Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

резкость и шум

Аватара пользователя
Mikle_MK
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2007 10:20

резкость и шум

Сообщение Mikle_MK »

Думаю все сталкиваются с проблемой увелечения резкости и подавления шумов, дак вот какими способами вы решаете данные проблемы. Для себя выбрал шумодав Neat Image а вот с плагином для резкости не определился. прошу помощи в выборе.
Аватара пользователя
M1GeL
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29

Re: резкость и шум

Сообщение M1GeL »

шумы блюром в лабе, резкость смарт шарпом.

статей по повышению резкости хороших в интернете немало
Теперь в основном я здесь:

http://m1gel.livejournal.com/
Аватара пользователя
Sergey Ch
Сообщения: 5244
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 13:21

Re: резкость и шум

Сообщение Sergey Ch »

Мне очень понравился Helicon Filter Pro. Отлично и качественно удаляет шумы, имхо.
Делай, что можешь, с тем, что у тебя есть и там, где ты находишься… (С) Рузвельт



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: резкость и шум

Сообщение Julysha »

Думаю все сталкиваются с проблемой увелечения резкости и подавления шумов, дак вот какими способами вы решаете данные проблемы. Для себя выбрал шумодав Neat Image а вот с плагином для резкости не определился. прошу помощи в выборе.


Плагинов по удалению шума у меня целая коллекция, но в последнее время почти ими не пользуюсь, т.к. убираю шумы вручную и выборочно (обычно выделяю область, в которой надо подавить шумы, по цвету или яркости, а потом в лабе применяю Surface Blur к этой области). Практика показывает, что шумы нужно убирать в основном только с однородных поверхностей (небо и т.п.), а в остальных они совсем не мешают. Если шумы убирать везде, то вместе с ними уходит детализация. Для одного кадра шумы лучше убирать несколько раз (для каждого участка - отдельно, со своими параметрами).



Резкость тоже лучше поднимать самостоятельно и локально, оставляя незатронутыми ровные поверхности. Для мелких деталей (трава и т.п.) лучше использовать внеконтурную резкость (после рименения High Pass).



А самое главное - правильно экспонировать кадр. Если заранее известно, что придется поднимать резкость в деталях, то лучше снимать на ISO 100 и следить за тем, чтобы гистограмма была смещена по возможности вправо.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: резкость и шум

Сообщение kondak »

Автору.

Будьте внимательны создавая Тему.

Обработка фотоматериалов не имеет отношения к цифрошуму и плагинам.



Тему перенес.
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: резкость и шум

Сообщение awo »

Julysha писал(а): Плагинов по удалению шума у меня целая коллекция, но в последнее время почти ими не пользуюсь, т.к. убираю шумы вручную и выборочно (обычно выделяю область, в которой надо подавить шумы, по цвету или яркости, а потом в лабе применяю Surface Blur к этой области). Практика показывает, что шумы нужно убирать в основном только с однородных поверхностей (небо и т.п.), а в остальных они совсем не мешают. Если шумы убирать везде, то вместе с ними уходит детализация. Для одного кадра шумы лучше убирать несколько раз (для каждого участка - отдельно, со своими параметрами).



Резкость тоже лучше поднимать самостоятельно и локально, оставляя незатронутыми ровные поверхности. Для мелких деталей (трава и т.п.) лучше использовать внеконтурную резкость (после рименения High Pass).



А самое главное - правильно экспонировать кадр. Если заранее известно, что придется поднимать резкость в деталях, то лучше снимать на ISO 100 и следить за тем, чтобы гистограмма была смещена по возможности вправо.


Юля, High Pass - это тоже "контурный" метод. Его результат несколько менее склонен к образованию ореолов, ввиду особенностей режима наложения Оверлей. И только.
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: резкость и шум

Сообщение Julysha »

Юля, High Pass - это тоже "контурный" метод. Его результат несколько менее склонен к образованию ореолов, ввиду особенностей режима наложения Оверлей. И только.


Да, конечно. Я имела в виду, что для того, чтобы поднять резкость кадра, который получен с полностью обнуленной внутрикамерной резкостью, в качестве основной контурной резкости достаточно применить лишь High Pass в очень ограниченном количестве, а далее поднимать только внеконтурную резкость на мелких деталях.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: резкость и шум

Сообщение Antonych »

... для того, чтобы поднять резкость кадра, который получен с полностью обнуленной внутрикамерной резкостью, в качестве основной контурной резкости достаточно применить лишь High Pass в очень ограниченном количестве, а далее поднимать только внеконтурную резкость на мелких деталях.
Юля, резкость - это характеристика крутизны контурных перепадов (яркости), поэтому внеконтурной резкости не бывает.
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: резкость и шум

Сообщение Julysha »

Юля, резкость - это характеристика крутизны контурных перепадов (яркости), поэтому внеконтурной резкости не бывает.


А если наложить маску, которая покрывает основные, наиболее ярко выраженные контуры?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
SergeiR
Сообщения: 252
Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 13:56

Re: резкость и шум

Сообщение SergeiR »

А самое главное - правильно экспонировать кадр. Если заранее известно, что придется поднимать резкость в деталях, то лучше снимать на ISO 100 и следить за тем, чтобы гистограмма была смещена по возможности вправо.


при нативном ISO 200, роняние его до 100 лишь добавляет шума, уж извините.
my camera takes good pictures. I ain't so bad either (c) WhatTheDuck
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: резкость и шум

Сообщение awo »

при нативном ISO 200, роняние его до 100 лишь добавляет шума, уж извините.
Вы возражаете против того, что Юля НЕ утверждала.

К чему это?
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Sergey Ch
Сообщения: 5244
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 13:21

Re: резкость и шум

Сообщение Sergey Ch »

чтобы гистограмма была смещена по возможности вправо.
Всё верно! И главное, забыли добавить, что ни в коем случае не делать пересвет, иначе потом не вытянуть без шумов.
при нативном ISO 200, роняние его до 100 лишь добавляет шума, уж извините.
...при условии - см. мой пост выше, имхо на опыте Д300.
Делай, что можешь, с тем, что у тебя есть и там, где ты находишься… (С) Рузвельт



Изображение
Аватара пользователя
SergeiR
Сообщения: 252
Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 13:56

Re: резкость и шум

Сообщение SergeiR »

awo писал(а): Вы возражаете против того, что Юля НЕ утверждала.

К чему это?
Это хитры способ чтения такой? Фраза "лучше снимать на исо 100" не является утвердительной?
my camera takes good pictures. I ain't so bad either (c) WhatTheDuck
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: резкость и шум

Сообщение Julysha »

Это хитры способ чтения такой? Фраза "лучше снимать на исо 100" не является утвердительной?


В моей камере и многих других, выпущенных до прошлого года, ISO 100 является начальным и наименее шумным.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: резкость и шум

Сообщение awo »

Это хитры способ чтения такой? Фраза "лучше снимать на исо 100" не является утвердительной?
Коллега, внимательно смотрим Ваш пост, вызвавший мою реплику:
при нативном ISO 200, роняние его до 100 лишь добавляет шума, уж извините.
С чего Вы вообще упомянули "нативные ISO 200"? У Юлии это есть? Ее основная камера - Д200, у которой минимальное аппаратное ISO - 100.

Юля даже не упоминала о практически бесполезных софтовых расширениях диапазона ISO, это - сугубо Ваша подача.

Я указал на то, что Вы привнесли в Юлин пост то, чего там изначально не было, а затем сами же раскритиковали это.


Всё верно! И главное, забыли добавить, что ни в коем случае не делать пересвет, иначе потом не вытянуть без шумов.
??? Если возможно, поясните, что имеете в виду?
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
nk_
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2007 15:46

Re: резкость и шум

Сообщение nk_ »

Думаю все сталкиваются с проблемой увелечения резкости и подавления шумов, дак вот какими способами вы решаете данные проблемы. Для себя выбрал шумодав Neat Image а вот с плагином для резкости не определился. прошу помощи в выборе.


Шумодав - Imagenomic Noiseware Professional (заменил много лет служивший верой и правдой smile NeatImage)



Резкость - Nik Software Sharpener Pro
Regards,

Nick
Аватара пользователя
Sergey Ch
Сообщения: 5244
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 13:21

Re: резкость и шум

Сообщение Sergey Ch »

??? Если возможно, поясните, что имеете в виду?
Я не настолько силён в теории, чтобы объяснить правильно. Просто попробуйте провести эксперимент. Снимите при чувствительности Lо 1 с небольшим, хотя бы, пересветом, а потом в редакторе поробуйте убрать его и увидите сами результат. Особенно это заметно при малоконтрастных сценах, когда надо повысить контраст при постобработке. В этих случаях я обычно ставлю автоконтраст при съёмке. Тем более чувствительность Lо сама по себе снижает контраст и цветопередачу, при поднятии которых при постобработке опять же есть вероятность появления шумов. Не знаю сумел ли правильно объяснить, но как то так. smile
Делай, что можешь, с тем, что у тебя есть и там, где ты находишься… (С) Рузвельт



Изображение
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: резкость и шум

Сообщение awo »

Я не настолько силён в теории, чтобы объяснить правильно. Просто попробуйте провести эксперимент. Снимите при чувствительности Lо 1 с небольшим, хотя бы, пересветом, а потом в редакторе поробуйте убрать его и увидите сами результат. Особенно это заметно при малоконтрастных сценах, когда надо повысить контраст при постобработке. В этих случаях я обычно ставлю автоконтраст при съёмке. Тем более чувствительность Lо сама по себе снижает контраст и цветопередачу, при поднятии которых при постобработке опять же есть вероятность появления шумов. Не знаю сумел ли правильно объяснить, но как то так. smile
Видно, сегодня день такой странный: все говорят сами с собой... dunno

Сергей, Юля написала следующее:


...чтобы гистограмма была смещена по возможности вправо.
На что Вы ей ответили:


Всё верно! И главное, забыли добавить, что ни в коем случае не делать пересвет, иначе потом не вытянуть без шумов.
При чем здесь Lo?

Юля имела в виду, что экспонируя "правее" она обеспечивает максимальное соотношение сигнал/шум.

В случае пересвета, о котором упоминаете Вы, детали в светах будут потеряны.

При этом в конвертере пытаются сделать отрицательную экспокоррекцию, которая уж никак не увеличивает шумы.

ИМХО, Вы написали обратное.
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Sergey Ch
Сообщения: 5244
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 13:21

Re: резкость и шум

Сообщение Sergey Ch »

Юля имела в виду, что экспонируя "правее" она обеспечивает максимальное соотношение сигнал/шум.
Я имел ввиду пересвет в виде гистограммы за правый край.
В случае пересвета, о котором упоминаете Вы, детали в светах будут потеряны.
Возможно мы с Юлей немного на разные говорили, признаю. Я объяснял про случаи съёмки при чувствительности Lо в Д300.

Сорри, если кого то запутал!
Делай, что можешь, с тем, что у тебя есть и там, где ты находишься… (С) Рузвельт



Изображение
Аватара пользователя
Skavr
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 16:07

Re: резкость и шум

Сообщение Skavr »

Я снимаю в RAW... Так что проблемы шума обычно решаются на этапе конвертации.

Capture NX2 очень клёво снимает шумы, но сама программа - дико меня раздражает. Может обзаведусь i7 и будет полегче =)



Кстати, пользуюсь стандартным фотошоповским шумодавом и ничего вроде... Если по каналам, то гибкость вообще приличная. Есть плагины выше упомянутые, но как-то мне с ними тяжко.

Вернуться в «ЦИФРОВАЯ ФОТОГРАФИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей