Галерея.

[Philipp K]

Фи. Думал у нас все-таки лучше чем так...

В нашей палате, как везде.

Вообще мое мнение, раздел Рейтинг, избыточен. Но народ хочет...

[ruzka]

К сожалению, а для меня - к счастью, как на большинстве других - нам не подходит.

Наверное, я Вас понимаю. Понимаю Ваши желания. Но всё дело в контенте - если бы он не был так плох (в чём я, кстати, не уверена) то и не возникло бы это темы. И улучшение/изменение/усложнение структуры разделов не поможет появлению более интересного материала. Выше прозвучало предложение разобраться, в первую очередь, с мотивами. Вот здесь-то, действительно, и нужно "копать" (а впрочем, занятие тоже бесполезное ).

[Добрый_Гений]

Тогда отделим смысл от личностного смысла, технику съемки от техники обработки, картинку оптики от свойств носителя и т.д.

Можно еще отделить артистичность названия от артистичности фотографии. Ага?



Я мнение высказал, если хотите его обсудить - велком, а поржать - не стоит.

да нет - не ржу я совсем... скорее плачу...

и задаю я эти вопросы - не для того чтобы "постебаться" - а чтобы наконец понять - почему опять (как впрочем и всегда) - "хотели как лучше, а получилось..."

и здесь опять все обсуждение сводится к тому - "а давайте к этой телеге еще бантик прикрутим... может наконец поедет" - вот и хочется понять - а может у телеги колеса квадратные - или вообще нету...

а может надо просто лебедя убрать - а рак с щукой уже как нибудь договорятся... ?



давайте я предложу свою формулировку

техника - это умение пользоваться выразительными средствами - для изображения неких символов в картинной плоскости

а вот художественность - это умение составлять из этих символов композиции имеющие надсознательное (эмоциональное) влияние на зрителя...



без определения такого рода - бессмысленно даже про технику говорить!!!



Вот Вы говорите (например) - зерно это шум - то есть технический недостаток

А я Вам отвечу - зерно - это выразительное средство и в данном примере технически реализовано грамотно!!!



И что, где предмет дальнейшего разговора?



таким образом остается только "нравится-не-нравится"... все остальное есть суета и томление духа

[Philipp K]

Вот здесь-то, действительно, и нужно "копать" (а впрочем, занятие тоже бесполезное ).

Почему? Истину явно не откопаем, а критерии, что и как, можно.

[Philipp K]

а может надо просто лебедя убрать - а рак с щукой уже как нибудь договорятся... ?

Как не странно, но да.

[ruzka]

Почему?

Потому что не каждый признается честно в, например:

а) публикую снимки потому что хочу похвастаться, а критика, в общем-то, по-боку...

б) критикую, потому что хочу произвести впечатление грамотного фотографа и тонкого ценителя...

А это приведёт к неверной оценке ситуации и, соответственно, к неверным выводам.

[Philipp K]

а) публикую снимки потому что хочу похвастаться, а критика, в общем-то, по-боку...

Достойная цель. Раздел Рейтинг не подходит?

[NUK]

А может начать с просвещения... Ведь фото: я и башня, закат и вода будут вечны, может просто разделить все по полкам... техничность на одну полку, художественность на другую, а то и другое на третью. А для того чтобы что-то повысить, надо людям нормально основы преподать... кто-то занимается фото месяц, кто-то 33 года. Многим не возможно сходить на фотокурсы т.к. их нет в их городе или селе... Уровень фотомастерства в нашей многонациональной палате низок (это я про Россию).



ЗЫ фотограф и ценитель могут в одном человеке не встретится... У Гришковца есть книжка "Следы на мне" в ней есть рассказ про фотокружок, там этот случай описан.

[ruzka]

Достойная цель. Раздел Рейтинг не подходит?

Не знаю.

[Julysha]

А может начать с просвещения... Ведь фото: я и башня, закат и вода будут вечны, может просто разделить все по полкам... техничность на одну полку, художественность на другую, а то и другое на третью. А для того чтобы что-то повысить, надо людям нормально основы преподать... кто-то занимается фото месяц, кто-то 33 года. Многим не возможно сходить на фотокурсы т.к. их нет в их городе или селе... Уровень фотомастерства в нашей многонациональной палате низок (это я про Россию).



ЗЫ фотограф и ценитель могут в одном человеке не встретится... У Гришковца есть книжка "Следы на мне" в ней есть рассказ про фотокружок, там этот случай описан.

Я думаю, что научить фотографировать, используя только возможности клуба, нереально (даже, если бы в нем было полно хороших преподавателей-энтузиастов, а такие давно нашли себя в другом месте). Основы каждый может освоить самостоятельно. Чтобы вывести начинающего в хорошие фотографы, требуется, как минимум две составляющие: талант и заинтересованный преподаватель и... большое желание обучаемого научиться. Чтобы научить даже одного человека чему-либо, нужно вложить в это дело много времени и душевных/нервных затрат, иначе ничего не получится. Чтобы учить, нужно на какой-то момент постараться залезть в шкуру обучаемого, чтобы понять, почему он делает ошибки, что он видит или понимает неправильно. И это касается не только фотографии, но и всего остального. Люди делают регулярные ошибки и не могут двигаться дальше не потому, что они тупые, а потому что однажды заучили что-то неправильно, и теперь эта неправильность заклинилась в их мозгу. Чтобы сдвинуть дело с мертвой точки, требуется четко понять, в чем ошибка и в каком месте они отклонились, что привело их к ошибочному мнению. Т.е. подход к обучению - только индивидуальный.



Если сказать автору, что его сюжет "Я и башня" - не есть художественная работа, он, скорее всего, не поверит. И в этом основная проблема.