лёгкий штатив на все случаи жизни =)

[M1GeL]

доброго всем времени суток

давно пора прикупить к своей д300 штатив, но что-то всё никак и денег нет.

в предверии дня рождения и надежды на то, что дензнаки всё же появятся, решил озаботиться проблемой выбора.



итак:

1) ТЗ - лёгкий штатив, хочется карбон

буду брать в горы, в длительные поездки на велосипеде, просто в прогулки, поэтому для себя решил, что вес имеет значение =)

2) что на него буду ставить:

пока самое тяжёлое - это д300 + токина 12-24/4

планируется трамбон 80-200/2,8

может быть, когда нибудь бигму куплю, кто знает

то есть реальный вес около 3кг

3) голова

наверное, хочется шаровую. более-менее удобна кмк

4) деньги

на всё не жалко 10000.

я бы даже сказал, сильно много просто нет =)

вот такой вот потолок. понимаю, что гидзо это круто и навсегда, но...

студенческая стипендия и младший инженер - в этой стране не круто ни разу =)



для себя пока выбрал SLIK PRO 713CF II Leg и башку Mannfrotto 486RC2, которую советовал landscape в соседней теме.



но есть пару вопросов:

1) не очень разбираюсь в головах вообще, 3д и шаровая, какую взять всё же порекомендуете?

2) в чём разница между 713 и 813 ногами от слика?

3) где-то читал про какие то сложные формулы и соответствия между заявленным производителем весом и тем весом, который реально можно ставить на штатив

какой весовой категории мне нужно покупать голову и ноги для моего оборудования, в том числе планируемого, хотя бы 80-200, и как вообще это всё высчитать



ну и так вообще, может кто-то, кто хорошо во всём этом разбирается, поможет советом?

знаю, здесь такие есть =)



надеюсь не утомил таким большим количеством буков =)

[landscape]

но есть пару вопросов:

1) не очень разбираюсь в головах вообще, 3д и шаровая, какую взять всё же порекомендуете?



какой весовой категории мне нужно покупать голову и ноги для моего оборудования, в том числе планируемого, хотя бы 80-200, и как вообще это всё высчитать

Это что Вам удобней. У меня их много к примеру. Одной ограничить себя не могу. Шаровая очень оперативна, раз-поймал нужную позицию и все. К шарику уровень пузырьковый просто необходим. 3Д позволяет очень точно фиксироваться в разных плоскостях.

Описанная голова держала D3 и 80-200 и СФ технику. Если кажется хлипковато, то можно посмотреть ее старшего брата, но там цена около 9000 рублей.

[M1GeL]

Это что Вам удобней. У меня их много к примеру. Одной ограничить себя не могу. Шаровая очень оперативна, раз-поймал нужную позицию и все. К шарику уровень пузырьковый просто необходим. 3Д позволяет очень точно фиксироваться в разных плоскостях.

Описанная голова держала D3 и 80-200 и СФ технику. Если кажется хлипковато, то можно посмотреть ее старшего брата, но там цена около 9000 рублей.

если старший брат - это 468MGRC2, которая у владимира помогаева и Julysha, то наслышан, но в бюджет пока не влазит.

так что поверю вам на слово.

уровень вроде на головах должен быть? в любом случае, есть в башмак для вспышки

удобнее, наверное, шаровая, ибо компактнее и быстрее, нужды бытовые, снимаю в рав, горизонт поправляю кадрированием, если что, да и сетка в видоискателе есть тоже



а что ещё про ноги скажете?

и про другие бюджетные фирмы: манфротто, индуро/бенро?

[landscape]

а что ещё про ноги скажете?

и про другие бюджетные фирмы: манфротто, индуро/бенро?

Ну Манфртты не бюджетные, дешевле Гитзо в целом, но не дешевые. В общем их продукция вполне. Приличный штатив правда это где то 2/3 от стоимости Гитзо.

[multiformat amateur]

2) в чём разница между 713 и 813 ногами от слика?

Самое главное - У 813-го ноги потолще в диаметре, у всех колен. Соответственно с точки зрения функциональной есть разница с 713-м, особенно при выдвижении последнего, самого тонкого колена. Если планируете 80-200/2,8 и съемки на ветру, то рекомендую 813-й, как имеющий некоторый запас прочности в этом смысле. Разница в цене 30 долл. имхо полностью оправдывается. Ну и формально длина в сложенном-разложенном состоянии у них немного иная.





UPD:исходя из данных отсюда:

<noindex>http://www.slikrussia.ru/products.php?cat_id=21</noindex>

видим, что:



Слик 813-й:

диаметр колена 27 мм (24 мм у 713-го) на самом деле это серьезная разница

Декларируемая максимальная нагрузка 7 кг (5 кг у 713-го). Поскольку эти цифры надо делить на коэфф. 3, реальная полезная нагрузка для 813-го, - порядка 2,3 кг. Для 713-го порядка 1,5 кг. Большие веса держать формально будет, но счастье будет недостаточно. Так что 713-й несколько хлипковат для связки д300 + 80-200/2,8 даже по циферкам. Это полностью согласуется с моим субъективным впечатлением от него (покупал 713-й для приятеля).

[M1GeL]

Слик 813-й:

диаметр колена 27 мм (24 мм у 713-го) на самом деле это серьезная разница

Декларируемая максимальная нагрузка 7 кг (5 кг у 713-го). Поскольку эти цифры надо делить на коэфф. 3, реальная полезная нагрузка для 813-го, - порядка 2,3 кг. Для 713-го порядка 1,5 кг. Большие веса держать формально будет, но счастье будет недостаточно. Так что 713-й несколько хлипковат для связки д300 + 80-200/2,8 даже по циферкам. Это полностью согласуется с моим субъективным впечатлением от него (покупал 713-й для приятеля).

а откуда берётся этот коэффициент?

он имеет эмпирическую природу, или запас прочности както высчитывается, исходя из каких-то оснований.

и те цифры, которые ставят в описании фирмы, они говорят о том, под каким весом ноги разъедутся, если до устойчивого состояния их надо делить на три?

[multiformat amateur]

а откуда берётся этот коэффициент?

он имеет эмпирическую природу,

Совершенно верно. Коэффициент эмпирический.

На мой взгляд весьма близкий к реальной практике.

те цифры, которые ставят в описании фирмы, они говорят о том, под каким весом ноги разъедутся

В общем да, т.н. допустимая конструктивная нагрузка.

(кроме Гидзо - у того другая шкала оценок допустимого веса)

[M1GeL]

сегодня крутил голову Mannfrotto 486

не понравилась тем, что у неё один запорный винт и она не может поворачивать камеру по горизонтали, закрепляя остольные подвижки.

хотелось бы всё же, чтобы голова имела возможность плоского поворота, не расслабляя зажимной винт.

поэтому вопрос выбора головы актуален

[multiformat amateur]

сегодня крутил голову Mannfrotto 486

не понравилась тем, что у неё один запорный винт и она не может поворачивать камеру по горизонтали, закрепляя остольные подвижки.

хотелось бы всё же, чтобы голова имела возможность плоского поворота, не расслабляя зажимной винт.

поэтому вопрос выбора головы актуален

Обсуждалось в соседней теме

Либо покупается аналогичная головка но с системой arca-swiss-крепежа площадок, и к ней арка-типа L-площадка к камере (заодно улучшается центровка камеры на штативе при вертикальной ориентации кадра). Либо берется головка имеюшая функцию панорамирования с отдельным зажимом.



В качестве бюджетных вариантов с отдельной функцией панорамирования:

<noindex>Benro Ballhead KB-0</noindex>

<noindex>Benro Ballhead KB-1</noindex>

<noindex>Benro Ballhead KS-0</noindex>

<noindex>Manfrotto 488RC2</noindex> и ее варианты с другими площадками (488RC4, 488RC0)

При этом у Бенро Вы имеете tension control, что удобно на практике для мягкого подкадрирования. и возможность поставить аксессуары с Арка-типом зажима (те же L- площадки)

Это, повторюсь, бюджетные варианты, супер-бупер стабильной жизни на протяжении 10 лет ждать не стоит при активном использовании, зато недорого для такого функционала. Если же есть деньги, то я бы рекомендовал головы Markins, начиная с модели М10, и RRS. Но это, увы, уже несколько иные деньги.

[M1GeL]

ну, мой случай - именно тот, когда денег особо нет =)

поэтому пока не потяну ни PHOTOCLAM, ни RRS, ни Markins.

с другой стороны, я отношусь к технике как к чему-то приходящему и уходящему, и не думаю, что у меня задержится этот комплект лет на 10.

если будут лишние дензнаки и возрастут потребности, я его поменяю на что-то более меня устраивающее, пока наверное мне этого хватит для моего любительского применения и обучения съёмки со штатива =)

крутил в руках индуро, я так понимаю, это тот же бенро - в общем понравились даже поболе, чем манфротто, мягко так ходят. наверное, на них и остановлюсь пока.



по поводу предложенного есть пара вопросов:

1) что за группы совместимости у бенро?

и чем отличаются их серии KB и KS?

2) где можно популярно почитать, что такое головки с системой arca-swiss-крепежа площадок?

3) я правильно понимаю, что на бенро можно поставить arca-swiss головки, а на манфротто нет?

4) если не сложно, чем отличаются штативные площадки манфротто?)

[multiformat amateur]

1) что за группы совместимости у бенро?

Вопроса не понял.

В общем случае номенклатура Бенро довольно широкая. Есть головки с зажимом "челюстями" арка-типа, есть с обычными зажимами на бенрошные площадки.

и чем отличаются их серии KB и KS?

Понятия не имею. Лучше простить торговцев, если на benro.ru ответа не найдется.

2) где можно популярно почитать, что такое головки с системой arca-swiss-крепежа площадок?

www.reallyrightstuff.com

www.kirkphoto.com

- парочка производителей штативных головок и принадлежностей в системе крепежа "тип Арка-свисс". По первой ссылке можно хорошо и подробно почитать и получить представление о системности в целом.

3) я правильно понимаю, что на бенро можно поставить arca-swiss головки, а на манфротто нет?

На часть головок Бенро (та, что с челюстным зажимом площадок типа Арки) - да.

Манфротто - штатно нет.

4) если не сложно, чем отличаются штативные площадки манфротто?)

Есть мелкие прямоугольные, есть покрупнее гексанональные, есть совсем большие... Для каждой площадки своя модификация головки. Выше была ссылка на amd-photo, там можно посмотреть как она и та же головка (например 488) выпускается в модификации для разных площадок. Подробности можно посмотреть также на manfrotto.com. В системе же Арка-типа один тип площадок.

[M1GeL]

Вопроса не понял.

В общем случае номенклатура Бенро довольно широкая. Есть головки с зажимом "челюстями" арка-типа, есть с обычными зажимами на бенрошные площадки.

я так понял, это они так намекают, какую голову к каким ногам крепить.

типа голова Benro Ballhead KB-0 класса 0/1 (на сайте написано), "подходит" к ногам 0хх или 1хх и так далее.

а как понять зажим "челюсти"?

на сайте сказано

Наличие механизма быстрого съема и установки камеры на штативе с двумя типами фиксации: защелкой и затяжным винтом.

какой из типов фиксации совместим с арка-свисс?

Понятия не имею. Лучше простить торговцев, если на benro.ru ответа не найдется.

на сайте написано про более прочные материалы и возможность разбора специнструментом для прочистки, не знаю, насколько близко к истине.

На часть головок Бенро (та, что с челюстным зажимом площадок типа Арки) - да.

Манфротто - штатно нет.

а какие серии бенро совместимы?

в общем, интересует больше KB



и да, ещё вопрос в догонку.

какие ноги от бенро примерно соответствуею 813 слику, и что же всё-таки предпочесть из ног, слик или бенро?.

с учётотм того, что к слику, насколько я понял, нужно будет покупать переходник под его резьбу, чтобы поставить голову бенро

[multiformat amateur]

...

какой из типов фиксации совместим с арка-свисс?

...

а какие серии бенро совместимы?

Читаем www.reallyrightstuff.com

Смотрим на том сайте картинки, как устроены зажимы типа Арка-свисс.

и да, ещё вопрос в догонку.

какие ноги от бенро примерно соответствуею 813 слику, и что же всё-таки предпочесть из ног, слик или бенро?.

я лично предпочел бы Слик в такой ситуации.

Но это мое субъективное впечатление.

Несмотря на нюанс с резьбами слик (1/4") и остальным миром (3/4").

[multiformat amateur]

и чем отличаются их серии KB и KS?

Списался с моим хорошим знакомым фотографом, у которого я видел голову Бенро в эксплуатации. Он из мелких голов выбрал именно KS (в частности KS-0), весьма доволен. Товарищ ставил на нее Лингоф МТ (камера без оптики весит 3 кг). И, хотя головку пришлось затягивать до упора, но она держала. Когда он ее выбирал, подкупила мягкость хода, Вот его комментарий:



"... вот для СФ скажем для Хасселя с оптикой до 150 мм (другой у меня нет просто)

просто самое то. Маленькая, легкая, очень приятно сделана, обрезиненные ручки,

градуированная панорамная шкала. Жаль уровня нет. И недорогая при том. Я прям

поразился что китайцы такую качественную вещь сделали. Я очень редко покупаю

вещи, что бы взял в руки и назад не отдал - а вот с этой головкой был именно такой

случай. Я её и брал под СФ и цифру..."



Головка бралась под легкий средний формат, таким образом можно ожидать, что цифру с 70-200/2,8 должна держать. И, на этом фоне, я рекомендовал бы ориентироваться именно на KS. С учетом, что это китайское производство и необходимо немного перестраховаться, брать на ступеньку лучше, чем достаточно на первый взгляд... или по формальным критериям...

[M1GeL]

Списался с моим хорошим знакомым фотографом, у которого я видел голову Бенро в эксплуатации. Он из мелких голов выбрал именно KS (в частности KS-0), весьма доволен. Товарищ ставил на нее Лингоф МТ (камера без оптики весит 3 кг). И, хотя головку пришлось затягивать до упора, но она держала. Когда он ее выбирал, подкупила мягкость хода, Вот его комментарий:

спасибо за столь подробные объяснения и з то, что, можно сказать, вознитесь с моими проблемами =)

как только скрою бюджетик, поеду наверное за ногами слик и головой бенро.

головы потрогаю и выберу из того, что будет доступно из этих серий