Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Ищу хакнутые прошивки D70s

Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: Ищу хакнутые прошивки D70s

Сообщение Antonych »

... не, если объектв без процессора, то камера скажем F-- - то есть "отстаньте, нет у меня объектива". а FEE она скажет, если объектив с процессором, но кольцо диафрагм не установлено на "максимально закрыто"
Это да, Вы правы, в этом случае камера ругается чуть другими словами (я к своим отношусь с любовью - забыл вообще, что они умеют ругаться smile ).

PS. (off topic) Кстати, по поводу отношения к камере - вот <noindex>совсем свеженькое</noindex>. smile
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение
Аватара пользователя
Dip
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2007 22:32

Re: Ищу хакнутые прошивки D70s

Сообщение Dip »

вы еще раз прочитайте, о чем я вам писал :-)


Прочитал. Камера по-прежнему прекрасно снимает с безпроцессорным Ai цейсом. FEE не видно, диафрагма закрывается до упора в выставленное кольцом значение. Экспозамер, увы, не работает.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Ищу хакнутые прошивки D70s

Сообщение Barns »

Прочитал. Камера по-прежнему прекрасно снимает с безпроцессорным Ai цейсом. FEE не видно, диафрагма закрывается до упора в выставленное кольцом значение. Экспозамер, увы, не работает.
Ключевой момент выделен wink

AI как раз для того и придумывалось, о чем вам пишут здесь, чтобы был замер
Аватара пользователя
Dip
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2007 22:32

Re: Ищу хакнутые прошивки D70s

Сообщение Dip »

AI как раз для того и придумывалось, о чем вам пишут здесь, чтобы был замер
frusty

О-хо-хо... Ai придумывалось не для того, чтобы был замер. Ai придумывалось для того, чтобы был замер на открытой дырке.

Сам по себе замер работает и без Ai - датчик прекрасно выдает количество света, проходящего через объектив.

Естественно, режимы P, A и S на D70 не включить никак - для этого у него действительно не хватает этого самого Ai. Включить же экспонометр и продолжать пользоваться режимом M, только с TTL замером, не мешает ничто. Для этого есть два варианта: индикация избытка света при полностью открытой дырке - а фотограф уже прикинет на сколько стопов прикрыть ее при съемке, либо, конкретно в случае D70 и других тушек с кнопкой DOF - прикрыть этой самой кнопкой дырку до рабочей и выставить по экспонометру ноль.

На мануальном цейсе предложенная мной схема работает, механика закрывает дырку и при спуске, и при DOF. Не хватает только показаний экспонометра, которые тупо отключены в родной прошивке.

Кому что не понятно? К чему мне приплели сюда AF D объективы? Они с процессором, там и так все работает. Купить тушку D200 я бы тоже как-нибудь сам догадался, если бы этот вариант меня устраивал. Но мне хочется решить вопрос именно с D70. Более того, этот вопрос уже был решен, либо были попытки его решить. И, поднимая эту тему, я хотел найти результаты этих попыток, а не потеоретизировать на тему как устроен замер в никоне.
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Ищу хакнутые прошивки D70s

Сообщение Mike_s »

Dip писал(а): frusty

О-хо-хо... Ai придумывалось не для того, чтобы был замер. Ai придумывалось для того, чтобы был замер на открытой дырке.

Сам по себе замер работает и без Ai - датчик прекрасно выдает количество света, проходящего через объектив.

Естественно, режимы P, A и S на D70 не включить никак - для этого у него действительно не хватает этого самого Ai. Включить же экспонометр и продолжать пользоваться режимом M, только с TTL замером, не мешает ничто.


да нету там отдельно экспонометра, котоырй можно включить или выключить и отдельно режимов P,A,S

это единая система. которая в D70 (и еще куче камер) работает только с процессорными объективами

а не видя процессора - отключается, потому что не знает, как работать без объектива (наличие AI для нее - это то же самое, что отсуствие объектива).



вот для того и приплели AF-объективы, чтобы объяснить, как работает система в D70. По приципу "управления дифрагмой с камеры и замера на основе известной светосилы"



в, скажем, F-4 система замера и управления режимами съемки работает иначе. По приципу AI замера (управление даифрагмой с кольца на объективе и замера на основе относительного измененяи диафрагмы", знания абсолютной светосилы не требует). Причем так она работает и с AF и не с AF.



и есть камеры в которых реализованы обе схемы одновременно - F100, F5, F6, D200, D300, D700, D1, D2, D3



вот и всё.

есть одна (более новая) управления режимами съемки, есть другая (более старая). они разные. причем на аппаратном уровне разные.

а вы хотите вернуть в камеру систему, которую из нее вполне сознательно выкинули.

и сделали это впервые уже 15 лет назад.


На мануальном цейсе предложенная мной схема работает, механика закрывает дырку и при спуске, и при DOF. Не хватает только показаний экспонометра, которые тупо отключены в родной прошивке.


не "в прошивке" они там отключены. и не тупо.

вся эта схема уже 15 лет как реализована, и с тех пор так из камеры в камеру и ставится. есть сигнал от процессора в объективе - система управления режимами камеры включается. нет -

то переходит ан альтернативную систему при ее наличии или отключается при ее отсуствии. и всё.

и никто ради нескольких желающих эту систему переделывать не будет.


Но мне хочется решить вопрос именно с D70. Более того, этот вопрос уже был решен, либо были попытки его решить. И, поднимая эту тему, я хотел найти результаты этих попыток, а не потеоретизировать на тему как устроен замер в никоне.


вы уже я не знаю какой по счету, кто приходит в гениальной идеей "включить отключенный замер" толкьо в этот форум.

не говоря про все остальные фотофорумы в мире.

вам с самого начала сказали, в че состоят результаты этих попыток - либо доработат не-АФ объектив о "чипованного", либо купить внешний экспонометр.

до других вариантво человечество пока не додумалось.

и вряд ли додумается.



вам с самого начала сказали про результаты эти
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
Dip
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2007 22:32

Re: Ищу хакнутые прошивки D70s

Сообщение Dip »

Mike_s писал(а): вы уже я не знаю какой по счету, кто приходит в гениальной идеей "включить отключенный замер" толкьо в этот форум.

не говоря про все остальные фотофорумы в мире.

вам с самого начала сказали, в че состоят результаты этих попыток - либо доработат не-АФ объектив о "чипованного", либо купить внешний экспонометр.

до других вариантво человечество пока не додумалось.

и вряд ли додумается.


Попытаюсь объяснить еще раз. Вот вы читали ссылочку, что приводили выше? Про имплантирование в тушку без Ai поводка чипа от убитого процессорного объектива? Кажется, речь там шла о D50.

Что у нас изменилось после этого? Появился этот поводок? Изменилась механика привода диафрагмы? Появилась независимая система замера, которую по вашим словам из камер выбросили 15 лет назад? Не изменилось НИЧЕГО! Просто прошивка камеры стала получать ложные данные о светосиле объектива, и замер волшебным образом включился. Включился именно с того датчика, который есть в тушке. С этим вы согласны?

А теперь объясните мне, зачем идти таким сложным путем - вешать реальный чип на пины объектива? Кто мешает чуть-чуть подправить прошивку, чтобы при отсутствии процессорного объектива она перестала думать что объектива нет вообще и начала думать, допустим, что есть объектив с дыркой 2.8? Та же подмена данных, только не на аппаратном, а уже на программном уровне. На это вашего воображения хватает?

Теперь пойдем чуть дальше. Добавим в прошивку возможность установки светосилы объектива из меню. Т.е. не нет процессора - значит 2.8, а нет процессора - значит спросим пользователя, чего он там вкрутил. И замер по этой схеме будет работать, точно также, как и с процессорным объективом.

Если вы все-таки где-то потеряли нить рассуждений, спросите. Попробую еще раз объяснить с этого момента.
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Ищу хакнутые прошивки D70s

Сообщение MadFox »

Dip, все хорошо, только поставив такой обьектив и выставив значение кольцом - 8 например, надо будет эту-же восьмерку выставить и колесиком на камере - что с чипом, что с переписанной прошивкой. иначе замер гарантированно будет неверен - камере неоткуда узнать насколько вы закрыли дырку.
Via Est Vita
Аватара пользователя
Dip
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2007 22:32

Re: Ищу хакнутые прошивки D70s

Сообщение Dip »

Dip, все хорошо, только поставив такой обьектив и выставив значение кольцом - 8 например, надо будет эту-же восьмерку выставить и колесиком на камере - что с чипом, что с переписанной прошивкой. иначе замер гарантированно будет неверен - камере неоткуда узнать насколько вы закрыли дырку.


Это понятно. Но выход есть - кнопка DOF. Тогда камере не надо знать что я выставил - пусть меряет "по факту" smile Помните зенит?

Либо выход номер два - показывать на индикаторе требуемую диафрагму, а я ее, уж так и быть, выставлю. Хорошо подойдет для камер типа D40, 50, 60, у которых кажется нет кнопки DOF.



Информация к размышлению: нашел я этих немцев.

Их прошивка расширяет iso до 50-6400, добавляет выдержку 1/16000, iTTL синхронизацию на 1/8000 и 1/16000, RGB гистограмму, конверсию рава в жпег прям в камере по требованию для конкретной фотки (типа если не хватает места, можно че-то сжать вручную), просмотр с зумом 100%, а не 65% как в оригинале и еще ряд нужных и полезных вещей.

Но, увы, моих познаний немецкого не хватает чтобы свободно читать технические тексты, а перевода на английский у них нет. Может кому интересно будет:

<noindex>http://wiki.berndlux.de/doku.php?id=elektr..._der_nikon_d70s</noindex>

<noindex>http://wiki.berndlux.de/doku.php/elektr:nikond70s_hack</noindex>

И форум:

<noindex>http://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=...ack&page=13</noindex>
Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: Ищу хакнутые прошивки D70s

Сообщение Antonych »

... имплантирование в тушку без Ai поводка чипа от убитого процессорного объектива
Поводок - устройство, встроенное в камеру а не в объектив, и "имплантировать его от убитого процессорного объектива" нельзя. И что это, кстати, вообще за зверь такой: "поводок чипа от процессорного объектива"? Ну, да суть не в этом.


Dip писал(а): ... Кто мешает чуть-чуть подправить прошивку, чтобы при отсутствии процессорного объектива она перестала думать что объектива нет вообще и начала думать, допустим, что есть объектив с дыркой 2.8? Та же подмена данных, только не на аппаратном, а уже на программном уровне.

Теперь пойдем чуть дальше. Добавим в прошивку возможность установки светосилы объектива из меню. Т.е. не нет процессора - значит 2.8, а нет процессора - значит спросим пользователя, чего он там вкрутил. И замер по этой схеме будет работать, точно также, как и с процессорным объективом. ...
Безусловно, можно рассматривать ЦФК как процессор, окруженный ОЗУ, ПЗУ и целым рядом ВНУ, подключенных к нему через соответствующие интерфейсы, и управляемый некоей программой. Конечно, можно эту самую программу переписать и в принципе добиться чего угодно в пределах физических возможностей ВНУ. Засандалить в нее распознавалку текста, и в том случае, если Вы фотографируете страницу книги, то чтобы на флешку сразу записывался текст в PDF формате. Кто Вам мешает это все сделать?

Ах, да:

1. Вы не знаете системы команд процессора.

2. Вы не знаете описаний команд и сигналов ВНУ и интерфейсов.

3. Вы не знаете тех алгоритмов, последовательностей, и временных согласований, по которым должны работать ВНУ.

4. Вы не знаете протоколов обмена "камера-флешка" и "камера-ПК" (думается, это самое простое).

5. Боюсь, в данный момент Вы даже не представляете еще количества всех ВНУ и датчиков, которые напиханы в камеру.

6. И еще много-много того, чего в данный момент не предусмотреть.

Но "блоху подковать" мы могём. А если после этого она еще и плясать не разучится, то я сниму перед Вами шляпу.

Флаг Вам в руки. Вперед.
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Ищу хакнутые прошивки D70s

Сообщение MadFox »

Это понятно. Но выход есть - кнопка DOF. Тогда камере не надо знать что я выставил - пусть меряет "по факту" Помните зенит?
тогда по умолчанию надо прописывать обьектив со светосилой 1.



ЗЫ: честно говоря мне кажется я 1-2 тестовыми снимками с контролем по гистограмме, быстрее подберу нужное значение, чем вы махинациями колесами, диафрагмами и кнопкой DOF.

если творчество ради творчества - заслуживает уважение такая переделка камеры. если для сьемки - лучше купить D200, в придачу получите еще массу полезных ништяков. которые прошивкой уже не появятся.
Via Est Vita

Вернуться в «D70(s), D80, D90, D7000-серии, D600-серии, Df, D750, D780»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей