Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Устройства хранения фот для долгих поездок

Аватара пользователя
Andrey_Ka
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Вт фев 24, 2009 08:54

Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение Andrey_Ka »

Для длительных поездок кто бы что предпочел хранилище типа hyperdrivе или мелкий ноутбук ?

цена допустим модели Space у хипердрайва 5500 руб + 1500 за винчестер на 160 ГБ = 7000 р.

ноутбук допустим Aspire One AOA 150 с НДД - 120 Гб - 12000 р.

по времени работы оба смогут сохранить порядка 100-120 ГБ без подзарядки.

вес первого 250 гр, второго 1100 гр.

по габаритам естессно ноут больше, но не критично.

но вот ноут еще можно всяко использовать а накопитель уже никак.

я другой стороны, накопитель можно всегда с собой в сумке держать с фототехникой, а ноут с собой таскать как то не камильфо.

кто что думает ?



да может есть еще какие фотобанки нормальные которые понимают карточки SDHC и достаточно быстро с них копируют и стоят не дорого ?

дабы сравнить их.

просто те что мне встречались типа VP300 понимают только простые SD карточки и у них копирование 1Гб занимает 6-7 минут sad

с учетом карточки на 8 ГБ это так грустно становиться.
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2005 22:05

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение Константин »

всё зависит от типа Вашего путешествия - поездка за границу или, скажем, горный поход. И от того, что Вы собираетесь с фотографиями делать - просто хранить или же немного корректировать и пересылать через интернет.

я уже три года хожу по горам с HD Space, - больше и не нужно, когда каждые лишние 100 грамм веса сказываются.

хотя вот на текущий момент времени, когда флэш-память подешевела в разы по сравнению с ценами 3-5-летней давности, может и имеет смысл обходиться несколькими картами памяти объёмом 16-32 гигабайта. В этом случае HD можно использовать как устройство "коллективного" хранения данных.

а если у вас автомобильная поездка, где вес не критичен, может имеет смысл взять ноутбук как более универсальное устройство.

-

все модели гипердрайва поддерживают SDHC и достаточно быстро их копируют
Приглашаю в фото-походы и авто-фото-туры

https://pohodnik.info
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение Andrew_74 »

Как верно заметил коллега Константин, все зависит от задачи. Я тоже по прошлому лету выбирал между накопителем и взял все-таки ноут. Ибо в моих командировках требуется не только хранение, но и кое-какая обработка + передача через интренет. Если таких условий нет - то лучше обойтись накопителем. Постоянно таскаться с ноутом не шибко удобно, особенно, если под него вдруг не предусмотрено штатное место в кофре.
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
Andrey_Ka
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Вт фев 24, 2009 08:54

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение Andrey_Ka »

Константин писал(а): всё зависит от типа Вашего путешествия - поездка за границу или, скажем, горный поход. И от того, что Вы собираетесь с фотографиями делать - просто хранить или же немного корректировать и пересылать через интернет.

я уже три года хожу по горам с HD Space, - больше и не нужно, когда каждые лишние 100 грамм веса сказываются.

хотя вот на текущий момент времени, когда флэш-память подешевела в разы по сравнению с ценами 3-5-летней давности, может и имеет смысл обходиться несколькими картами памяти объёмом 16-32 гигабайта. В этом случае HD можно использовать как устройство "коллективного" хранения данных.

а если у вас автомобильная поездка, где вес не критичен, может имеет смысл взять ноутбук как более универсальное устройство.

-

все модели гипердрайва поддерживают SDHC и достаточно быстро их копируют


Константин спасибо за ответ, устройство рассматривается в принципе как достаточно универсальное и для поездок и для небольших походов тоже.

И что думаете по поводу HD80 ? он как в работе ?



я рассматриваю вариант в принципе купить пару-тройку SDHC карт на 8 ГБ, в принципе имея под рукой обьем в 30Гб уже не плохо, но вот если они кончаться внезапно, то будет достаточно грустно sad

поэтому и думаю об альтернативах.

И кстати знаю что вы и ваши знакомые используете такие накопители, может быть кто нибудть продает по дешевке такое устройство ?

мы с вами земляки если что smile
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение Andrew_74 »

я рассматриваю вариант в принципе купить пару-тройку SDHC карт на 8 ГБ, в принципе имея под рукой обьем в 30Гб уже не плохо, но вот если они кончаться внезапно, то будет достаточно грустно
Кстати, тоже вариант. И карты вроде не дорогие и яйца по разным корзинам разложены. smile
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
Andrey_Ka
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Вт фев 24, 2009 08:54

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение Andrey_Ka »

Кстати, тоже вариант. И карты вроде не дорогие и яйца по разным корзинам разложены. smile
да я думал про это, меня как раз интересует вопрос

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=27227

поймет ли фотик карточки на 16 Гб
Аватара пользователя
M@estro
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 18:29

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение M@estro »

... может и имеет смысл обходиться несколькими картами памяти объёмом 16-32 гигабайта.
Сейчас нас любители "яичной" темы заклюют... wink



Сам активно использую 16Gb-ные высокоскоростные и 32Gb-ные CF-карточки Transcend и ещё ни разу не потерял отснятого материала по причине сбоя записи-чтения данных.

Для дальних поездок дополнительно использую Epson P5000, обычно ещё и у жены с собой Vosonic VP8860... wink

Epson-ом очень доволен, особенно тем, что его великолепный дисплей надёжно защищён прочным прозрачным пластиком.

Одно расстраивает - производитель до сих пор никак не желает расстаться с IDE-шными дисковыми накопителями, ограничивая тем самым доступный для использования в устройствах объём 160Gb. sad

А самостоятельный апгрейд диска, это вообще жесть - возможен только с переносом образа старого диска на новый и достаточно муторной разборкой-сборкой...

В связи с этим, на новый Epson P7000 старый, скорее всего, менять не буду, хоть производитель и обещает, что достиг существенно большей экономичности потребления питания в последних двух новых моделях P6000/P7000.

Но у меня этот вопрос тоже решён - для P5000 купил несколько дешёвых аккумуляторов стороннего производителя с компактным зарядным устройством.

С Vosonic всё гораздо проще - и 500Gb в него можно "воткнуть", и замена SATA HDD производится существенно легче, и по экономичности он чуть лучше P5000, но дисплей у него защищён только кожаным чехлом.

Пустой бездисплейный китайский фотобанк (без HDD) с питанием от Li-ion аккумулятора сейчас можно купить вообще долларов за 50 (без учёта почтовых расходов), вставить в него HDD от старого ноута и этим довольствоваться.

По поводу компактных ноутбуков - тоже неплохой выход, сейчас можно купить весьма доступный NetBook Asus N10J в конфигурации 2/250 или близкий по размеру NoteBook с диагональю дисплея 11"-13".
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2005 22:05

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение Константин »

Andrey_Ka писал(а): Константин спасибо за ответ, устройство рассматривается в принципе как достаточно универсальное и для поездок и для небольших походов тоже.

И что думаете по поводу HD80 ? он как в работе ?


по личному опыту - отличная машинка. если сравнивать с моим HD Space, то HD80 имеет большие габариты и вес, поддерживает чуть меньшее количество карт памяти, и карты CF копирует со средней скоростью 11-12 мегабайт в секунду (Space - побыстрее), а из несомненных "плюсов" - использование четырёх обычных батареек или акков типа AA и возможность при подключении к компу использования как кардридера.

но всё же лучше взять space - посовременнее, пошустрее, хотя и чуть подороже.

более поздние модели с цветным дисплеем считаю баловством smile


Andrey_Ka писал(а): И кстати знаю что вы и ваши знакомые используете такие накопители, может быть кто нибудть продает по дешевке такое устройство ?

мы с вами земляки если что smile.gif


да вроде бы никто не продаёт. все сами пользуются smile

я свой покупал непосредственно в Майкрофте, официальном дистрибьюторе гипердрайвов в россии.

они договорились с точками распространения о единой ценовой политике продаж.

если мы земляки, то ближе всего можно приобрести в Новосибирске - в Техно-Сити.
Приглашаю в фото-походы и авто-фото-туры

https://pohodnik.info
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2005 22:05

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение Константин »

Сам активно использую 16Gb-ные высокоскоростные и 32Gb-ные CF-карточки Transcend и ещё ни разу не потерял отснятого материала по причине сбоя записи-чтения данных.


аналогично.

да и даже в случае сбоя файловой системы и порчи таблицы fat файлы 100% восстанавливаются любой программой восстановления при условии съёмки без удаления неудачных кадров (фрагментация).


Одно расстраивает - производитель до сих пор никак не желает расстаться с IDE-шными дисковыми накопителями, ограничивая тем самым доступный для использования в устройствах объём 160Gb. sad.gif


уже есть диски и бОльших объёмов. например - Western Digital выпускает диски форм-фактора 2.5" с интерфейсом IDE и ёмкостью 320 гигабайт. Другой вопрос - будет ли их поддерживать прошивка фотобанка (теоретический предел FAT32 - 8Тб).


По поводу компактных ноутбуков - тоже неплохой выход, сейчас можно купить весьма доступный NetBook Asus N10J в конфигурации 2/250 или близкий по размеру NoteBook с диагональю дисплея 11"-13".


согласен. мой друг (владелец HD80) для поездок купил себе мини-ноутбук Fujitsu-Siemens AMILO MINI UI 3520. Весит всего 1 кг.
Приглашаю в фото-походы и авто-фото-туры

https://pohodnik.info
Аватара пользователя
M@estro
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 18:29

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение M@estro »

уже есть диски и бОльших объёмов. например - Western Digital выпускает диски форм-фактора 2.5" с интерфейсом IDE и ёмкостью 320 гигабайт. Другой вопрос - будет ли их поддерживать прошивка фотобанка (теоретический предел FAT32 - 8Тб).
Появились-то они уже давным-давно, и Toshiba есть более надёжная и экономичная, и Hitachi, вот только операционнка устройства их не поддерживает - это уже проверено.

Мало того, если поставить диск 160Gb, то реально будет доступно менее 140Gb... sad

Совсем не понятно, зачем производитель так цепко держится за IDE диски, к тому же ещё и не используя их возможности в полной мере.
Аватара пользователя
Andrey_Ka
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Вт фев 24, 2009 08:54

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение Andrey_Ka »

все к тому, что проще и дешевле сейчас иметь кучу карточек и на крайняк ноутбук, так что ли ?

я глянул сейчас Трансценд на 16Гб SDHC class 6 за 40 баксов взять можно, тройку таких кард и потребность перекрывается на пару недель сьемки, тем более что ничего не мешает подцепить фотик к ТВ вечером и неудачные сразу удалить.

по моим расчетам на 16 гб карточку влезет 1200 рав.
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение *Psih* »

Andrey_Ka писал(а): все к тому, что проще и дешевле сейчас иметь кучу карточек и на крайняк ноутбук, так что ли ?

я глянул сейчас Трансценд на 16Гб SDHC class 6 за 40 баксов взять можно, тройку таких кард и потребность перекрывается на пару недель сьемки, тем более что ничего не мешает подцепить фотик к ТВ вечером и неудачные сразу удалить.

по моим расчетам на 16 гб карточку влезет 1200 рав.
Проще ещё и по тому что что они лёгкие и мелкие. А по грубому подсчитать можно так. В путешествиях, даже у такого любетеля пощёлкать как я, в день больше 1000 кадров не получается. Вот и расчёт. Кстати CF очень надёжный носитель информации.
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение landscape »

Для длительных поездок кто бы что предпочел хранилище типа hyperdrivе или мелкий ноутбук ?
Надо иметь и то и то в идеале smile Однако для поездок оптимален носимый фотобанк. Советую брать чисто устройство для копирования файлов, без всяких цветных дисплеев стоимостью в два фотобанка. Китайцы их делают массу. Устройство можно подбирать по следующим параметрам-один день работы, т.е. флешек, фотобанка, его заряда, должно вам хватить на целый день. Дальше Вы добираетесь до отеля и сливаете в ноут. Если фотобанк большой, то просто его заряжаете. У меня фотобанк около 100Гиг, что вполне хватает на длительную поездку. Выглядит чуть больше самого винта, на дисплее информация о слитых файлах и оставшемся месте.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Gor01
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Сб апр 05, 2008 16:26

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение Gor01 »

Проще ещё и по тому что что они лёгкие и мелкие. А по грубому подсчитать можно так. В путешествиях, даже у такого любетеля пощёлкать как я, в день больше 1000 кадров не получается. Вот и расчёт. Кстати CF очень надёжный носитель информации.
То же весь в раздумьях по поводу Subj. Transcend на 32Гб стоит около 4к рублей и ничего не весит, есть ноут 2кг и таскать его нет никакого желания. Вот и думаю, купить фотобанк или пару CF карточек. При моих темпах съемки в поездках - максимально до 4 тысяч РАВ за 2 недели, наверное можно и карточками обойтись. Может у кого есть аргументы в пользу накопителя. Коллеги, помогите принять решение.
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2005 22:05

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение Константин »

То же весь в раздумьях по поводу Subj. Transcend на 32Гб стоит около 4к рублей и ничего не весит, есть ноут 2кг и таскать его нет никакого желания. Вот и думаю, купить фотобанк или пару CF карточек. При моих темпах съемки в поездках - максимально до 4 тысяч РАВ за 2 недели, наверное можно и карточками обойтись. Может у кого есть аргументы в пользу накопителя. Коллеги, помогите принять решение.


Аргумент в пользу накопителя только один: если вы идёте в автономный поход с группой друзей, у которых тоже есть фотоаппараты, но недостаточно объёма собственных флэшек.

У нас бывает за дин поход с группы в 10 человек набирается 40-50 гигабайт разношёрстных JPEG с разных носителей. Приходится брать фотобанк чтобы не выслушивать стоны по поводу нехватки места и необходимости удаления ранее отснятого smile
Приглашаю в фото-походы и авто-фото-туры

https://pohodnik.info
Аватара пользователя
Gor01
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Сб апр 05, 2008 16:26

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение Gor01 »

Константин писал(а): Аргумент в пользу накопителя только один: если вы идёте в автономный поход с группой друзей, у которых тоже есть фотоаппараты, но недостаточно объёма собственных флэшек.

У нас бывает за дин поход с группы в 10 человек набирается 40-50 гигабайт разношёрстных JPEG с разных носителей. Приходится брать фотобанк чтобы не выслушивать стоны по поводу нехватки места и необходимости удаления ранее отснятого smile
Спасибо, но я все больше в соответствии со своим аватаром - сам по себе.
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение landscape »

То же весь в раздумьях по поводу Subj. Transcend на 32Гб стоит около 4к рублей и ничего не весит, есть ноут 2кг и таскать его нет никакого желания. Вот и думаю, купить фотобанк или пару CF карточек. При моих темпах съемки в поездках - максимально до 4 тысяч РАВ за 2 недели, наверное можно и карточками обойтись. Может у кого есть аргументы в пользу накопителя. Коллеги, помогите принять решение.
Ну возмем не жатый рав хотя бы с D300-25Мб на сколько я помню, множим на ваши 4000 и получаем объем в 100Гиг smile Я так по всему миру катаюсь, пару карт и фотобанк. Ноут берется только в случае работы с CameraControlPro или там где надо нормально смотреть полученный результат. Ноут-это всегда сложное решение брать или не брать в поездку, фотобанк сунул в карман и поехал.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Jeremy Clarkson
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2007 13:33

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение Jeremy Clarkson »

Ну возмем не жатый рав хотя бы с D300-25Мб на сколько я помню, множим на ваши 4000 и получаем объем в 100Гиг smile Я так по всему миру катаюсь, пару карт и фотобанк. Ноут берется только в случае работы с CameraControlPro или там где надо нормально смотреть полученный результат. Ноут-это всегда сложное решение брать или не брать в поездку, фотобанк сунул в карман и поехал.
Ну явно по-меньше 25. И потом, если использовать сжатые НЕФы, то цифра уже 11-12 мег -- экономия сильная. Так что 3 карточки по 16гиг хватит smile
Аватара пользователя
Gor01
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Сб апр 05, 2008 16:26

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение Gor01 »

Ну возмем не жатый рав хотя бы с D300-25Мб на сколько я помню, множим на ваши 4000 и получаем объем в 100Гиг smile Я так по всему миру катаюсь, пару карт и фотобанк. Ноут берется только в случае работы с CameraControlPro или там где надо нормально смотреть полученный результат. Ноут-это всегда сложное решение брать или не брать в поездку, фотобанк сунул в карман и поехал.
Да, и Вы то же правы. Вот я чешу, уже некоторое время в затылке. Скорее всего решение будет похоже на пару 32 гиговых какрт и фотобанк. Поскольку при любом раскладе это оперативнее. Можно на ходу сбросить серии с одной карты и снимать на другую. Спасибо.
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение landscape »

Если использовать сжатые НЕФы, то цифра уже 11-12 мег -- экономия сильная. Так что 3 карточки по 16гиг хватит smile
А если нет? Я вот не жму, таковы мои потребности smile Размер файлов на D3/D300 внушительный.
Да, и Вы то же правы. Вот я чешу, уже некоторое время в затылке. Скорее всего решение будет похоже на пару 32 гиговых какрт и фотобанк. Поскольку при любом раскладе это оперативнее. Можно на ходу сбросить серии с одной карты и снимать на другую. Спасибо.
Решение правильное. Только не нужны Вам карты по 32Гига, они дорогие и смысла в них не вижу. Две карточки по 8Гиг существенно снизит Ваш бюджет на покупку, а вот винт в устройство можно поставить емкий.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Jeremy Clarkson
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2007 13:33

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение Jeremy Clarkson »

А если нет? Я вот не жму, таковы мои потребности smile Размер файлов на D3/D300 внушительный.
Поясните, пожалуйста, потребности в несжатых НЕФах.
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение Владимир Помогаев »

Поясните, пожалуйста, потребности в несжатых НЕФах.
Я тоже не жму.

Пространства для манёвров больше smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Jeremy Clarkson
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2007 13:33

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение Jeremy Clarkson »

Владимир Помогаев писал(а): Я тоже не жму.

Пространства для манёвров больше smile
А по-конкретней? smile



зы. Ну объясните, может я тоже буду в несжатые
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение Владимир Помогаев »

Jeremy Clarkson писал(а): А по-конкретней? smile



зы. Ну объясните, может я тоже буду в несжатые
Всё очень просто smile

Снимаете сложный по свету и тону сюжет два раза: сжатый и не сжатый.

Загоняете в конвертер (которым пользуетесь чаще всего) и пытаетесь вытащить максимум. Если вы не увидите разницы, то и не нужен вам не сжатый файл.

Сразу поясню, что это не попытка "опустить" типа я крутой, а вы все лохи smile Поймите, если в вашей технологической цепочке разница не видна, то и не нужен он, этот не сжатый raw.

Всё индивидуально.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Gor01
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Сб апр 05, 2008 16:26

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение Gor01 »

landscape писал(а): А если нет? Я вот не жму, таковы мои потребности smile Размер файлов на D3/D300 внушительный.



Решение правильное. Только не нужны Вам карты по 32Гига, они дорогие и смысла в них не вижу. Две карточки по 8Гиг существенно снизит Ваш бюджет на покупку, а вот винт в устройство можно поставить емкий.
Ну одна 32Гб у меня уже есть. :-)) Винтов 2,5 дюймовах то же несколько. Осталось приобрести пустой фотобанк и одну карточку - вполне приемлемо по деньгам.
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение landscape »

Поясните, пожалуйста, потребности в несжатых НЕФах.
Володя уже написал. Добавлю, что raw-файл Никон, 14bit, не сжатый, позволяет использовать все возможности при редактировании цвета, света получаемого изображения. Для тех кто в JPEG-е не актуально smile Для тех кто привык дергать конверторы вроде эдобовских тоже в общем.
Ну одна 32Гб у меня уже есть. :-)) Винтов 2,5 дюймовах то же несколько. Осталось приобрести пустой фотобанк и одну карточку - вполне приемлемо по деньгам.
По профилю Вы в Москве проживаете. Посмотрите на Буденовском электронном рынке. Там пустых устройств было много. Я сам там два покупал. Ну если одна есть, то все равно лучше иметь вторую резервную карту в поездках. К большой не стремитесь. Так на подстраховку. Единственное обратите внимание при покупке фотобанков на их ограничения по объему винта. Многие не понимают больше 100Гиг.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Jeremy Clarkson
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2007 13:33

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение Jeremy Clarkson »

Послушайте, сжатый без потерь НЕФ идентичен несжатому. Или у есть примеры НЕЧЕСТНОСТИ Никона в током случае?



зы. Уже ж обсуждали этот вопрос. Разница только на быстрых карточках в скорости непрерывной съемки.
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение landscape »

Jeremy Clarkson писал(а): Послушайте, сжатый без потерь НЕФ идентичен несжатому. Или у есть примеры НЕЧЕСТНОСТИ Никона в током случае?



зы. Уже ж обсуждали этот вопрос. Разница только на быстрых карточках в скорости непрерывной съемки.
Кем и где? Пусть дальше обсуждают wink Кстати raw по паспорту в D300 25.3 Мб.

Володь привет! Как там новое стекло? Радость приносит от работы? smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение Владимир Помогаев »

Володь привет! Как там новое стекло? Радость приносит от работы? smile
В личку сейчас напишу...
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Jeremy Clarkson
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2007 13:33

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение Jeremy Clarkson »

Кем и где? Пусть дальше обсуждают wink Хотя бы тот факт, что сжатый raw 12bit, а не сжатый 14bit не наводит на мысль о поспешности заявления о равенстве? smile
Не надо мух с котлетами мешать wink 12bit технически по результату (могут) отличаются от 14. А вот сжатие без потерь НЕТ (не должны). Так что необходимости в хранении "внушительных" файлов нету. Сжатый без потерь 14 бит НЕФ на Д700 занимает 13-14 мег.
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение landscape »

Не надо мух с котлетами мешать wink 12bit технически по результату (могут) отличаются от 14. А вот сжатие без потерь НЕТ (не должны). Так что необходимости в хранении "внушительных" файлов нету. Сжатый без потерь 14 бит НЕФ на Д700 занимает 13-14 мег.
Да я затер уже, оговорился, не хорошо подглядывать smile Я хотел написать размер файла 14бит. Скажу проще, если речь не идет об обработке деталей, то в общем все это не важно. Разницы визуально почти нет. Но вот за это почти мы порой отваливаем по несколько тысяч долларов smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Jeremy Clarkson
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2007 13:33

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение Jeremy Clarkson »

Да я затер уже, оговорился, не хорошо подглядывать smile Я хотел написать размер файла 14бит. Скажу проще, если речь не идет об обработке деталей, то в общем все это не важно. Разницы визуально почти нет. Но вот за это почти мы порой отваливаем по несколько тысяч долларов smile
Извините, я уже успел "заквотить" smile И всё-таки Никон ясно пишет, что разницы не ПОЧТИ, а ВОВСЕ нет. И её по уму и не МОЖЕТ быть.
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение landscape »

Извините, я уже успел "заквотить" smile И всё-таки Никон ясно пишет, что разницы не ПОЧТИ, а ВОВСЕ нет. И её по уму и не МОЖЕТ быть.
Так Никон пишет, что визуальной разницы почти нет.
(2) Со сжатием.: Некоторые цифровые зеркальные фотокамеры имеют возможность сохранения данных RAW на фотокамере в виде сжатого файла. Визуально разница в качестве исходного и сжатого файлов в формате NEF при обычных условиях просмотра практически незаметна
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Jeremy Clarkson
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2007 13:33

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение Jeremy Clarkson »

Так Никон пишет, что визуальной разницы почти нет.
В д700 инструкции (а она под копирку сделана с д300 видимо) написано (стр. 68):
Снимки в формате NEF сжимаются по

обратимому алгоритму на 20–40% без

воздействия на качество изображения
.
По англисйски (стр 67):
NEF images are compressed using a reversible algorithm, reducing file size by about 20-40% with no affect on image quality.
Но даже без пояснения от Никона сжатие БЕЗ ПОТЕРЬ по определению не должно ухудшать качества. Точнее хоть как-то изменять исходные данные. Это аналогично использованию архиваторов типа Rar или Zip.
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение landscape »

Jeremy Clarkson писал(а): В д700 инструкции (а она под копирку сделана с д300 видимо) написано (стр. 68):



По англисйски (стр 67):



Но даже без пояснения от Никона сжатие БЕЗ ПОТЕРЬ по определению не должно ухудшать качества. Точнее хоть как-то изменять исходные данные. Это аналогично использованию архиваторов типа Rar или Zip.
Я с их сайта взял. Да тут Володя прав. Каждый решает для себя. Вон целые топики есть почему не стоит снимать в 14бит, типа это глупость. Если бы мы на деньги спорили, я бы стал убеждать, права качать, а так лениво smile Спать пора.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Jeremy Clarkson
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2007 13:33

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение Jeremy Clarkson »

Я с их сайта взял. Да тут Володя прав. Каждый решает для себя. Вон целые топики есть почему не стоит снимать в 14бит, типа это глупость. Если бы мы на деньги спорили, я бы стал убеждать, права качать, а так лениво smile Спать пора.
Конечно, признать НЕПРАВОМЕРНОСТЬ некоторых суждений сложно, тем более своих wink
Аватара пользователя
Andrey_Ka
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Вт фев 24, 2009 08:54

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение Andrey_Ka »

кстати глянул цены на 16 Гб SDHC = 1000 руб

получается что даже если взять их 3 шт + переходник на USB что бы можно было при желании слить с них на ДВД инфу, то получается гуманно достаточно по цене, по крайней мере в 3000-3500 руб найти обьем равный 48 ГБ сложно, и ничего по идее не мешает вечером подклбчить фотоаппарат к ТВ и осортировать снимки, тем самым экономя место на карточке.

просто думаю про то что даже если и 1 карточка сбойнет вдруг, то ее просто можно отложить всторонку что бы потом дома с ней разобраться...

а вот если крякнет винт в фотобанке - то будет совсем грустно

кстати подумалось что под рукой есть флешки USB на 8 Гб в количесвет 3-4 штук, это уже увеличивает сильно обьем фото порядка до 70-80ГБ
Аватара пользователя
Gor01
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Сб апр 05, 2008 16:26

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение Gor01 »

landscape писал(а): Володя уже написал. Добавлю, что raw-файл Никон, 14bit, не сжатый, позволяет использовать все возможности при редактировании цвета, света получаемого изображения. Для тех кто в JPEG-е не актуально smile Для тех кто привык дергать конверторы вроде эдобовских тоже в общем.



По профилю Вы в Москве проживаете. Посмотрите на Буденовском электронном рынке. Там пустых устройств было много. Я сам там два покупал. Ну если одна есть, то все равно лучше иметь вторую резервную карту в поездках. К большой не стремитесь. Так на подстраховку. Единственное обратите внимание при покупке фотобанков на их ограничения по объему винта. Многие не понимают больше 100Гиг.
Спасибо, загляну.
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение Владимир Помогаев »

Конечно, признать НЕПРАВОМЕРНОСТЬ некоторых суждений сложно, тем более своих wink
Речь не о правомерности, а о применении в вашем workflow. Не обращая внимания на "заявления" кого либо.

Вы сами сравнивали? Как уже писал, если вы не видите разницы, то и не используйте smile Но опираться только на заявления, пусть даже заявления Никона, как-то не по технически smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2005 22:05

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение Константин »

где-то упоминалось, что у никона есть 2 алгоритма сжатия NEF - перый без потерь (очень малоэффективный) - там вроде алгоритм LZW, второй- с незначительными, визуально незаметными потерями с предварительной фильтрацией изображения и "усреднением" яркостей наиболее ярких участков с последующим сжатием тем же LZW. Если NEF конвертировать 1:1 и печатать - разницы практически не будет, но если очень сильно над ним издеваться в рав-конверторе, то можно заметить сужение ДД как результат предварительной фильтрации. Нужно просто знать - какой именно алгоритм сжатия (с пре-фильтрацией или без) зашит в вашу камеру, прежде чем спорить. а так получается, что один говорит, что качество теряется, другой - что нет, а по сути оказывается что оба правы smile
Приглашаю в фото-походы и авто-фото-туры

https://pohodnik.info
Аватара пользователя
Jeremy Clarkson
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2007 13:33

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение Jeremy Clarkson »

Владимир Помогаев писал(а): Речь не о правомерности, а о применении в вашем workflow. Не обращая внимания на "заявления" кого либо.

Вы сами сравнивали? Как уже писал, если вы не видите разницы, то и не используйте smile Но опираться только на заявления, пусть даже заявления Никона, как-то не по технически smile
А вы сравнивали? Код dcraw в качестве ответа подойдет? wink



зы. Да на вас деньги можно зарабатывать! Никону стоило выпустить отдельную СуперПроф Камеру Д3(superoprofero) и ввести только в ней режим спецРАВ размером на 50% больше, например, 32 битный!
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение Владимир Помогаев »

А вы сравнивали? Код dcraw в качестве ответа подойдет? wink
Сравнивал.

А код мне пофиг. Ибо с картинками я работаю, а не математик, чтоб видеть "прелести" кода.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Jeremy Clarkson
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2007 13:33

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение Jeremy Clarkson »

Владимир Помогаев писал(а): Сравнивал.

А код мне пофиг. Ибо с картинками я работаю, а не математик, чтоб видеть "прелести" кода.
И я сравнивал. Нетути разницы. Покажите эту разницу?

Тут как раз математический подход и нужен, а не религиозное "верю\не верю". Ибо Никон тогда засудим, бабло так и быть разделим пополам smile
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение Владимир Помогаев »

Ибо Никон тогда засудим, бабло так и быть разделим пополам smile
Ну, вы судитесь, а я лучше поснимаю smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Jeremy Clarkson
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2007 13:33

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение Jeremy Clarkson »

Ну, вы судитесь, а я лучше поснимаю smile
Да снимайте на здоровье. Только мозги не пудрите wink
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение Владимир Помогаев »

Только мозги не пудрите wink
Молодой человек...

Если вы не видите чего-то, это вовсе не повод фамильярничать подобным способом.

Вам своё мнение я не навязываю. Как и другим. Так что будьте корректнее.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Jeremy Clarkson
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2007 13:33

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение Jeremy Clarkson »

Владимир Помогаев писал(а): Молодой человек...

Если вы не видите чего-то, это вовсе не повод фамильярничать подобным способом.

Вам своё мнение я не навязываю. Как и другим. Так что будьте корректнее.
Ну пример покажите. Пожалуйста.
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение Владимир Помогаев »

Ну пример покажите. Пожалуйста.
Зачем?

Каждый делает выводы для себя сам. Вы свои. Я свои.

Ещё раз повторяю, убеждать кого-то в том, что вижу я, не собираюсь.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Jeremy Clarkson
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2007 13:33

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение Jeremy Clarkson »

Владимир Помогаев писал(а): Зачем?

Каждый делает выводы для себя сам. Вы свои. Я свои.

Ещё раз повторяю, убеждать кого-то в том, что вижу я, не собираюсь.
Ок, значит вопрос объявим религиозным.



зы. Задача моя разобраться, а не ругаться. Извините, если что нет так dunno
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Устройства хранения фот для долгих поездок

Сообщение Владимир Помогаев »

Ок, значит вопрос объявим религиозным.
если хотите, я не против.
зы. Задача моя разобраться, а не ругаться. Извините, если что нет так dunno
Это не та "материя", которую можно осознать примерами и коллективным разумом. Это каждый сам решает. Как в вопросах с выбором камеры, так и с оптикой.

А доказывать что-то, нечто эфемерное, это просто глупо и не разумно. Потому и не делаю этого.

Это как с конвертерами. Сколько бы другие люди восхищённо не отзывались о Capture NX2, для меня он всё равно остаётся одним из поганых...
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт

Вернуться в «Перекачка и хранение файлов, создание архивов (картридеры, хранилища)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей