Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Аватара пользователя
ColdRock
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 16:26

Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение ColdRock »

Добрый день уважаемые фотографы и фотолюбители!



Столкнулся с проблемой горячих/битых пикселей. Камера - Nikon D700. Раньше замечал 4-8 штук в тёмных местах кадра от ISO 1600 до 6400. Такие жирные (5*5 пикселей в объеме), что были заметны даже на экране самого фотоаппарата при небольшом увеличении масштаба.



2 недели назад отдыхал в деревне Вологодской области, делал пейзажи... К моему великому огорчению на на небе обнаружил “нло” в количестве более 10 штук: разноцветные небольшие пятна, и черные внутри с ободком... Выдержка была 1/600 сек. ISO 200. Отчётливо заметны даже при уменьшении кадра до 1280px в ширину. И так все кадры...



Огорчился - очень мягко сказано. Начальный Canon 450D ничего подобного не давал. Им было сделано более 30 000 фото и никаких дефектов матрицы я не замечал. Специально посмотрел RAW файлы что были сделаны 450D на длинных выдержках и на высоких ISO - всё чисто.



D700 был куплен осознано у официального дилера Nikon, чтобы иметь СЕРВИС и КАЧЕСТВО. Авторизированный сервис-центр Nikon, выслушав мои претензии, отшивают и намекают о моей некомпетентности, лепят отмазки что это пыль, и что “париться” не следует, иди снимай. И только после моих слов "хватит меня дурачить", согласились "посмотреть" аппарат. Как-то боязно, откровенно, отдавать аппарат на "посмотреть" уже им. А сам Nikon отправляет в этот сервис-центр.



Вопрос!



Где в Москве ХОРОШО обслуживают фототехнику Nikon? С грамотным и внятным подходом к пользователю? Хотелось бы также узнать общее здоровье сенсора. Сделав ремап один раз, не избавит от дальнейшего появления дефектов (битых пикселей) матрицы, но бесконечно же это не может продолжаться? Слышал что норматив nikon - 200 шт, после чего сенсор меняют.



Если кому интересно, могу показать примеры фото/





PS: Брат заказал через ebay Fujifilm S5 pro. За 3/5 средней Московской цены. Всё отлично. Может и правда, что на Российский рынок весь шлак свозят?



Спасибо за внимание.
Аватара пользователя
Orlandino
Сообщения: 520
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 15:54

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение Orlandino »

"Если кому интересно, могу показать примеры фото"

Покажите.

Цветные точки - пиксели

Чёрные, смазанные - пыль

Но у Вас - непонятно что.
Заранее извиняюсь за правописание!
Аватара пользователя
ColdRock
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 16:26

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение ColdRock »

Хорошо.



Вот линк:



<noindex>http://s57.radikal.ru/i157/0901/86/f7be65bab124.jpg</noindex>



Немного жпегом подмыло края.

Я насчитал 12 штук. Это ISO-200, 1/1250с выдержка. Как вам?



И да. Я собираюсь печатать фото формата A3 или даже A2.
Аватара пользователя
arthur
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт май 10, 2007 05:52

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение arthur »

Программу Dead Pixel поюзайте wink

Если будут там же, тогда это они и есть...
Аватара пользователя
ColdRock
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 16:26

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение ColdRock »

Dead Pixel, Pixel Fixer... ясно.

По теме кто-нибудь может помочь? Может сам рабочий сервис центра иногда читает форум? ;-)



Спасибо.
Аватара пользователя
ruslay
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Пт май 25, 2007 03:42

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение ruslay »

Слышал что норматив nikon - 200 шт, после чего сенсор меняют.


Существуют ли официальные нормы на количество битых пикселов? Если да, то сравните с вашей камерой. Если окажется больше нормы, можно обращаться к продавцу с требованием возврата/обмена. Если нет, но, наверное, ничего не поделаешь.

У меня на Д80 за два года появилось около 7-8 таких пикселов.
Аватара пользователя
ColdRock
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 16:26

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение ColdRock »

ruslay писал(а): Существуют ли официальные нормы на количество битых пикселов? Если да, то сравните с вашей камерой. Если окажется больше нормы, можно обращаться к продавцу с требованием возврата/обмена. Если нет, но, наверное, ничего не поделаешь.

У меня на Д80 за два года появилось около 7-8 таких пикселов.


Ну... Первое - с момента покупки уже прошло 2 месяца.

Второе - где мне взять эти НОРМЫ? У кого спросить? Сам сервиц-центр "имеет моск", а Никион отправляют в этот сервис-центр и говорит мол весь ремонт лучше там делать. Они самые хорошие.

Третий момент - у Никона НЕТ СВОЕГО СЕВРИС ЦЕНТРА в Росии. Только авторизированные с лицензией. Рр!



Вот, ещё 3 нашёл. Итого - 15 Битых:

<noindex>http://i012.radikal.ru/0901/3f/f6c7f0ee9967.jpg</noindex>



Ну замечательно @#$^%! И это 82 штуки руб. Body! (на момент покупки)
Аватара пользователя
ieicy
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Вт авг 28, 2007 16:49

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение ieicy »

ну я такой пыли не видал еще О_о

есть ограничение на количество битых/горячих пикселей, и на размеры их "скоплений", поищите в сети, если у вас больше нормы (собственно на это и похоже), просто меняете или матрицу, или камеру- это попадает под гарантию (соответственно если ремап не поможет)
Аватара пользователя
arthur
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт май 10, 2007 05:52

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение arthur »

ColdRock писал(а): Dead Pixel, Pixel Fixer... ясно.

По теме кто-нибудь может помочь? Может сам рабочий сервис центра иногда читает форум? ;-)



Спасибо.


Эээ... Вы так реагируюте на ответы, как-будто здесь одни рабочие из никона сидят.

Dead Pixel - программа, которая автоматом посчитает сегодня, чтобы через некоторое время было с чем сравнить (а вдруг поисчезают).

Хотя 2 явно чёрные, сочувствую.
Аватара пользователя
ColdRock
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 16:26

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение ColdRock »

Очевидно что это не пыль.

Резкие очертания, абсолютно неверный цвет и ромбовидная форма - дефект матрицы на лицо.



Где ты этот норматив найти про битость матрицы Никон.... что ж он так у меня. :-(



А если сенсор новый пришпандуют - косо поставят... уже не заводская точность будет. ХНЫГ.
Аватара пользователя
arthur
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт май 10, 2007 05:52

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение arthur »

ColdRock писал(а): Очевидно что это не пыль.

Резкие очертания, абсолютно неверный цвет и ромбовидная форма - дефект матрицы на лицо.



Где ты этот норматив найти про битость матрицы Никон.... что ж он так у меня. :-(



А если сенсор новый пришпандуют - косо поставят... уже не заводская точность будет. ХНЫГ.




Помнится озаботился битыми пикселами на телевизоре...

Нормативы есть вроде только для мониторов и то определённых категорий, что-то там 3-4 битых и 16-20 горячих на лимон. Умножьте на 12 и ... В общем нечего там ловить sad

Я советую - закройте крышкой объектив, на исо 200 с выдержкой 1-2 секунды сделайте снимок и рассмотрите его внимательно... А вдруг там ничего не будет?

Может от солнца подзажглись? (стр. 398 руководства)

Удачи...
Аватара пользователя
ColdRock
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 16:26

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение ColdRock »

Да знаю я все эти тесты с закрытой крышкой..

Не думал что на небе НЛО получу.. там 4 чёрные вообще.

Вот ... "пи-и-ип".



Может это все такие Никоны? Где бы взять ещё тушку...



Как вы заметили нигде не указано имя компаии продавца и сервис центра.

Пока что хватает сил соблюдать, так сказать, воспитанность.
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение Oleg Maddox »

ColdRock писал(а): Хорошо.



Вот линк:



<noindex>http://s57.radikal.ru/i157/0901/86/f7be65bab124.jpg</noindex>



Немного жпегом подмыло края.

Я насчитал 12 штук. Это ISO-200, 1/1250с выдержка. Как вам?



И да. Я собираюсь печатать фото формата A3 или даже A2.


Таких битых пикселей в жисть не видел. А вот на грязь 95% из них похожи.

Когда с каемочкой темное-полупрозрачное - это закристаллизовавшаяся грязь. Попала в тепле, а меняли оптику на морозе...

Скорее всего так.

Но она убирается.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Assssin
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2007 12:39

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение Assssin »

А разве Д700 битые пиксели не убирает? Вроде писали что он отключает сам битые пиксели. huh
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение ХоСе »

Таких битых пикселей в жисть не видел. А вот на грязь 95% из них похожи.
У меня тоже серьезнейшее подозрение, что на представленном в качестве примера снимке и не "битые", и не "горящие" пикселы. Лично в моей практике они выглядели по-другому.



ЗЫ: Извините, но покоробил истерический надрыв в теме, как будто речь идет о жизни и смерти! dunno
Изображение
Аватара пользователя
ColdRock
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 16:26

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение ColdRock »

Наступил просто на одни и те же грабли.



До покупки D700, взял "Пяток" причём как оказалосс тушка - "серая" с гарантийным талоном.

Через 2 недели ругани с компанией-продавцом вернул шлак.

Благо сервис Canon хорошо работает. Сказали матрицу менять, какие-то там побочные токи. Вся в шумах.

На ISO800 какие-то красные туманные пятна выдавала.



Сделал вывод что "пятаков" новых и нормальных не осталось на рынке Московском, поднакопил и приобрёл D700.

Хотелос безкомпромиссного решения. Купить и забыть на долгие года, как говориться. Но опять проблемы непонятные...



Надо сейчас где-то взять время поехать в сервис. Только какой.. :-(



Насчёт кристаллизированной грязи на матрице - сомневаюсь.
Аватара пользователя
Кравец Игорь
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 14:52

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение Кравец Игорь »

Господа, наш коллега купил незадешево профессиональную камеру, а на деле вот оно что. Трудно не впасть в истерику. Знаю уж по себе. Словил пыли 4-5 штук, грушей не сдуваются. Что хочешь, то и делай. Москва далеко, Япония - долго и дорого. Ну ладно, к делу. Смотрел Ваши фотографии - это 100 % не пыль (уж пыль - то я видел всяко). Пыль не бывает с резко очерченными границами, пыль - это как бы размытые темные пятна с полупрозрачной природой. Здесь - совсем иное. Я уж про цветные артефакты не говорю. Но у моего Д 200 тоже есть горячие пиксели (битые они или не битые - Господь знает) и выглядят они совершенно не так, как у Вас. На мой взгляд налицо дефект матрицы, и все. 100 % гарантийный случай, даже не надрываете себе нервы, прошу Вас. Да, неприятно, но не смертельно - камеру Вам обменяют, или отремонтируют - как дело пойдет и как договоритесь. Держите нас в курсе событий, не делом, так словом поможем, ибо 1 голова хорошо, а 2 - лучше.
Аватара пользователя
ColdRock
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 16:26

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение ColdRock »

Игорь,



Благодарю Вас за понимание и поддержку.



Буду держать вкурсе. Результат, качество обслуживания, и где будет обслуживаться камера, если позволят администраторы форума - тоже напишу.



Спасибо.
Аватара пользователя
ZeroDivide
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2009 08:09

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение ZeroDivide »

Да на ISO 200 такого быть не должно. А вот на 3200 и если стрельнуть в закрытую крышку минут на 5, то я думаю сложно будет найти такую камеру у которой горячи пиксели не проявятся. На битые и горячие нужно сразу при покупке проверять. Я, вообще, взял свой D90 - с витрины, т.к. он оказался самым "чистым" по матрице smile



Я очень удивлен, что у Никона нет софта для ремапинга пикселей внутри камеры... у Олимпуса есть.
D90, D610, Nikkor 18-105VR, Nikkor 35 1.8D, Nikkor 50 1.4D, Nikkor 85 1.8D, Nikkor 14-24 2.8G, Nikkor 24-70 2.8G, Nikkor 70-200 2.8G, Sigma 10-20 3.5, Sigma 24-70 2.8, Sigma 24-70 2.8 Art, Sigma 70-300 APO, Sigma 50 1.4 Art, Sigma 150-600 Сontemporary, Helios 44-2, SB-900, YN-565, YN-568
Аватара пользователя
Pullus
Сообщения: 588
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2007 20:47

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение Pullus »

ColdRock писал(а): Вот линк:



<noindex>http://s57.radikal.ru/i157/0901/86/f7be65bab124.jpg</noindex>
А это не может быть какой-нибудь конденсат? Снимали-то, видимо, на морозе.



Кстати, в документации к Д700 указано, при какой температуре камеру можно эксплуатировать?
с уважением,

Вячеслав
Аватара пользователя
ColdRock
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 16:26

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение ColdRock »

В тот день было тепло... -5 - -8C максимум.
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение Oleg Maddox »

В тот день было тепло... -5 - -8C максимум.


Все же советую почистить одним их способов о лензпена для матриц, до влажного для матриц.



У меня подобная картина была на Д100, у которого пиксели примерно одно размера с Д700... если вам это что-то говорит.



У вас не битые или горяцие пиксели.



PS. И это не на матрице, а на стеклянном просветленном фильтре над матрицей... будьте уверены.



На морозе, если внутри были пылинки и вы меняли объектив, возможно образование конденсата на самой матрице(стекле) и затем его постепенного исчезновения, с "растворением" части пылинки, что и дает ореолы вокруг них у вас.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
ColdRock
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 16:26

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение ColdRock »

Oleg Maddox,



Не согласен.

Объектив у меня вообще пока что один - 50mm F1.4.

Фото сделано спустя 5 минут после выхода из тепла.

На этих же местах но далеко не во всех 15 вижу проблемы и на других фото, которые в сделанные в помещении и в тепле.
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение Oleg Maddox »

ColdRock писал(а): Oleg Maddox,



Не согласен.

Объектив у меня вообще пока что один - 50mm F1.4.

Фото сделано спустя 5 минут после выхода из тепла.

На этих же местах но далеко не во всех 15 вижу проблемы и на других фото, которые в сделанные в помещении и в тепле.


Попытка - не пытка... Я тоже был крайне расстроен с Д100 в свое время... тем боле я его покупал, когда он еще стоил дороже Д700....

Ну так вот я решил эту проблему еще в 2001 году.

Еще раз повторю, что на битые или горячие пиксели это вообще не похоже.

А если это заметно только с прикрытыми диафрагмами - 100% это грязь. Или если это вылезает по разному на открытой и закрытой диафрагме.

Снимите белый лист бумаги на разных диафрагмах и убедитесь. Поставте крестик на листе, чтобы фокусировалось на лист. И снимите его Если на открытой диафрагме нет или с трудом различимо, а на 16-22 - черные точки, да еще и с ореолами - 100% прилипшая грязь. Причем возможно ее кто-то и пытался отмыть, да неудачно... если вы брали в отечественном магазине... где их обычно в каждом магазине по штуке или снимают с витрины, чтобы продать.



А если не подтвердится - то тогда уже гарантия. Или обмен в магазине, если по закону еще не прошло двух недель со дня продажи.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение Oleg Maddox »

А еще вот что есть в новой прошивке для Никон Д700



Проблема, возникающая крайне редко и заключающаяся в видимых черных точках на изображениях, снятых с опцией «Подавление шума для длинных. выдержек» установленной в позицию «Вкл.» в меню съемки, устранена.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
ColdRock
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 16:26

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение ColdRock »

Попробую перепрошить...



Сейчас с белым листом поиграюсь. Что получиться

и с закрытой крышкой опять.



Если интересно, результат могу закинуть.



Спасибо.
Аватара пользователя
ColdRock
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 16:26

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение ColdRock »

На белом листе - те же результаты.
Аватара пользователя
MGA
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 08:28

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение MGA »

D700 был куплен осознано у официального дилера Nikon, чтобы иметь СЕРВИС и КАЧЕСТВО... сам Nikon отправляет в этот сервис-центр.
Раз уж осознанно приобретен у оф.дилера, несите в оф.сервис, если опасаетесь самостоятельно швабрить.
"Не пытайтесь удивить помпезными снимками новобрачных у алтаря того, кто работает за предметным столом в морге!" (Коронер в отставке)
Аватара пользователя
ColdRock
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 16:26

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение ColdRock »

Официальный сервис? НЕТУ В РОССИИ сервисов NIKON!



Понесу "авторизированным" мастерам.



-1!
Аватара пользователя
arthur
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт май 10, 2007 05:52

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение arthur »

ColdRock писал(а): Попробую перепрошить...



Сейчас с белым листом поиграюсь. Что получиться

и с закрытой крышкой опять.



Если интересно, результат могу закинуть.



Спасибо.




C крышкой какой результат?
Аватара пользователя
ColdRock
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 16:26

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение ColdRock »

iso 1600 1/30

-1 красный, 1 синий



iso 3200 1/30

-3 красных, 1 синий



iso 6400 1/30

-3 красных, 1 синий, 1 зелёный



-1
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение Oleg Maddox »

ColdRock писал(а): iso 1600 1/30

-1 красный, 1 синий



iso 3200 1/30

-3 красных, 1 синий



iso 6400 1/30

-3 красных, 1 синий, 1 зелёный



-1


А это не грязь. Но в пределах допуска. Может и больше быть. В RAW конверторе они автоматом мапятся.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение Oleg Maddox »

ColdRock писал(а): Официальный сервис? НЕТУ В РОССИИ сервисов NIKON!



Понесу "авторизированным" мастерам.



-1!


Сивма и есь авторизованный Никоном сервис в москве. См. на сайте Никона. Так что там и гарантия и ремонт не по гарантии. Я там матрицу в первый раз еще в 2002 чистил. Потом только сам.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
ColdRock
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 16:26

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение ColdRock »

"Так что там и гарантия и ремонт не по гарантии."



???



А где ж тогда по гарантии ? =D





"В RAW конверторе они автоматом мапятся. "



Это где? o_0?



Буду ругаться чтобы:



- 20 сек ISO 200 было чистым. НОЛЬ битых пикселей.

- 1/30 ISO 6400 было чистым. НОЛЬ битых пикселей.



Одно для пейзажей ночных.

Другое для жосской репортажки.
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение Oleg Maddox »

ColdRock писал(а): "Так что там и гарантия и ремонт не по гарантии."



???



1. А где ж тогда по гарантии ? =D





"В RAW конверторе они автоматом мапятся. "



2. Это где? o_0?



Буду ругаться чтобы:



- 20 сек ISO 200 было чистым. НОЛЬ битых пикселей.

- 1/30 ISO 6400 было чистым. НОЛЬ битых пикселей.



Одно для пейзажей ночных.

Другое для жосской репортажки.


1. Ок... "Так что там и гарантия" имелось ввиду гарантийный ремонт.



2. Например в Adobe Сamera RAW конверторе. Просто снимайте в RAW. Тем более ночные и на высоких ISO. И при загрузке RAW файла изображения если есть битые пиксели - они автоматически уберутся.



Я так даже не знаю есть у меня битые пиксели на Д700 или нет. Точно знал что они есть на Д200 и Д300... потому как ими доводилось снимать RAW +JPG и просматривать JPG.



По технологическим допускам их может быть чуть ли не сотни на миллион (а их у вас всего 12 миллионов). При окончательной проверке камеры на заводе они ремапятся программно с соседними (в изображении их заменяют пикселем полученым пересчетом из трех-четырех соседних. Тоже самое делает и RAW конвертор. С тех пор как я стал снимать в RAW еще на Д100 в 2001-2002 я не забиваю себе голову наличием битых пикселей). Иногда до 10 и даже более пропускаются автоматикой на заводе изготовителе.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
arthur
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт май 10, 2007 05:52

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение arthur »

ColdRock писал(а): iso 1600 1/30

-1 красный, 1 синий



iso 3200 1/30

-3 красных, 1 синий



iso 6400 1/30

-3 красных, 1 синий, 1 зелёный



-1


Извините, это не показатель и при таком значении чувствительности скорее шум, я на своей проверю, будет время.

Эти показания не соответствуют фотке в примере.

Значит до Вас камеру кто-то скорей юзал и засорил... Какое значение затвора на Вашем первом снимке?

Я бы не парился и специальным лензпеном почистил бы матрицу, на крайняк у проверенных людей...
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение Oleg Maddox »

arthur писал(а): Извините, это не показатель и при таком значении чувствительности скорее шум, я на своей проверю, будет время.

Эти показания не соответствуют фотке в примере.

Значит до Вас камеру кто-то скорей юзал и засорил... Какое значение затвора на Вашем первом снимке?

Я бы не парился и специальным лензпеном почистил бы матрицу, на крайняк у проверенных людей...


Я про тоже в общем-то еще в начале гутарил.... smile
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
arthur
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт май 10, 2007 05:52

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение arthur »

Я про тоже в общем-то еще в начале гутарил.... smile


Угу, не вчитался. Суть в том, что страшного, скорей всего , ничего нет wink
Аватара пользователя
Igor Kuznetsov
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2009 14:19

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение Igor Kuznetsov »

ColdRock писал(а): Добрый день уважаемые фотографы и фотолюбители!



Столкнулся с проблемой горячих/битых пикселей. Камера - Nikon D700. Раньше замечал 4-8 штук в тёмных местах кадра от ISO 1600 до 6400. Такие жирные (5*5 пикселей в объеме), что были заметны даже на экране самого фотоаппарата при небольшом увеличении масштаба.



<<<< skip >>>>



Спасибо за внимание.


Мдя.. Вчитался в ваше сообщение и опять возникло странное чувство. Недавно сам выбирал дешевую зеркалку для путешествий, а до этого юзал и продолжаю юзать в повседневке Сanon A720 IS. Но, что все таки хочется сказать по этой теме.

Во-первых: очень сочувствую Вам по поводу горячих и бытых пикселей, советую сразу написать заявление (как именно, можно проконсультироваться в комитете по защите прав потребителей). Написать его нужно сразу в двух экземплярах, второе может пригодиться в суде, ведь до него вполне вероятно может дойти дело.

По поводу сервисов и вообще всеобщего российского хамства сервисменов, это видимо везде, не только в Москве или в Питере. У нас тут в глубинке такое происходит, вообще страшно дорогую технику в сервис сдавать, ибо вариантов, что она будет окончательно угроблена гораздо больше, чем положительного результата.

Продолжаем. Судя по предоставленным вами кадрам это походит либо на скопления горячих/битых пикселей, либо вообще на дефект матрицы. Не похоже это на оптику. Так что, по заявлению вам должны в сервис-центре заменить матрицу, но перед тем, чтобы отдать туда фотоаппарат, советую его отфотографировать, ибо вернуть могут с жуткими следами вскрытия, убитым байонетом и много чего еще может у них там произойти. После ремонта, уточнить обязательно срок ремонта. После получения техники, проверьте технику на месте, обязательно советую взять с собой несколько объективов, т.к. после замены матрицы часто сбивают настройки фокуса и появляется четкий либо бек, либо фронтфокус. Хуже, если матрицу поставят криво. Поэтому на месте надо сразу сделать несколько кадров, включая кадр странички для определения бек/фронт фокуса. Вам нужно будет проверить, используя несколько объективов, чтобы сразу на доводы ремонтников, что это объектив хреновый разрушить их аргументы установкой и съемкой другим объективом. Если матрицу поставят с перекосом, чего конечно я вам не желаю, то тут продиагностировать будет сложновато, но надо определять, картинка должна быть четкой везде.



Ну а в целом хочется отметить вообще очень странную тенденцию:

Когда смотрел фотоаппараты Konica/Minolta - у них есть встроенная система ремапинга матрицы. Очень удобно и просто и никаких проблем с обращением пользователей в сервисные центры

После продажи konica Sony, Новые Цифрозеркало от Sony также имеют встроенную систему автоматического ремапинга матрицы. Удобно и здорово

Смотрим Олимпусы - есть встроенная система ремапинга матрицы.

Смотрим Canon. Даже у них есть, правда не в чистом виде аналог системы ремапинга матрицы, только она у них называется системой удаления пыли (почему так, вопрос), но по отзывам пользователей горячие пиксели убирает на ура.

Даже в обычных ЦФМ от кенон есть альтернативная прошивка, которая включает режим автоматического вычетания пикселей по координатам, записанным в файлик на флешку. Т.е. и у них эта возможность есть, но видимо для всех пользователей не включается, а с альтернативной "прошивкой" работает.

Теперь главный вопрос. А неужели у Nikon'а нет подобной системы? На дворе 21 век, вайфай во всю работает, инет дешевый, а они до сих пор горячие пиксели убирают только после скидывания сырцов на комп. А если пользователь по религиозным убеждениям снимает только в jpeg. Ему чего делать? Видимо выбрать камеру другого производителя. Печально.

Может кто-то скажет, да какая чушь? Горячие пиксели убираются за пять минут в любом сервисном центре. А потом только выясняется, что не за пять, да к тому же, сервисный центр, где смогут убрать горячие пиксели не так уж просто и найти, и если они не угробят фотик, то как минимум будут держать его неделю, а то и больше. Я не говорю про глубинку. Или для сотрудников Nikon бытует мнение, что в глубинке такую технику не покупают? Покупают, только очень быстро разочаровываются, как в технике, так и в сервисе. А очень жаль.

Все таки Nikon'у стоит пожелать побольше любить своих клиентов. В целом камеры не плохие. Осталось только залатать некоторые недоработки.

Ну и кстати, в новой D5000 как я понимаю опять забыли про автоматический ремапинг? Только сдувание пыли.
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение MadFox »

Igor Kuznetsov, Для Д200 например в интернете появилась програмка для ремапинга пикселей. обьясните мне неразумному - как эта програмка залезает внутрь и меняет матрицу ?



А вообще вы какой-то полнейший бред написали.



ЗЫ: за полгода ни разу не тестировал свою двухсотку на пиксели. до этого полгода не тестировал 80ку. ходил и фотографировал, фотографии нравились, ничего не мешалось. у меня нет ни одной фотографии кирпичной стены и прочих определителей резкости. первый бек-фокус обнаружил 3 недели назад, выяснив что не могу попасть в поползня. поползня а не тестовую таблицу. Что я не правильно делаю ?
Via Est Vita
Аватара пользователя
MGA
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 08:28

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение MGA »

Теперь главный вопрос. А неужели у Nikon'а нет подобной системы? На дворе 21 век, вайфай во всю работает, инет дешевый, а они до сих пор горячие пиксели убирают только после скидывания сырцов на комп. А если пользователь по религиозным убеждениям снимает только в jpeg. Ему чего делать? Видимо выбрать камеру другого производителя. Печально.
Какого другого, Кэнона? У новейшего 5Д11 всего 9 точек фокусировки: добро пожаловать в каменный век!


Все таки Nikon'у стоит пожелать побольше любить своих клиентов.
Я бы сказал, обожает, а российский рынок для Никон теперь ключевой, "India, China, Russia key camera markets for Nikon", полный текст от 22.02.2009:

<noindex>http://www.hindustantimes.com/StoryPage/St...rkets+for+Nikon</noindex>
"Не пытайтесь удивить помпезными снимками новобрачных у алтаря того, кто работает за предметным столом в морге!" (Коронер в отставке)
Аватара пользователя
Косильщик
Сообщения: 329
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 09:27

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение Косильщик »

Да... я тут почитал малек ветку..."весело" жить людям получается sad У самого были проблемы с горячими пикселями на матрице, когда брал Д80 - заменил (ждал 2 недели). В Вашем случае "горячие пиксели" не все из них, но 100% - грязь. Вызывают опасения лишь черные... Горячий пиксель-ЭТО ОДИН ПИКСЕЛЬ (очень четкий) - и занимает он, при 100% увеличении около 4 точек на экране (как бы в сравнение -если кадр растянуть на весь экран,то горячий/битый пиксель будет сравним с размером пикселя монитора) , видно его далеко не всегда, у меня было видно ТОЛЬКО на ночных кадрах, это были красные и синие точки, зеленых у меня не было. В январе 2008 года советовался с кем-то из форумчан - мне подсказали что более 3 шт. - однозначная замена камеры! Продавцам не отвертеться.

К сожалению не могу показать примеры с горячими или битыми пикселями.

Думаю вам в любом случае необходимо обратится по месту покупки камеры - и в случае чистки(гарантия) и в случае обмена камеры. Идеальных вещей не бывает smile

Удачи!

french_cig_nomo
<b>Nikon:</b>E7900;D80+MB-D80;

<b>Nikon AF-S:</b>28-70 f/2,8;

80-200 f/2,8; AF 300 f/2,8D.

<b>Tokina AT-X:</b> 11-16 f/2,8; m90 f/2,5 macro;

<!--fonto:Times New Roman--><!--/fonto--> На небе есть Бог, а на земле - Россия!<!--fontc--><!--/fontc-->
Аватара пользователя
Igor Kuznetsov
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2009 14:19

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение Igor Kuznetsov »

Какого другого, Кэнона? У новейшего 5Д11 всего 9 точек фокусировки: добро пожаловать в каменный век!
Тут с вами не поспоришь, может кенон оптимизирует? smile На самом деле идея достаточно интересная. Вот три точки для фокусировки D40, D60 действительно очень мало. не хватает по одной внизу и вверху, так что может как раз 9 точек - самое то?

А вообще выбор сейчас достаточно оганичен. Ждем новых камер от Никона да и поможет им бог внедрить самые прогрессивные технологии smile


Coroner писал(а): Я бы сказал, обожает, а российский рынок для Никон теперь ключевой, "India, China, Russia key camera markets for Nikon", полный текст от 22.02.2009:

<noindex>http://www.hindustantimes.com/StoryPage/St...rkets+for+Nikon</noindex>
спасибо за ссылку, почитал.
Аватара пользователя
Igor Kuznetsov
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2009 14:19

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение Igor Kuznetsov »

Косильщик писал(а): Да... я тут почитал малек ветку..."весело" жить людям получается sad У самого были проблемы с горячими пикселями на матрице, когда брал Д80 - заменил (ждал 2 недели). В Вашем случае "горячие пиксели" не все из них, но 100% - грязь. Вызывают опасения лишь черные... Горячий пиксель-ЭТО ОДИН ПИКСЕЛЬ (очень четкий) - и занимает он, при 100% увеличении около 4 точек на экране (как бы в сравнение -если кадр растянуть на весь экран,то горячий/битый пиксель будет сравним с размером пикселя монитора) , видно его далеко не всегда, у меня было видно ТОЛЬКО на ночных кадрах, это были красные и синие точки, зеленых у меня не было. В январе 2008 года советовался с кем-то из форумчан - мне подсказали что более 3 шт. - однозначная замена камеры! Продавцам не отвертеться.

К сожалению не могу показать примеры с горячими или битыми пикселями.

Думаю вам в любом случае необходимо обратится по месту покупки камеры - и в случае чистки(гарантия) и в случае обмена камеры. Идеальных вещей не бывает smile

Удачи!

french_cig_nomo
Вовсе не факт, что в случае, если на матрице есть более 3-ех горячих пикселей, ее отправляют под замену. Все зависит от гарантийного талона и от того, как ппостановил производитель. Вот например матрица горячих и битых пикселей на фотоаппарате другого производителя, всего 17 штук.



852,10

1785,13

1022,98

568,267

738,321

3052,639

3107,881

12,1359

2815,1420

2140,1428

14,1433

2452,1483

2454,1485

1393,1600

702,1657

2680,1959

1449,2193



Если отключить функцию маскировки горячих пикселей, то 3 из них (самых ярких) периодически видно на снимках iso200 tv0,5, но проще забыть о проблеме, ибо камера умеет автоматически их маскировать. Так что назвать это гарантийным случаем достаточно сложно, особенно, что только 3-и их них достаточно яркие, остальные вообще слабозаметные и не зная координат их достаточно сложно найти.
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение MadFox »

Igor Kuznetsov, а вы фотографировать пробовали или только на пиксели тестируете ?



если вы из тех мест где нет сервиса - помоему фотоаппарат достаточно протестировать при покупке и после этого успокоится. еще можно если появились - включить минимальный шумодав - и так-же успокоится.



ЗЫ: кстати я так и не понял, а что матрицу, как вы недавно писали, уже не меняют ?
Via Est Vita
Аватара пользователя
Igor Kuznetsov
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2009 14:19

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение Igor Kuznetsov »

MadFox писал(а): Igor Kuznetsov, а вы фотографировать пробовали или только на пиксели тестируете ?



если вы из тех мест где нет сервиса - помоему фотоаппарат достаточно протестировать при покупке и после этого успокоится. еще можно если появились - включить минимальный шумодав - и так-же успокоится.



ЗЫ: кстати я так и не понял, а что матрицу, как вы недавно писали, уже не меняют ?


Хех.. тут столько историй было. Фотографировал спокойно и почти не обращал внимание на данный вопрос до того момента, как после зимней вылазки на природу на матрице почти по центру не появилось несколько достаточно ярких синих точек. Причем точки вылазили почти на всех кадрах. Править каждый кадр, в случае когда кадров за неделю набегало на несколько тысяч - мягко говоря проблематично. Решил обратиться в сервисный центр.. Не вопрос, только сервисный центр такую процедуру выполнить не может, а на замену матрицы количество горячих пикселей не тянет, так что как варинат только ремапить данные о матрице в камере, но такую услугу делают только в Москве. В общем, идея расстаться с фотоаппаратом на месяц - другой мне не очень понравилась, после чего был куплен другой фотоаппарат, а этот продан за небольшие деньги. Вот и все.

Однако, теперь, зная, что все таки в процессе эксплуатации горячие пиксели могут появляться, хочется, чтобы в камере все таки была заложена возможность ремапинга данных о матрице. Olympus, Sony, Canon не могут же ошибаться вместе по поводу данного вопроса. smile
Аватара пользователя
Igor Kuznetsov
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2009 14:19

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение Igor Kuznetsov »

ColdRock писал(а): Столкнулся с проблемой горячих/битых пикселей. Камера - Nikon D700. Раньше замечал 4-8 штук в тёмных местах кадра от ISO 1600 до 6400. Такие жирные (5*5 пикселей в объеме), что были заметны даже на экране самого фотоаппарата при небольшом увеличении масштаба.

<skip>


Ну как у тебя дела? Получилось разобраться с ситуацией и что отвечает сервисный центр?
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение iggy »

Однако, теперь, зная, что все таки в процессе эксплуатации горячие пиксели могут появляться, хочется, чтобы в камере все таки была заложена возможность ремапинга данных о матрице. Olympus, Sony, Canon не могут же ошибаться вместе по поводу данного вопроса. smile
Я не знаю про какие камеры никон вы говорите, но в моем Д300 есть такая возможность, называется как и у кэнон - что-то там про эталонный снимок для "удаления пыли", описываемые здесь ужасы он тоже убирает. Лень копаться в инструкции для Д700, но что-то мне подсказывает что там тоже есть такая фича.

Кстати согласен насчет того что в россию сливают весь брак. Это и никона и кэнона касается. Сталкивался неоднократно. Здесь во Владивостоке очень многие покупают серую технику ввозимую местными барыгами из японии и о каких-то проблемах с тушками и оптикой, я вообще не слышал.
Аватара пользователя
Igor Kuznetsov
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2009 14:19

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение Igor Kuznetsov »

iggy писал(а): Я не знаю про какие камеры никон вы говорите, но в моем Д300 есть такая возможность, называется как и у кэнон - что-то там про эталонный снимок для "удаления пыли", описываемые здесь ужасы он тоже убирает. Лень копаться в инструкции для Д700, но что-то мне подсказывает что там тоже есть такая фича.

Кстати согласен насчет того что в россию сливают весь брак. Это и никона и кэнона касается. Сталкивался неоднократно. Здесь во Владивостоке очень многие покупают серую технику ввозимую местными барыгами из японии и о каких-то проблемах с тушками и оптикой, я вообще не слышал.
Гм.. может появилась такая функция в Д300?

Однако в D90, D60, D40 ее точно нет. Вы не путаете ситуацию, когда нужно каждый снимок проводить через capture nx и править там битые пиксели? Или вы именно говорите про устранение этих недостатков в тушке камеры на момент получения фото?
Аватара пользователя
problem50
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: Пт мар 06, 2009 10:54

Re: Битые/горячие пиксели Nikon D700. Сервисное обслуживание.

Сообщение problem50 »

Года 3 назад у моего знакомого появились битые пиксели(3 шт. заметны на экране фотика). Сервис Никона на Речном вокзале устранил эту проблему минут за 10, видимо программно просто отключили. Взяли 500 руб. поскольку уже гарантия у него кончилась.
Флешка есть - ума не надо.

Вернуться в «D100, D200, D300(s), D500, D700, D800-серии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей