Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Обработка фотографий на ноутбуке

Аватара пользователя
Aleksandr F
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 23:28

Re: Обработка фотографий на ноутбуке

Сообщение Aleksandr F »

elizeba писал(а): Столкнулась с такой проблемой: после обработки фотографий на ноутбуке изображения хорошо выглядят только на его мониторе, а на трубчатых снимки выходят темными. В настройках монитора ноутбука удалось найти только изменение температуры, а яркость/контрастность, похоже, не настраивается.



И вот вопрос: а как вы решаете такую проблему? Не думаю, что у каждого дома стоит профессиональный монитор. Неужели нужно просто "на глаз" поднимать яркость?


Все настривается через Catalyst Control Center. При помощи центра можно настроить практически все настройки экрана вашего ноута.

Подключите внешний монитор к вашему ноуту, сделайте клон рабочего стола ноута, и подстройте параметры этого подключенного монитора.
Дорогу осилит идущий
Аватара пользователя
gOuTM
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 07:02

Re: Обработка фотографий на ноутбуке

Сообщение gOuTM »

Dip писал(а): ...

Чтобы в этом убедиться, просто отредактируйте что-нибудь на свой вкус, а потом посмотрите на результат чуть под другим углом или при другом освещении - все станет ясно.

...
Ну допустим цвет на мониторе в зависимости от освещения меняется на любом мониторе.



Если говорить о матрицах на недорогих ноутах Asus, то там в зависимости от угла обзора по вертикали меняется контраст. Поэтому приходится приспосабливаться в каком положении контраст на экране близок к реальному smile Маргулис тоже хорошо для развития видения цвета и улучшения понимания алгоритмов обработки, но всё-таки он ориентируется на печать изображений, причем на коммерческую печать. Но в фотолабе не печатают красками. И потом, перед печатью в фотолабе надо применить профиль бумаги, на которой будет отпечатан снимок, а не все фотолабы эти профили вам смогут предоставить.



Так что, резюмируя, для базовой обработки снимка ноута вполне хватит, а для печати лучше найти хорошую фотолабу с нормальными специалистами по цветокоррекции.
Аватара пользователя
DEADover
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 19:21

Re: Обработка фотографий на ноутбуке

Сообщение DEADover »

Занимаюсь калибровкой уже год, за это время было достаточно заказчиков не только со стационарными ПК (и мониторами на матрицах TN, MVA\PVA, S-IPS) но и с ноутбуками (от простеньких Acer, Asus по 18-20K, до дорогих Sony, Apple и т.п), так же в данный момент занимаюсь тестированием и написанием статей по этой же тематике (по каким параметрам я оцениваю мониторы и каким способом <noindex>можете прочитать в этой статье</noindex> ). На самом деле года наверно за два я устал слышать от якобы "профи" которые занимаются железками, либо просто от "очень умных" ребят, которые переносят цитаты из одного форума в другой, что мониторы на TN (а тем более все ноутбуки) непригодны для работы с цветом. Это такая байка которая переносится из уст в уста уже много лет, и ничего с этим нельзя поделать.... Всё это глубокое заблуждение. Не буду расписывать почему это происходит, что я об этом думаю, ибо это займёт очень большой объём текста и моего времени, остановлюсь на главном. Для работы с цветом есть ЧЕТЫРЕ основных параметра мониторов: гамма-значения каждого из каналов, цветовая температура, яркость, и правильная настройка контрастности. Углы обзора (главное сидеть правильно, глаза должны быть чуть ниже верхней части экрана), время отклика, дизайн мониторов, глянцевый экран или матовый, какая у него максимальная яркость и абсолютная контрастность - никакой роли конкретно для работы с цветом ОДНИМ человеком не играет роли. Нет денег, покупайте монитор на TN матрице. При этом вы получите немного головной боли (сначало) по поводу того как сидеть перед таким монитором, потом всё войдёт в привычку. Хотите правильные цвета - покупайте колориметр либо заказывайте калибровку монитора у стороних фирм\частников. Нет денег? Не беда, воспользуйтесь моим советом. Здесь говорили о том что мониторы на TN никогда не выдадут ту картинку которую показывают мониторы на S-IPS. У меня вопрос к этому человеку - а вы лично сравнивали откалиброванные мониторы TN, *VA, S-IPS ? Похоже нет. У меня сейчас находятся два своих монитора (один на Premium MVA, другой на S-IPS, оба по 24 дюйма, до этого был ещё один 19 дюймовый так же на S-IPS), и четыре 24 дюймовых монитора на TN ценой от 8 до 17 тысяч рублей, которые дали на тесты (не считая ещё двух так же 24-х дюймовых на TN, которые я уже сдал после написания второй статьи). Сравнивать как вы понимаете мне есть с чем. Без калибровки монитор на MVA матрице выдаёт результат не лучше средних мониторов на TN, с S-IPS дела лучше, но до идеала без калибровки ему далеко. В итоге - после калибровки, средний монитор на TN по цветопередаче зачастую показывает результаты очень близкие к результатам откалиброванного монитора на S-IPS стоимостью в 4-6 раз дороже. Разница лишь в вертикальных углах обзора, но тут у кого сколько денег столько и комфорта при работе, в условиях что вы часто "крутитесь" перед монитором. Чтобы небыло возгласов - "Чушь собачья, монитор на TN никогда не будет показывать как монитор на S-IPS" смотрите графики и таблицы после калибровки из <noindex>моей же статьи</noindex> для монитора Samsung 2443BW. Пример удачного монитора на TN не единственный, скоро будет ещё как минимум 3 (на данный момент дописываю статью).



По поводу ноутбуков - да, есть откровенно слабые ноутбуки (один такой попался совсем недавно), у которых гамма-кривые и приводятся в норму, но вот цветовой охват уже чем sRGB процентов на 30-40. Тут конечно нельзя говорить ни о какой работе с фото. Все остальные ноутбуки, в том числе компании Apple, по цветовому охвату либо чуть уже sRGB, либо чуть шире... т.е ситуация такая же как и с обычными стационарными мониторами.



К вопросу о яркости. Данный параметр вещь чисто субъективная. Её значение у монитора, на фотографии никак не влияет. Есть правило - чем сильнее внешнее освещение, тем больше должна быть яркость на мониторе. Попробуйте поставить монитор с малой яркость под прямые солнечные лучи, изображение на мониторе практически исчезнет. Добавьте яркости и оно проявится. При нормальном освещении, по стандартам sRGB яркость монитора должна лежать в пределах 80-120 кд/м2. elizeba вам изменение яркости\контрастности не поможет, большинство мониторов на трубке, уже изначально имеют хорошо настроенную гамму. С дисплеями ноутбуков без калибровки всё очень плачевно... это либо слишком низкая гамма (со средним значением 1.6-2.0, при котором на экране ноутбука изображение будет мягкое, без лишнего контраста, дымчатое что ли) либо слишком большая (со средним значением 2.4-2.6, при котором на экране вашего ноутбука изображение будет довольно тёмным, очень контрастным, с довольно сильной потерей деталей в тенях и средних тонах). Во всех двух вариантах вы правите фотографии на ваш вкус, а что получается при их просмотре на мониторе с гаммой 2.2 (которая является стандартом уже много лет) я думая вы можете представить.



По большому счёту информации очень много, и мне будет проще если будут конкретные вопросы, поэтому кому интересно - задавайте.
Всегда рад единомышленниками, обращайтесь. ICQ - 785484. Калибровка CRT, LCD мониторов. Сборка&настройка ПК на заказ.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Обработка фотографий на ноутбуке

Сообщение Андрей Бережной »

DEADover писал(а): Занимаюсь калибровкой уже год, ...

если будут конкретные вопросы, поэтому кому интересно - задавайте.


Планирую покупать небольшой походный ноутбук (11-12 дюймов), кроме хорошей производительности важна матрица. Что Вы посоветуете из имеющихся на рынке?
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
DEADover
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 19:21

Re: Обработка фотографий на ноутбуке

Сообщение DEADover »

Планирую покупать небольшой походный ноутбук (11-12 дюймов), кроме хорошей производительности важна матрица. Что Вы посоветуете из имеющихся на рынке?
К сожалению посоветовать не могу по нескольким причинам:

1. Сейчас вам пишу с 12.1 дюймового ноутбука довольно мощной конфигурации (C2D T8300 2.4Ghz, 4gb RAM, HDD 250gb ну и прочее). Работать с фото за подобным чудом на чистой Windows!! для меня сплошная головная боль, как на нём работает LR2 (не говоря уже про CS4) это надо видеть. Возможно (и вероятно) я просто такой привередливый, но по моему мнению за ноутбуками лучше сидеть в интернете, просматривать фильмы и фотографии, но точно не работать с обработкой фото\видео. У ноутбуков проблемное место - дисковая подсистема. 2.5 дюймовые диски со скоростью 4200-5400 оборотов очень медленные. Если же хочется побыстрее, то это лишь 4-5 килограммовые монстры от Toshiba, Alienware и т.п, с RAID0 из двух 7200 оборотных HDD, причем по скорости это будет как хороший 3.5 дюймовый диск на стационарной системе.

2. Все ноутбуки с которыми я сталкивался имели матрицы размером 15.4 дюймов и больше (и лишь один вроде бы был 14.1). Причём модели как и полученные результаты я не записываю (это касается лишь ноутбуков, со стационарными мониторами всё по другому)

3. Все ноутбуки (даже очень дорогие Sony) будут иметь тип матрицы TN. Другое дело - какая TN, ведь производителей и моделей подобных матриц дикое множество. В частности на одинаковых ноутбуках (моделях) могут стоять чуть разные матрицы с разным цветовым охватом, производители так часто делают, тут не угадаешь. Т.е к примеру даже если бы я знал подходящую вам модель ноутбука, купив его, вы могли бы попасть совсем на другуя матрицу.
Всегда рад единомышленниками, обращайтесь. ICQ - 785484. Калибровка CRT, LCD мониторов. Сборка&настройка ПК на заказ.
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: Обработка фотографий на ноутбуке

Сообщение awam »

абб,



Эх, в угол бы за такие цитато-ответы...
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Обработка фотографий на ноутбуке

Сообщение Андрей Бережной »

awam писал(а): абб,



Эх, в угол бы за такие цитато-ответы...
Пожалуй Вы правы. Приношу свои извинения. Однако состояние рынка ноутбуков разочаровало.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Aleksandr F
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 23:28

Re: Обработка фотографий на ноутбуке

Сообщение Aleksandr F »

Возможно (и вероятно) я просто такой привередливый, но по моему мнению за ноутбуками лучше сидеть в интернете, просматривать фильмы и фотографии, но точно не работать с обработкой фото\видео. У ноутбуков проблемное место - дисковая подсистема. 2.5 дюймовые диски со скоростью 4200-5400 оборотов очень медленные. Если же хочется побыстрее, то это лишь 4-5 килограммовые монстры от Toshiba, Alienware и т.п, с RAID0 из двух 7200 оборотных HDD, причем по скорости это будет как хороший 3.5 дюймовый диск на стационарной системе.


За что в угол ! Все верно и доходчиво описано. Ноутбуки явно не предназначены для комфортной обработки фото/видео.

Недели две назад испробовал вот такие конфигурации:

1. ASUS P5Q Deluxe + Intel Сore2Quad Q9650 3.0GHz/1333MHz/12Mb + 2Gb PC2-8500 (DDR2-1066)

+ 500 GB Seagate Barracuda (7200) 32Mb SATA-300 NCQ [ST3500320NS] RAID 0 + GeForсe PCI-E card, GTX280 1024Mb DDR3 + WinXP SP3



2. ASUS P5Q Deluxe + Intel Сore2Duo E8400 3.00GHz/1333MHz/6Mb + 2Gb PC2-8500 (DDR2-1066)

+ 500 GB Seagate Barracuda (7200) 32Mb SATA-300 NCQ [ST3500320NS] RAID 0 + GeForсe PCI-E card, GTX280 1024Mb DDR3 + WinXP SP3



3. ASUS P5Q Deluxe + Intel Dual-Core E2160 <1.80GHz/ 800MHz/1Mb разогнанный до 3.0Ghz + 2Gb PC2-8500 (DDR2-1066)

+ 500 GB Seagate Barracuda (7200) 32Mb SATA-300 NCQ [ST3500320NS] RAID 0 + GeForсe PCI-E card, GTX280 1024Mb DDR3 + WinXP SP3



Установил Capture NX 2, и особой разницы в производительности между 2 и 3 не увидел, но первая конфигурация явно давала преимущества.

Не думаю, что Capture NX 2 оптимизирована под много процессорность. CS4 не гонял в виду его отсутствия, но думаю на 1 конфигурации он бы сильно ушел вперед по сравнению с 2 и 3,

Adobe издавна любила intel, и старалась оптимизировать свой софт под их камни (ИМХО). Для большего извращения запускал связку WinRAR (упаковка 600Mb) + Capture NX 2 и комфортно было только на 1 конфигурации, поэтому предположения что Capture NX 2 плюет на лишние ядра только подтвердились. Жаль не было CS4.

Конвертация 300 файлов из NEF в JPEG c наилучшим качеством в WiewNX показала, что Никоновский софт не оптимизирован под многопроцессорность, 1 конфигурация получилась в этой операции примерно на 10-12% быстрее чем 2 и 3. А разница между 2 и 3 почти отсутствовала, и составляла 20 секунд на 300 файлах. (время смотрел по первому и последнему переконвертированному файлу JPEG).



Потом решил поставить лежащих два ноутбучных диска HDD 2.5" 160Gb 5400rpm Seagate, 8Mb cache SATA300 [ST9160827AS] RAID 0, машины реально стали, при окрытии фалов появилась тормознутость, а сохранение измененхых файлов явно дали понять, что узкое место "дисковая подсистема".

,

Потом поочередно поставил на материнку GA-G33M-S2 имеющиеся процессоры, память, диски но уже не в RAID. Реально RAID 0 дает существенный прирост при конвертации больше, чем четыре ядра. Хотелось бы проверить влияние размера кэша жесткого диска, но думаю на файлах больших размеров кэш бы себя сильно не проявил бы.



Поэтому (ИМХО)

1. не заморачивайтесь с покупкой ноутбука для обработки фото/видео.

2. не стоит переплачивать за лишние ядра. (CS4 не тестировал, может быть результаты были бы другими).

3. лучше вложить в быструю дисковую подсистему желательно RAID 0



Удачи !
Дорогу осилит идущий
Аватара пользователя
Shtativ
Сообщения: 200
Зарегистрирован: Пн июл 02, 2007 07:54

Re: Обработка фотографий на ноутбуке

Сообщение Shtativ »

По большому счёту информации очень много, и мне будет проще если будут конкретные вопросы, поэтому кому интересно - задавайте.
У меня сейчас хороший компьютер, но плохой монитор. Слабенькая СОНИ... Покупал в свое время калибраторы, пытался применять два разных, но сильно это ситуацию не улучшило. Еще по определенным причинам хотелось бы иметь независимую от домашнего компьютера штуку, на которой производить все манипуляции с фотографиями и там же хранить готовый результат. С хорошим монитором. Пришло в голову купить ноутбук. В связи с этим несколько вопросов:



1. Правильно ли я рассуждаю, что если "системный блок" и экран разработаны одним и тем же производителем и жестко связаны друг с другом, то адекватность цветом должна быть на высоте? (ну, там производитель подумал насчет сопоставимости видеокарты, нет необходимости в драйверах для монитора, уже все настроено и откалибровано на заводе).

2. Какой марки покупать ноутбук, чтобы именно экран был высочайшего качества? Именно рассчитанный на работу с изображениями.

3. Какого типа бывают матрицы в ноутбуках, на что обращать внимание для моих целей?

4. Будет ли работать фотошоп на Windows Vista Home Edition? Например CS3. Удобна ли вообще эта Виста? Почему-то сейчас на всех ноутбуках она уже предустановлена. Я привык к XP. Федеральная антимонопольная служба пытается с этим бороться, но пока на сегодняшний день дела обстоят именно так - если я и покупаю ноутбук, то сразу с Вистой. С удовольствием купил бы с XP вместо Висты.

5. Максимальный размер экранов на ноутбуках 18.4 дюйма?



Вот что у меня есть сейчас: Sony SDM-S95DR. Последний калибратор: PANTONE/Gretagmacbeth Eye-One Display 2.

Даже если просматриваешь черно-белые фотографии, то серые оттенки отливают зеленью! И еще проблема никак нерешаемая - это несоответствие насыщенности цветов при работе с фотографиями в фотошопе и потом при просмотре этих же фотографий в ACDSee. В ACDSee они выглядят ярче. И как я не пытался настраивать обе программы на один и тот же цветовой профиль, менять цветовые пространства, ничего не помогает.



Бюждет я выделяю на это дело: от 50 до 70 тыс. руб.

Может быть проще не морочить голову и купить новый монитор? wink



Заранее спасибо за комментарии и мнения!
Аватара пользователя
Ruiner
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 07:07

Re: Обработка фотографий на ноутбуке

Сообщение Ruiner »

Я бы взял MacBook Pro 15" последней линейки (в алюминиевом корпусе, OLED-подстветкой дисплея и стеклянным тачпадом) и забыл о проблеме лет на пять :-)

Вернуться в «Ноутбуки, планшеты и телефоны»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей