывается, а запомнить на какой дырке, что снималось, не всегда получается (

Я ажно, с тапок выпал

Я про Мир-24Н говорил

Тады... ой

[Antonych]

Я про Мир-24Н говорил. Камера не знает, какую я на нем диафрагму выставил. ... а запомнить на какой дырке, что снималось, не всегда получается

Ну прям как дети малые. Разжевать и в рот положить. Имейте в виду, у меня с терпением того, не очень его много.

Если идете тестировать объектив (с процессором или без - не важно) на предмет резкости, значит снимаете одну и ту же сцену на всех значениях диафрагмы подряд - от максимальной до интересующей минимальной. И записывать ничего не надо. И так все ясно и просчитывается.

Могу только порекомендовать по пришествии домой сразу изменить названия соответствующих тестовых файлов, добавив в них название объектива и конкретную диафрагму. Это поможет при повторном анализе в будущем.

[nikus]

Брал его, в основном, из-за светосилы, для обычной съемки семьи на улице при более коротких выдержках...

Стереометрия: широкий угол - значит, длинная дуга (от края до края поля кадра) поверхности точного фокуса. Попадание в ГРИП гарантированно только по оптической оси объектива.

Задача: попасть в ГРИП по всему полю кадра.

Решение: максимальное отклонение сферической поверхности (дуги), которое будет на краях кадра, от плоскости, перпендикулярной оптической оси, должно быть с некоторым запасом поглощено той самой ГРИП.

Практическая реализация: банально прикрыть диафрагму.



Понимаю, что хочется сфотографировать группу людей (широкую по "фронту"), и при этом ещё и получить "портретное размытие". Но так не будет... А чем, собственно, не годятся диафрагмы 4-5.6? Разве для Вас степень размытия фона приоритетна перед точностью фокусировки? Для меня - нет. Глубокое, пусть даже в добавок и красивое размытие вовсе меня не радует, если главный объект съёмки "тупо" не фокусе.



Мир-24Н не дорог, и можно поиграться-поэкспериментировать (в чём я Вас поддерживаю). Однако для Ваших задач, полагаю, наиболее подходит банальный вариант: светосильный телевик/портретник + хорошо отойти назад... Ведь сами же пишете, что на улице будете снимать...

[Jeremy Clarkson]

Ну прям как дети малые. Разжевать и в рот положить. Имейте в виду, у меня с терпением того, не очень его много.

Если идете тестировать объектив (с процессором или без - не важно) на предмет резкости, значит снимаете одну и ту же сцену на всех значениях диафрагмы подряд - от максимальной до интересующей минимальной. И записывать ничего не надо. И так все ясно и просчитывается.

Могу только порекомендовать по пришествии домой сразу изменить названия соответствующих тестовых файлов, добавив в них название объектива и конкретную диафрагму. Это поможет при повторном анализе в будущем.

+1

Снять один сюжет (уличный, заполняющей весь кадр) несколько раз, начиная с самой открытой дыры, с шагом по стопу, например. Обычно это 5-6 снимков не более. (2-2.8-4-5.6-8-11) Потом другой сюжет (например, на другом расстоянии фокусировки).

Собсно ничего запоминать не надо

Последнее время я вообще делал 3 снимка: макс диафрагма, средняя (5.6 обычно) и 11. Это если для зума, с большим разбросом фокусных.

[Nao]

Всем спасибо. Буду пробовать.