проявил первую плёнку, результат плохой

[gruzdev_f]

ilford delta 3200

отснял с компенсацией автоэкспозиции -2

зачем спросите вы? ну... так надо было)

снимал вечеринку тёмным стеклом, в тёмном зале с плохим светом с рук.



проявлял в R09 1+25, 22 минуты в 22 градусах первую минуту поворачивая, потом каждые 2-3 минуты поворачивая

время вычислил по даташиту на ильфордовскую плёнку и общие соображения

закреплял 15 минут тимаксом



вот индекс принт



общий результат на лицо.

почему всё такое мутное?



я понимаю что плёнка недосвечена, но почему там нету ни одного чёрного места?

мутнобелый и мутночёрный

я так полагал что просто потеряю детали в тенях. но в итоге детали пропали вобще везде

фото № 19, 20, 21 сняты у окна солнечным днём, в принципе терпимо и для семейного альбома бы прошли.



гуру плёнки, раскажите мне химизм процесса, что у меня получилось, куда у меня делась "чёрная краска" и как мне в следующий раз стоит делать пуш??





ЗЫ

мысль пока только одна

картинку то я пушом вытянул но попутно с этим серебро из плёнки вымыл, вот у меня и нету чёрного...

[Добрый_Гений]

ну во первых - я бы никогда не стал проявлять дельту (никакую) ни в r09 ни в родинале

во вторых по моим подсчетам (в уме ) даже для р09 для 12800 (3200 -2 ступени) получилось никак не меньше 35 минут - но скорее всего даже больше



а так мы видим (благополучно) недосвет/недопрояв



но в любом случае - не стоит ждать чудес от 12800 - даже при голодной проявке

[Barns]

Тут явно недодержка+недопрояв.

Если снимали с такой сильной недедержкой, то проявлять надо уже в родном микрофене, чтоб вытянул всё

Я на неё снимал как 1600 и проявлял а д-23

[Сергей С.]

Согласен с коллегами: весьма предсказуемый результат для такого экспонирования, времени проявления, типа и температуры проявителя.

Также считаю, что для высокочувствительной плёнки лучше использовать как можно близкий к стандартному вариант проявки, т.к. её гораздо проще испортить. В частности режим 3200 ISO / DD-X / 20 градусов точно по инструкции весьма хорош для ручной печати 17х24. Такой вариант даёт сочные тени, малозаметную зернистость, хорошую резкость и красиво передаёт сильный контраст сцены, например, ночного города.

Если уж случился пуш, то, согласен с коллегами, микрофен однозначно лучше.



ИМХО вариант с 12800 оправдан разве что для достижения какой-то художественной цели. Для обычной съёмки, для получения хорошего уровня глубины тональных переходов и детализации плёнка 400 ISO с пушем +1 будет куда лучше. Нельзя также не посоветовать для таких съёмок обзавестись фиксом 28-35-50 1.4-2.8, тем более, что вариантов - море, на любой вкус и кошелёк. В сумме для обычной квартирной съёмки при паре лампочек вполне хватает 800 ISO при 2-2.8.

[gruzdev_f]

фиксом светлым обзавёлся

но снимал давно ещё когда небыло фикса, макс отв было 3.5 на том стекле

вобще снимал в кафе во время показа фильмов на стене, посему свет был почти весь выключен

так что вариант стоял либо никак не снимать либо шевелёнка



странно, почему я насчитал явный недопрояв

вот сейчас взял в экселе посчитал вышло 30 минут при 24 градусах...

блин

[kondak]

странно, почему я насчитал явный недопрояв

вот сейчас взял в экселе посчитал вышло 30 минут при 24 градусах...

блин

Никогда не проявляйте пленки сразу.

Отработайте процесс на пробах, на тестовых пленках в разных проявителях при разных режимах.

Причем, если опыта проявки не много, то сразу сканируйте или печатайте.

Так вам больше будет понятен и результат и процесс.

[Сергей С.]

...

вот сейчас взял в экселе посчитал вышло 30 минут при 24 градусах...

Вы говорите то о 22, то о 24 градусах. А к чему такая температура? Ведь активность проявителя при такой температуре другая и вполне может сказаться на результате (контраст, детализация, глубина переходов и т.д.). Мой опыт с HP5+ и DD-X при 24-х градусах показал, что эти "дополнительные" 4 градуса сильно влияют на характер изображения - только ДД снизился примерно на треть. С разбавленными проявителями, конечно, будет получше, но нужно иметь в виду, что это также запросто может быть причиной "серятины". После своих экспериментов не отхожу от 20 градусов. Спасибо коллегам по форуму - Доброму Гению и kondak, - за то, что отметили тогда этот момент.

[Добрый_Гений]

Вы говорите то о 22, то о 24 градусах. А к чему такая температура? Ведь активность проявителя при такой температуре другая и вполне может сказаться на результате (контраст, детализация, глубина переходов и т.д.). Мой опыт с HP5+ и DD-X при 24-х градусах показал, что эти "дополнительные" 4 градуса сильно влияют на характер изображения - только ДД снизился примерно на треть. С разбавленными проявителями, конечно, будет получше, но нужно иметь в виду, что это также запросто может быть причиной "серятины". После своих экспериментов не отхожу от 20 градусов. Спасибо коллегам по форуму - Доброму Гению и kondak, - за то, что отметили тогда этот момент.

Ну да, чем теплее проявитель - тем легче словить вуаль...



а вообще - тут недавно один товарищ показывал "сверхмедленную проявку" - 10 часов при 6 градусах (в холодильнике)

результат очень даже неплохой

[kondak]

а вообще - тут недавно один товарищ показывал "сверхмедленную проявку" - 10 часов при 6 градусах (в холодильнике)

результат очень даже неплохой

Полное крейзи.



в чем смысл?

Не все проявляющее вещества работают при такой температуре.

Всегда настраивал режим проявки на время в районе минут 40, под это подгонял и ИСО и температуру.

[Добрый_Гений]

Полное крейзи.



в чем смысл?

Не все проявляющее вещества работают при такой температуре.

Всегда настраивал режим проявки на время в районе минут 40, под это подгонял и ИСО и температуру.

смысл в полутонах - чем медленнее проявка тем больше полутонов и тем они "глаже"

еще есть вариант "сухой - голодной" проявки - когда пленка мажется проявителем, скручивается в рулон и в тепле некоторое время лежит

в результате - полутона тоже гладенькие - за счет того что проявляющего вещества мало и оно выдыхается быстро...

но очень тяжело подобрать концентрат и правильно скрутить рулон...



в общем - такие варианты - конечно прикольные - но пользоваться ими сплошной геморрой

[kondak]

смысл в полутонах - чем медленнее проявка тем больше полутонов и тем они "глаже"

еще есть вариант "сухой - голодной" проявки - когда пленка мажется проявителем, скручивается в рулон и в тепле некоторое время лежит

в результате - полутона тоже гладенькие - за счет того что проявляющего вещества мало и оно выдыхается быстро...

но очень тяжело подобрать концентрат и правильно скрутить рулон...



в общем - такие варианты - конечно прикольные - но пользоваться ими сплошной геморрой

наверное это все имеет смысл при съемке на БФ, но на узкой, на все 36 кадров вылавливать тоновые переходы..

Не знаю.



То что дает современная химия на Ильфорде PANF 50 и FP4125, меня устраивает за глаза на узком формате.

Раньше о таком только мечтали.



Да и химии разной сейчас в магазинах много, играйся сколько угодно.

Ляпота.

[Добрый_Гений]

наверное это все имеет смысл при съемке на БФ, но на узкой, на все 36 кадров вылавливать тоновые переходы..

Не знаю.



То что дает современная химия на Ильфорде PANF 50 и FP4125, меня устраивает за глаза на узком формате.

Раньше о таком только мечтали.



Да и химии разной сейчас в магазинах много, играйся сколько угодно.

Ляпота.

в общем - согласен... да и тот паренек, который показал проявку в холодильнике - специально делал это для "сверхвыравнивания" негатива:

съемка на 6400, очень контрастного сюжета...

[gruzdev_f]

Сергей С.

у меня дома обычно +24 (ну или 20 если окошки открыть)

и вся вода естественно которая стоит для приготовления растворов тоже +24 градуса

остужать до +20 градусов это надо воду в холодильнике держать, разбавлять, ловить момент когда будет +20

бачок надо охлаждать до +20 градусов

потом за пол часа стояния в бачке проявитель обратно нагреется до +24



так что нафик мне такие аттракционы с градусником

по мне так лучше иметь стабильные +24 градуса на всех стадиях естественным образом

тем более что +24 градуса точно такая же нормальная температура как и +20

в даташите на плёнку для такой температуры всё расписано.

пуш процесс насколько я понял вобще принято делать при +24



естественно я в курсе что активность разная

для моей температуры комнатной я и считал.

как оказалось я просто в уме плохо считаю))) вот и недопроявил почти на треть.

в след раз буду тщательней.

[Добрый_Гений]

Сергей С.

у меня дома обычно +24 (ну или 20 если окошки открыть)

и вся вода естественно которая стоит для приготовления растворов тоже +24 градуса

остужать до +20 градусов это надо воду в холодильнике держать, разбавлять, ловить момент когда будет +20

бачок надо охлаждать до +20 градусов

потом за пол часа стояния в бачке проявитель обратно нагреется до +24



так что нафик мне такие аттракционы с градусником

по мне так лучше иметь стабильные +24 градуса на всех стадиях естественным образом

тем более что +24 градуса точно такая же нормальная температура как и +20

в даташите на плёнку для такой температуры всё расписано.

пуш процесс насколько я понял вобще принято делать при +24



естественно я в курсе что активность разная

для моей температуры комнатной я и считал.

как оказалось я просто в уме плохо считаю))) вот и недопроявил почти на треть.

в след раз буду тщательней.

из под крана - даже летом вода течет максимум 16-18 градусов, достаточно набрать ванну водой с температурой 20 градусов и на 20-30 минут поставить туда бутыли с растворами

и они станут ровно 20 градусов - бачок тамже кстати можно держать (в ванной)

[gruzdev_f]

достаточно набрать ванну водой с температурой 20 градусов и на 20-30 минут поставить туда бутыли с растворами

и они станут ровно 20 градусов - бачок тамже кстати можно держать (в ванной)

вот вот

геморрой тот ещё

проявка одной плёнки растягивается на неопределённый срок

[kondak]

вот вот

геморрой тот ещё

проявка одной плёнки растягивается на неопределённый срок

Нет никакого геморра.

час от зарядки в бачек до заправки в сканер.