Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Нелёгкий выбор зума.

Аватара пользователя
vitaly63
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 17:37

Нелёгкий выбор зума.

Сообщение vitaly63 »

Nikkor AF-S 70-200/2.8 VR или Nikkor AF 80-200/2.8







Хочу купить подобный зум на камеру Nikon D300. Штудирую И-нет вторую неделю и совсем запутался, поэтому прошу совета форумчан!

Объектив необходим для любительской съемки только с рук. Снимать экстра-быстрые сюжеты не планирую, но и не статуи - обычных людей, в обычном движении. Это может быть и позирующий человек, и идущий по улице прохожий, и бегущий ребенок. Финансово вытягиваю на любой, хотя для 70-200 придется напрягаться.

Понимаю, что af-s 70-200 удовлетворит все потребности, но кусается цена, очень смущает его вес, габариты и какая-то угловатость - это лидер среди объективов по количеству ступенек корпуса, которые, как мне кажется, непременно будут цепляться за все части сумки при высовывании и всовывании камеры.

af 80-200 имеет самые положительные отзывы форумчан, некоторые даже говорят, что его рисунок красивей 70-20, однако все найденные в И-нете тесты этих стекол говорят, что оптическое качество 80-200 существенно хуже 70-200. Не могу так же разобраться с фокусировкой - насколько она тормознутая на 80-200. Все утверждают, что он для неспешной съемки. Проясните, что означает "неспешная съемка"! Это 5 минутная подготовка перед спуском или это доли секунды? Можно ли с этим объективом, увидев интересный, подвижный сюжет, быстро вынуть камеру и быстро сделать снимок?

В общем, прошу резюмировать: допустимо ли использование 80-200 для комфортной высококачественной съемки и насколько остро-необходимо отказаться от 80-200 в пользу 70-200?

P.S. af-s 80-200 не рассматриваю, т.к. он дороже 70-200 и в продаже его не найти.
Аватара пользователя
Sensei
Сообщения: 459
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 13:53

Re: Нелёгкий выбор зума.

Сообщение Sensei »

Вам врят ли дадут по этому вопросу правильный ответ. Про различия картинки вы уже прочитали. А на деле попробуйте сами. Возьмите в рент а фото по очерези оба в прокат.... 2 потраченных выходных, но зато у вас будет свое личное мнение!!!!
Мои работы <noindex><a href="http://www.flickr.com/photos/sensei28/show/" target="_blank" rel="nofollow">http://www.flickr.com/photos/sensei28/s ... ></noindex>
Аватара пользователя
Maxim.T
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн июн 09, 2008 19:42

Re: Нелёгкий выбор зума.

Сообщение Maxim.T »

Есть у меня AF 80-200/2.8... даже с накрученным конверторов позволяет нормально отлавливать в фокус живность, так что люди точно не убегут...

Как выяснилось даже влезает в некотороные плечевые сумки и не только рюкзак и выдергиваеться более менее просто... - так мешать ктоме штативной ножки просто нечему - все остальное сужаеться к тушке.

НО! я вроде совсем не мелкий и т.д. но снимать с рук через минут 20-30 становиться уже тяжеловато... хотя 70-200 еще тяжелей...

P.S. С третьей стороны я им почти год уже не пользуюсь... - ручная кладь и так 15кг sad но и продать не могу себя заставить dunno
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Нелёгкий выбор зума.

Сообщение EVB »

Финансово вытягиваю на любой, хотя для 70-200 придется напрягаться.
Я бы либо напрягся на 70-200 ради стабилизатора и отменного качества, либо взял 70-300VR ради меньшего размера, опять же стаба и приемлемого качества. Ко второму варианту можно прикупить на сдачу пару светосильных фиксов.



80-200 - иметь нестабнутый зумм весом 1.5 кг... Не знаю, я бы не стал. smile



Если задумались всерьез, рассмотрите еще <noindex>Sigma APO 100−300mm F4 EX DG HSM</noindex> - мало ли, вдруг понравится... smile
Евгений
Аватара пользователя
vitaly63
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 17:37

Re: Нелёгкий выбор зума.

Сообщение vitaly63 »

EVB писал(а): Я бы либо напрягся на 70-200 ради стабилизатора и отменного качества, либо взял 70-300VR ради меньшего размера, опять же стаба и приемлемого качества. Ко второму варианту можно прикупить на сдачу пару светосильных фиксов.



80-200 - иметь нестабнутый зумм весом 1.5 кг... Не знаю, я бы не стал. smile



Если задумались всерьез, рассмотрите еще <noindex>Sigma APO 100−300mm F4 EX DG HSM</noindex> - мало ли, вдруг понравится... smile




но сигма остаеться лишь сигмой,прочитавши комменты в инете,сложилось мнение,что нужно выбирать из нескольких объективов,чтобы качеством был более-менее.
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Нелёгкий выбор зума.

Сообщение EVB »

но сигма остаеться лишь сигмой,прочитавши комменты в инете,сложилось мнение,что нужно выбирать из нескольких объективов,чтобы качеством был более-менее.
По ссылке ходили? smile



А потом - никто ведь не мешает и из нескольких экземпляров выбрать. Все-таки ведь не шариковую ручку покупаете. smile
Евгений
Аватара пользователя
vito002
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 15:01

Re: Нелёгкий выбор зума.

Сообщение vito002 »

Присоединяюсь EVB или напрягайтесь и копите денег на 70-200 али сразу купите 70-300VR и присматривайтесь. У вас появятся 2 варианта 1. Копить деньги 2. Понять сможете ли вы обходиться без стаба. Я так и поступил, теперь у меня 1 вариант.
Изображение
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: Нелёгкий выбор зума.

Сообщение Senna »

vitaly63 писал(а): Nikkor AF-S 70-200/2.8 VR или Nikkor AF 80-200/2.8







Хочу купить подобный зум на камеру Nikon D300. Штудирую И-нет вторую неделю и совсем запутался, поэтому прошу совета форумчан!

Объектив необходим для любительской съемки только с рук. Снимать экстра-быстрые сюжеты не планирую, но и не статуи - обычных людей, в обычном движении. Это может быть и позирующий человек, и идущий по улице прохожий, и бегущий ребенок. Финансово вытягиваю на любой, хотя для 70-200 придется напрягаться.

Понимаю, что af-s 70-200 удовлетворит все потребности, но кусается цена, очень смущает его вес, габариты и какая-то угловатость - это лидер среди объективов по количеству ступенек корпуса, которые, как мне кажется, непременно будут цепляться за все части сумки при высовывании и всовывании камеры.

af 80-200 имеет самые положительные отзывы форумчан, некоторые даже говорят, что его рисунок красивей 70-20, однако все найденные в И-нете тесты этих стекол говорят, что оптическое качество 80-200 существенно хуже 70-200. Не могу так же разобраться с фокусировкой - насколько она тормознутая на 80-200. Все утверждают, что он для неспешной съемки. Проясните, что означает "неспешная съемка"! Это 5 минутная подготовка перед спуском или это доли секунды? Можно ли с этим объективом, увидев интересный, подвижный сюжет, быстро вынуть камеру и быстро сделать снимок?

В общем, прошу резюмировать: допустимо ли использование 80-200 для комфортной высококачественной съемки и насколько остро-необходимо отказаться от 80-200 в пользу 70-200?

P.S. af-s 80-200 не рассматриваю, т.к. он дороже 70-200 и в продаже его не найти.
<noindex>http://www.camerahobby.com/Review-70-200mmVR.htm</noindex>

Вот этот тест видели? Из него следует что 80-200 имеет преимущество на коротком конце, на котором как раз чаще портреты снимают, а 70-200 имет некоторое преимущество на длинном конце. Но при этом 80-200 лучше себя ведёт в контровом свете. На примерах, приведённых в статье, это хорошо видно. Так что преимущество 70-200 вообще-то сильно не очевидно, особенно учитывая его цену. Хотя если непременно нужен стаб - то дело другое. Я же пока предпочитаю штатив использовать.

По поводу того, что 80-200 2,8 AF-S стоит дороже, чем 70-200 2,8 - ерунду сказали. Он стоит дешевле тысяч этак на 30 примерно. А может и больше сейчас. Примерно вровень они стоили только когда 70-200 только появился в продаже. Но сейчас ситуация иная.

Про скорость фокусировки 80-200 2,8 - сильно зависит от камеры. На младших камерах он несколько задумчивый, хотя и заметно быстрей любительского 70-300 4-5,6. На старших же камерах вроде F100, F5, F6 объектив росто летает и заметить что он уступает в скорости моторной версии можно только если гонять фокус от упора до упора. Впрочем у объектива есть режим ограничения хода фокуса в пределах ближней и дальней зон фокусировки, что заметно ускоряет фокусировку. В цифротушках правда несколько сложнее с этим, ибо в них стоят моторы заметно слабей топовых плёночных зеркалок. Даже в D3 мотор слабей, чем в F100. Но всё равно назвать этот объектив тормозом нельзя. Так что этим объективом вполне можно снимать "навскидку". Благо его масса сама действует своего рода стабилизатором. Вот пример снимка, сделанный этим объективом - практически мгновенный сюжет - быстрая эмоция на лице модели:

<noindex>http://photofile.ru/users/sergey_pavlov/25.../#mainImageLink</noindex>
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
archer7
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2008 14:35

Re: Нелёгкий выбор зума.

Сообщение archer7 »

80-200/2.8 фокусируется быстро даже на D200, с этим проблем нет. Больше времени уходит на то, чтобы скомпоновать кадр - но это от версии никак не зависит smile . "Быстро вынуть камеру и быстро сделать снимок" теоретически можно, но лучше конечно держать камеру в руках - в прогулочном режиме 20-40 минут имхо не напрягают. Зачехленная камера это психологический повод не делать снимок, тем более, что за 5 секунд действительно физически не получится вынуть камеру, привести в рабочее состояние, навестись...



Стабилизация, конечно же, не помешала бы, но на современных тушках с рабочим ISO>400 она уже не так принциальна. Лучше взять 80-200 и проапгрейдить тушку до D700, чем покупать стабилизированный зум - впрочем, это полное имхо. При съемке людей речь может идти об 1-2 стопах между рабочей выдержкой s<1/160...1/320 и s=1/80...1/100 (?) в VR версии, но всегда могут возникнуть ситуации, когда именно этих 1-2 cтопов и не будет хватать.
Аватара пользователя
vitaly63
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 17:37

Re: Нелёгкий выбор зума.

Сообщение vitaly63 »

Senna писал(а): <noindex>http://www.camerahobby.com/Review-70-200mmVR.htm</noindex>

Вот этот тест видели? Из него следует что 80-200 имеет преимущество на коротком конце, на котором как раз чаще портреты снимают, а 70-200 имет некоторое преимущество на длинном конце. Но при этом 80-200 лучше себя ведёт в контровом свете. На примерах, приведённых в статье, это хорошо видно. Так что преимущество 70-200 вообще-то сильно не очевидно, особенно учитывая его цену. Хотя если непременно нужен стаб - то дело другое. Я же пока предпочитаю штатив использовать.

По поводу того, что 80-200 2,8 AF-S стоит дороже, чем 70-200 2,8 - ерунду сказали. Он стоит дешевле тысяч этак на 30 примерно. А может и больше сейчас. Примерно вровень они стоили только когда 70-200 только появился в продаже. Но сейчас ситуация иная.

Про скорость фокусировки 80-200 2,8 - сильно зависит от камеры. На младших камерах он несколько задумчивый, хотя и заметно быстрей любительского 70-300 4-5,6. На старших же камерах вроде F100, F5, F6 объектив росто летает и заметить что он уступает в скорости моторной версии можно только если гонять фокус от упора до упора. Впрочем у объектива есть режим ограничения хода фокуса в пределах ближней и дальней зон фокусировки, что заметно ускоряет фокусировку. В цифротушках правда несколько сложнее с этим, ибо в них стоят моторы заметно слабей топовых плёночных зеркалок. Даже в D3 мотор слабей, чем в F100. Но всё равно назвать этот объектив тормозом нельзя. Так что этим объективом вполне можно снимать "навскидку". Благо его масса сама действует своего рода стабилизатором. Вот пример снимка, сделанный этим объективом - практически мгновенный сюжет - быстрая эмоция на лице модели:

<noindex>http://photofile.ru/users/sergey_pavlov/25.../#mainImageLink</noindex>




я склонялся к версии 80-200,а вы поставили толстую точку в моем решении.буду брать его и 28-70 в пару.спасибо вам за совет!
Аватара пользователя
artemapei
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 05:52

Re: Нелёгкий выбор зума.

Сообщение artemapei »

80-200 есть 4 версии. лучшая последняя моторная...
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: Нелёгкий выбор зума.

Сообщение Senna »

80-200 есть 4 версии. лучшая последняя моторная...
На самом деле моторная версия имет иную оптическую схему и по сути совсем другой объектив, просто с таким же фокусным расстоянием. А собственно безмоторных автофокусных версий было три. Самая первая без D, можно отличить по вращающемуся переднему элементу. У второй версии D ED передний элемент не вращается. И наконец третья версия, современная двухкольцевая со штативной лапой. Оптические схемы всех трёх объективов идентичны.
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
morozena
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2009 17:02

Re: Нелёгкий выбор зума.

Сообщение morozena »

спасибо Вам большое за эту тему! Я тоже заморочилась тем же выбором, но в моем случае ожидается также попадание в кадр спортивных мероприятий, для чего, как я поняла, 80-200mm f/2.8 AF-D недостаточно быстр. Идеалом был бы снятый с производства 80-200mm f/2.8 AF-S, и в силу того досадного факта, что его больше не делают, остается копить на 70-200mm f/2.8 VR G ..
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: Нелёгкий выбор зума.

Сообщение Senna »

спасибо Вам большое за эту тему! Я тоже заморочилась тем же выбором, но в моем случае ожидается также попадание в кадр спортивных мероприятий, для чего, как я поняла, 80-200mm f/2.8 AF-D недостаточно быстр. Идеалом был бы снятый с производства 80-200mm f/2.8 AF-S, и в силу того досадного факта, что его больше не делают, остается копить на 70-200mm f/2.8 VR G ..
На самом деле ваши страхи преувеличены. 80-200 2,8 без мотора достаточно шустр, чтобы снимать им спорт. Особенно если включить ограничитель предела фокусировки.
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
morozena
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2009 17:02

Re: Нелёгкий выбор зума.

Сообщение morozena »

На самом деле ваши страхи преувеличены. 80-200 2,8 без мотора достаточно шустр, чтобы снимать им спорт. Особенно если включить ограничитель предела фокусировки.
Спасибо за ободрение smile я пока со всеми объективами этой величины знакома только виртуально, в руках их держать не доводилось (хотя хотелось бы)), поэтому ничего не знаю про такой ограничитель )), благодарю за подсказку smile
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: Нелёгкий выбор зума.

Сообщение Senna »

Спасибо за ободрение smile я пока со всеми объективами этой величины знакома только виртуально, в руках их держать не доводилось (хотя хотелось бы)), поэтому ничего не знаю про такой ограничитель )), благодарю за подсказку smile
Если вы из Москвы - можете прийти на встречу клуба, которая проводится уже регулярно каждую последнюю субботу месяца, и подержать любой объектив, который принесут на встречу. В том числе и этот smile
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
morozena
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2009 17:02

Re: Нелёгкий выбор зума.

Сообщение morozena »

Если вы из Москвы - можете прийти на встречу клуба, которая проводится уже регулярно каждую последнюю субботу месяца, и подержать любой объектив, который принесут на встречу. В том числе и этот smile
Спасибо за приглашение smile жаль, что не смогу в ближайшее время, я в Загребе живу, у нас 2 дня назад была фотоярмарка, видела там много всего, но не того что мне надо sad как-то здесь вобще слабо никон предсавлен на рынке.. остается гуглить в поисках инфы по интернетам smile

Вернуться в «ОБЪЕКТИВЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей