D200 или D90

[Oleg Maddox]

Я покупал свой Д200 в России. С резинками все более или менее в порядке. Мне кажется, что состояние резинок - это не показатель. Я видел F-5-е камеры с разбухшими резинками, привезенные из-за границы. Состояние резинок зависит от ряда внешних факторов, например, от интенсивности использования, от климата, и от того, насколько сильно у фотографа ладони потеют, извините. Поэтому не склонен поддерживать миф о том, что в Россию Никон сливает худшее.

В Америке такие камеры тоже попадались, но их заменили на новые по гарантии. Так что в случае с Д200 - это не от пота.

И все равно, даже если это было бы от пота... то пардон это все равно дефект... Представте себе что у вас потные руки, и руль машины вдруг от этого разбухаетв два раза по толщине!

[Oleg Maddox]

Благодарю всех за ответы. Все-таки взял D200, 800 срабатываний затвора, вместе с двумя батареями, 4Gb карточкой и MB-D200 vertical grip за $600 - на мой взгляд - превосходная цена. В конце концов, если и не понравится, то продам, сильно много не потеряю. Я не зарабатываю на жизнь фотосъемками, хотя, конечно, при возможности, не отказываюсь. Меня больше привлекает возиться с снимками и сюжетами, подбирать для них лучшие настройки, снимать макро - я считаю, что для меня на данном этапе D200 лучше. К тому же, я несколько консервативный по характеру, для меня новое - не значит лучшее. Подсобираю деньги, подожду пока инженеры Nikon доведут до совершенства CMOS сенсор и возьму D400.. или, кто знает - D800 А за D200 не очень будет жаба душить - $600 - не такие уж и большие деньги, к тому же второй сын подрастает...

Может и правильно за такие деньги.

Однако у вас ошибочное мнение насчет CCD. CMOS(полевые транзисторы) и по теории, и на практике уже довольно давно превосходит CCD(биполярные транзисторы) по всем параметрам.

А в Hi End звуковой аппаратуре победило уже лет 25 как... (в настоящем HI End, а не в имиджевых поделках за большие деньги) В цифровых микросхемах КМОП победил еще раньше, главным образом из-за куда как меньшего потребления энергии (и если кто-то думает наоборот по отношению к матрицам, то это от полного незнания вопроса.)

А особо заметно невооруженным глазом преимущество в последних любительских видеокамерах с КМОП матрицами... Разница в качестве картинки, быстродействии, чувствительности достигает разов по сравнению с такого же класса камерами двух-трехлетней давности производства с CCD.

Почему не делали раньше? Да потому, что дороже по началу, а во-вторых не все еще выжали с ССD в то время.

Кенон в фото первым сразу дал правильный старт, не смотря на коллосальные начальные затраты.

[kazbek732005]

Хочу задать вопрос владельцам D200 - поменяли ли бы бы его на новый D90 без доплаты?

Почему так спрашиваю? Я в настоящий момент имею D70 с линзами Nikon 35-70/2.8 , Nikon 105/2.8 micro, Nikon 70-300/4.

Сын вырос, 17 лет и тоже увлекается фотографией, есть мыльница Canon S3IS, но ему зеркалка D70 больше нравится, он любит возиться с режимами, макро снимать итд. D70 он часто таскает с собой, так что я хочу отдать ему D70 насовсем а себе взять другую. Выбираю между D200 и D90, более склоняюсь к D200, потому что:

Эргономика - левое колесо выбора режимов на D90 и подобных меня убивает - использую только A S и М, очень нравится как на D200, да и в остальном управление на D200 кажется удобнее.

Конструкция D200 - металлический корпус, пыле-влаго защищенность

Uncompressed RAW

CCD матрица - перечитал много форумов и пересмотрел много снимков, при всем уважении к владельцам камер с CMOS матрицей, ЛИЧНО МНЕ цвета CCD нравятся больше, (свое мнение никому не навязываю и спорить о нем не собираюсь)

Теперь о D90 - мое мнение о его преимуществах, которые, бесспорно, присутствуют:

Лайв вью и съемка видео - чисто маркетинг, мне никогда не понадобится

12 мегапикселей - мне и 10 за глаза хватит, рекламные плакаты печатать не собираюсь

D-Lighting - тут я не совсем уверен, но мне кажется, что если информация о светах и тенях в РАВ есть, то она есть и того же эффекта легко добиться в любом РАВ конвекторе или Фотошопе, а если света пересвечены или тени завалены, то никакой D-Lighting не поможет так как ДД у матрицы фиксирован и на высоконтрастном сюжете весь диапазон матрица все равно не потянет.

Шумы - вот здесь не уверен, на высоких ИСО практически не снимаю, но кто знает что будет. Так ли уж страшны высокие шумы на D200?

Больший расход энергии у D200 - не проблема, что мешает купить и носить с собой запасные аккумуляторы.



Все вышеперечисленное - мое личное мнение, поскольку я прекрасно понимаю, что МОЕ мнение не означает ПРАВИЛЬНОЕ мнение, хотелось бы услышать разумную критику и дополнительные высказывания насчет моего выбора.

Убедительно прошу не советовать другие камеры, я прекрасно знаю, что D300 лучше чем D200, D700 лучше чем D300, D3 лучше чем D700, а Хассельблад с цифровым задником за $50000 вообще "офигительно" . Вопрос в финансах, D200 сейчас, новые в упаковке, продаются у нас за $600, D300 минимум в два раза дороже. D90 дороже чем D200, но могу себе позволить. Так как это Nikon форум, думаю, что не услышу бесполезных для меня высказываний - бери Canon - я убежденный "Никонист" Кстати, D80 прошу тоже не советовать, поверьте, перечитал и пересмотрел очень много информации, D200 для меня подходит намного больше.

Все же попробую присоветовать Вам "другую" камеру - обратите внимание на Fuji S5pro (она чуть дороже 600 $). Сам выбирал на замену D40 между D200 и Фуджи.D200 не купил, просто по тому что не сраслось.Функционал D90 не буду - не знаю. Но кузов D200 - это вещь! Но считаю, я не профи, я любитель - фото камера должна снимать фото, а не фото и как + видео. Иначе это получает вроде пылесосов аля типа Кирби. Немного сумбурно, но Фуджи доволен, как слон после купания.

[Oleg Maddox]

Все же попробую присоветовать Вам "другую" камеру - обратите внимание на Fuji S5pro (она чуть дороже 600 $). Сам выбирал на замену D40 между D200 и Фуджи.D200 не купил, просто по тому что не сраслось.Функционал D90 не буду - не знаю. Но кузов D200 - это вещь! Но считаю, я не профи, я любитель - фото камера должна снимать фото, а не фото и как + видео. Иначе это получает вроде пылесосов аля типа Кирби. Немного сумбурно, но Фуджи доволен, как слон после купания.

Во-первых человек уже купил и объяснил свой выбор.

Во вторых видео функция в зеркальной камере не мешает, а бонус. Кому-то полезно, кто-то просто попробует и забудет. А кто-то выкинет свою любительскую видеокамеру за 300 баксов и не будет таскать с собой и видеокамеру, и фотик. Поэтому рассуждения на эту тему просто бесполезно. Рынок затребовал это - сделали. И дальше будут делать и соревноваться между собой кто лучше по качеству видео представит в своей новой камере. В Д90 видео далеко не самое главное. По подавляющему большинству параметров она превосходит вашу фуджи.

[hum@no.id]

Но считаю, я не профи, я любитель - фото камера должна снимать фото, а не фото и как + видео. Иначе это получает вроде пылесосов аля типа Кирби. Немного сумбурно, но Фуджи доволен, как слон после купания.

Для особо лютующих по поводу видео, еще раз хочу написать... реализация фукции записи видео в фото-камере не просто малозатратна, а практически НИЧЕГО НЕ СТОИТ... поставлен небольшой чип обеспечивающий режим видеокамкордера, по стоимости в несколько раз меньшей чем стоимость аккумулятора от этой же фотокамеры... а оснащение видео в фотокамере был лишь вопросом времени и небольшой технической адаптацией последней...



Что определяет стоимость чисто видеокамеры (и в частности дорогой профессиональной) - это также матрица, процессор, стекло и прочее, что обычным образом присутсвует уже в DSLR... так почему же не вкрутить этот копеечный чип отвечающий за видеозаписывающий процесс в то, что уже существует причем со сменной оптикой(?)



А HD видео, можно сегодня себе приобрести в пределах $100, правда с оговоркой - это будет просто видеомыльница например типа - Aiptek A-HD 720P



* 5 Mp CMOS Sensor

* 1280 x 720 H.264 Video @ 30fps

* 2x Digital Zoom

* NightShot

* 2.4" TFT Color Display

* Up to 32GB SD Card Expansion Slot

* 6MB Internal Memory



<noindex>http://www.bhphotovideo.com/c/product/5317...Definition.html</noindex>

[Павел]

Лично на мой взгляд - видео в цифровой зеркалке - не нужная и даже вредная опция, сделанная лишь для маркетинга. Почему? Я также посещаю форум ixbt.com - цифровое изображение. Там есть ветка - "[Флейм!!!] Что лучше хорошая мыльница или плохая зеркалка?" Мнений, как обычно много, и каждый, как всегда всеми силами отстаивает свое Но где-то мелькала интересная, и на мой взгляд, верная, мысль, что зеркалка лучше потому что у зеркалки матрица практически все время закрыта затвором, в отличие от мыльницы, а потому меньше греется и меньше шумит. Я не специалист в электронике, но имею базовые знания - и одно из них - нагрев любых полупроводниковых элементов - увеличивает исходящие шумы из них, хоть обычных транзисторов, хоть полевых. Поэтому, после съемки видео, теоретически, матрица будет нагрета больше, и , если сразу после этого сделать снимок, он должен быть более шумный. Это теоретически, практических тестов я еще нигде не видел, а хотелось бы. Может быть владельцы D90 попробуют сделать такой тест? Я думаю, всем было бы интересно.

[M1GeL]

больно занудная вашща теория.

а на практике: съёмка видео чем-то сродни съёмки в режиме bulb по таймеру, когда вы на несколько минут, а то и часов, оставляете затвор открытым.

и да, полупроводниковые приборы быстро остывают, когда не активны.



зы: неоконченное техническое образование, сязан с разроботкой полупроводниковых устройств.

ззы: на хоботе шутов всяких некомпетентных тоже выше крыши

[kazbek732005]

Для особо лютующих по поводу видео, еще раз хочу написать... реализация фукции записи видео в фото-камере не просто малозатратна, а практически НИЧЕГО НЕ СТОИТ... поставлен небольшой чип обеспечивающий режим видеокамкордера, по стоимости в несколько раз меньшей чем стоимость аккумулятора от этой же фотокамеры... а оснащение видео в фотокамере был лишь вопросом времени и небольшой технической адаптацией последней...



Что определяет стоимость чисто видеокамеры (и в частности дорогой профессиональной) - это также матрица, процессор, стекло и прочее, что обычным образом присутсвует уже в DSLR... так почему же не вкрутить этот копеечный чип отвечающий за видеозаписывающий процесс в то, что уже существует причем со сменной оптикой(?)



А HD видео, можно сегодня себе приобрести в пределах $100, правда с оговоркой - это будет просто видеомыльница например типа - Aiptek A-HD 720P



* 5 Mp CMOS Sensor

* 1280 x 720 H.264 Video @ 30fps

* 2x Digital Zoom

* NightShot

* 2.4" TFT Color Display

* Up to 32GB SD Card Expansion Slot

* 6MB Internal Memory



<noindex>http://www.bhphotovideo.com/c/product/5317...Definition.html</noindex>

1. Если Видео ничего не стоит, значит и качество оно будет выдавать такое же "ценное". Почему то "по жизни приучили" что хорошие вещи стоят хороших денег

2. Оценивать качество фотоаппарата по "дополнительным фишечкам" это все равно, что читать отзывы про сотовый телефон - какой у него аудиоплеер, какая фотокамера,сколько памяти, какие карты поддерживает и т.п. И не слова собственно говоря как он в принципе как средство для связи - уровь сигнала, мощность батареи... Каждому свое - кому иномарка, пусть и поддержаная, а кому отечественный автомобиль, но весь в "фишечках"

[kazbek732005]

Во-первых человек уже купил и объяснил свой выбор.

Во вторых видео функция в зеркальной камере не мешает, а бонус. Кому-то полезно, кто-то просто попробует и забудет. А кто-то выкинет свою любительскую видеокамеру за 300 баксов и не будет таскать с собой и видеокамеру, и фотик. Поэтому рассуждения на эту тему просто бесполезно. Рынок затребовал это - сделали. И дальше будут делать и соревноваться между собой кто лучше по качеству видео представит в своей новой камере. В Д90 видео далеко не самое главное. По подавляющему большинству параметров она превосходит вашу фуджи.

То что человек купил, так счастье ему с тем что у него есть. (Честно говоря просмотрел инфу, что камера уже куплена).

Тем более не думал каким то образом сравнивать Д90 с чем то на предмет лучше или хуже (сразу отписал, что функционал Д90 мне не известен)

А вот Ваше замечание про "подавляющеее большенство параметров"... Вы хорошо знаете Д90 и ФУДЖ С 5про? Так надо было бы сразу перечислить хотя бы часть из большинства известных Вам параметров превосходства. А так получается какой то блеф. P.S. Лично мое мнение что сравнивать Nikon и Fuji просто не логично, как сравнивать Мерседес и БМВ - что лучше?

[Mike_P]

Сменил Д200 на Д90 из-за меньшей шумности, экранчик у Д200 как раз нормальный, разница с Д90 на моей практике невелика, увеличение реализовано нормально. Fuji S5Pro у меня тоже был, да ДД большой, но Д200 детальнее.