Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Аватара пользователя
NUK
Сообщения: 791
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 10:51

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение NUK »

Ну, или в том случае, если окружающих надо "убить" крутизной smile D3+28-70/2.8+900 - таааакой здоровенный агрегат получается.... С уважением смотреть начинают smile smile smile smile




clap_1 clap_1 clap_1 Эх еще-бы доплачивали... biggrin
Естественность его спасает, человеколюбие его охраняет. (Лао Цзы)
Аватара пользователя
ZAV1111
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 19:17

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение ZAV1111 »

В споре рождается истина, но теряется время. smile Вопрос - стоит ли эта истина такого количества времени? smile


Люди ходят на форум потому что у них нет времени? или все таки от его избытка?
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Alex Duskman »

Люди ходят на форум потому что у них нет времени? или все таки от его избытка?


Люди - ходят...
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Андрей Бережной »

Люди ходят на форум потому что у них нет времени? или все таки от его избытка?
Интернет- это в первую очередь способ общения. Раньше просто встречались и спорили, иногда писали письма.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение *Psih* »

Ребят, по теме, ладно?



На сб900 выявился недостаток о котором писал Владимир. При впринципи рабочих батарейках 900 отключилась даже не предупредив. Кстати немного погодя на них же и заработала. Хотя дело было на улице... но факт. Сколько проработает ещё на тех же элементах питание интересно.
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
NUK
Сообщения: 791
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 10:51

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение NUK »

*Psih* писал(а): Ребят, по теме, ладно?



На сб900 выявился недостаток о котором писал Владимир. При впринципи рабочих батарейках 900 отключилась даже не предупредив. Кстати немного погодя на них же и заработала. Хотя дело было на улице... но факт. Сколько проработает ещё на тех же элементах питание интересно.


Так пожалуйся в службу поддержки, может поправят...
Естественность его спасает, человеколюбие его охраняет. (Лао Цзы)
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Alex Duskman »

Так пожалуйся в службу поддержки, может поправят...
rolleyes ага, прошивку новую напишут...
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение *Psih* »

Так пожалуйся в службу поддержки, может поправят...
Да ну их. Не напрягает меня это. Кстати прошивка меняется через камеры д3 и д700. Всё!
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
Roma
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Чт июл 17, 2008 09:28

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Roma »

Да ну их. Не напрягает меня это. Кстати прошивка меняется через камеры д3 и д700. Всё!


+ D300 и D90

если верить руководству по загрузке и установке обновления прошивки
Аватара пользователя
RADICK17
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 21:12

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение RADICK17 »

Очень хотелось бы пообщаться с владельцами связки D60+SB900 smile
Скоро будет можно, сегодня купил SB900 smile
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение *Psih* »

RADICK17 писал(а):
SuperTux писал(а):
Очень хотелось бы пообщаться с владельцами связки D60+SB900 smile


Скоро будет можно, сегодня купил SB900 smile
Мои поздравления! Удачных вам кадров.
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
b_l_a_c_k
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Пн апр 13, 2009 07:27

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение b_l_a_c_k »

Владимир Помогаев писал(а): Мне без разницы, как там реализовано smile

А вот то, что 800-ка работает а 900-ка уже отдыхает, меня не радует.


только прошу заметить КАК работает:

уууууууууууууиииииииииииииииииииииииииииииииииииииии

и через 20 секунд она заряжена и готова для дальнейшей сьемки быстроменяющихся сюжетов свадьбы smile

А вот 900-ка предусматривает слабый (недостаточный) заряд батареи и сообщает о необходимости смены АА ....

и вы не испытываете неудобств с уууууиииииииииии smile :)
Аватара пользователя
b_l_a_c_k
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Пн апр 13, 2009 07:27

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение b_l_a_c_k »

По поводу защиты... Нафиг она тогда нужна, если её выключать???


пардоньте глубукоуважаемый профессионал !!!!!

Если для вас профи вспышка , это вспышка готовая работать на отказ, то отключите защиту и будет вам на отказ ... !!!!!

почитайте инструкцию, господин профессионал !!!! И не надо вводить людей в заблуждение.

А так вы просто УБИВАЕТЕ аппаратуру

Я лично ДВАЖДЫ ПАЛИЛ 800-ку , работой на отказ , только в первый раз она отработала НА ОТКАЗ , а после ремонта

она уже не работала как новая .... при небольшом перегреве , НЕБОЛЬШОМ , выходила из строя ....

сдохла второй раз и я купил себе 900-ку ....
Аватара пользователя
zaq
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2009 11:19

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение zaq »

...лично ДВАЖДЫ ПАЛИЛ 800-ку , работой на отказ...


а как это "на отказ"? в самом деле интересно... это с какой периодичностью и как долго надо э-э... снимать/сверкать?.. или как там правильно...

на бытовом уровне объясните, пожалуйста.
Аватара пользователя
Jare
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 14:37

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Jare »

Всем привет,



У меня 900ка, а у друга 800ка...как-то мы поменялись вспышками на 2а дня. Результата такой - я неспешно, но хотел забрать свою 900, а друг так и не наигрался rolleyes



Дизайн 900 имхо просто суперовский! Размер - так размер тоже имеет значение...ну не дураки же там сидят и создают такие гаджеты! А звук какой при зумировании - это же песня целая и наслождение! )))



Это извечный спор что покупать - новое или уже вчерашнее, но истина одна - есть деньги - покупайте лудшее что можете себе позволить....если 900ку - будите знать, что у вас самая продвинутая вспышка с массой новшеств, которые предлагают для современного проф пользователя...света много никогда не бывает. Если 800ку - то когда уже знаете, что у людей они подгорали, а значит риск и у вас есть. Никону - Никоновское и пусть кто-то думает иначе, но на них нам забить )) Я никогда не видел такого, чтобы серьезный производитель техники брал и делал что-то хуже классом rolleyes



Зарядки вам хватит с головой на много ваших любительских сессий....а профи всегда имеют доп. коплект аккумов и внешней батареи. В любом случае одного комплекта аккумов емкостью 2500-2700 хватает достаточно, устаните пыхать ))))



Когда я купил D90 с 18-200, то выбор был однозначным под такой объектив - sb900 с ее зумированием до 200. Меньший угол при макс зумировании тоже наверное экономит зарад батарей.



Я не советую, я просто уверен, что любитель просто обязан баловать себя хорошей техникой и так сказать приобщаться к прекрасному rolleyes Я уверен что для моих съемок и тщеславия мне лудшего чем 900 не нужно на ближайшые года.



Удачи и правильного выбора.
Аватара пользователя
blackrussian
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2007 18:01

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение blackrussian »

Недавно у меня появилась 900-ка.. Сначала думал продать ее нафиг. Потом раскурил неоспоримые плюсы. Итак, плюсы 900 перед 800 для меня:

0. Эстетика. Дизайн сам по себе супер

1. Легкий переход в ведомый и ведущий режимы

2. Больше кнопок

3. Больше дифузор

4. Реально "умнее".. знает ФФ/кроп режимы, зум 200мм, понимает фильтры, продвинутые режимы ТТЛ.. стало проще работать на "выезде" т.е. мобильный свет. у меня это 900, 800, метц-48. хотя НЕ планировал покупать 900, но сейчас не жалею. Правда дорогая она ((



П.С. что хотел сказать забыл ) 900/800 нужны есть будете пользоваться так называемым "креативным" освещением т.е. рулить группами пых. это фишка про-пых. а если просто пыхать в потолок, то не надо переплачивать. Лучше купить 2 дешевые чем 1 дорогую. в хозяйстве будет 2-ой. У меня сколько раз падала стойка с мецом от ветра, но было бы реально жалко если бы там стояла 900 ))
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение *Psih* »

zaq писал(а): а как это "на отказ"? в самом деле интересно... это с какой периодичностью и как долго надо э-э... снимать/сверкать?.. или как там правильно...

на бытовом уровне объясните, пожалуйста.
Если много и часто пыхать с полной мощностью на улице в тёмное время суток, или на диафрагме 32, то просто выйдет из строя лампа. А так на бытовом уровне-никак не спалишь.

А вот если попробывать снимать модель, то в "погоне за мимолётными эммоциями начинаешь снимать сериями" Вот при съёмки нескольких кадров в секунду в течении часа, а то и больше, меняя батареи вспышки и портятся (((



На отказ-значит что просто расплавилась голова.
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение ХоСе »

Если много и часто пыхать с полной мощностью на улице в тёмное время суток, или на диафрагме 32, то просто выйдет из строя лампа.
Это что-то феноменальное - много снимать со вспышкой ночью, да еще и на полной мощности импульса! Даже затрудняюсь вспомнить сюжет, который бы потребовал именно такого использования вспышки wink

А что с диафрагмой, какой объект требует "дырки 32"? Мокро-съемка, что ли? Так и там "пыхать со всей дури" не требуется. Или Вы про коллективный портрет подумали? Ну так и в этом случае вряд ли актуален имульс 1/1, да еще и часто!


А вот если попробывать снимать модель, то в "погоне за мимолётными эммоциями начинаешь снимать сериями"
Модель снимать со вспышкой? (Мы же говорим о компактных блицах?) И как же часто это нужно, а, главное, насколько правильно это будет делать?
Изображение
Аватара пользователя
taro
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Сб май 30, 2009 15:32

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение taro »

-))) эта вы б вспышкой по назначению ползовались а то на отказ -) кому она должна была отказывать? LoL

да на моей практике я видел не раз как умирают 800 а умирают они затяжной болезню, и что они стераються? -))) неа -)

все елементарно просто, если будите следить за состоянием аккамуляторов будет она вам вечна,если же акамулятору уже умерли а об этом вам скажет ЛЮБАЯ хорошая зарядка!/*хотя кроме ансмана незнаю таких -)*/ то убить 800 дело максимум 2х недель! первые ласточки будут в том что на серии справляться не будет!

а ввиду того что у нее есть буст 5 вместо 4 акумов, то улетает на раз, но вот и 900 уже есть случаи смерти -))) вернее полу обморочного состояни оной по той же причине! так что тренеруйте акумы пыхи, и побейте жабу которая давит выкинуть и купить новые акамуляторы на пых -)
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение ХоСе »

taro, это Вы сами пришли к заключению, что вспышки выходят из строя именно из-за состарившихся аккумуляторов? Никогда еще такую версию не слышал wink
Изображение
Аватара пользователя
taro
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Сб май 30, 2009 15:32

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение taro »

ХоСе, неа не сам, просто у меня была возможность купить эти вспышки после начала их умирания, брал их на тест принимал в месте с акумами, первое что сделал кинул акумы в зарядку естественно, из 5 2 с первых двух раз даже полсе тринеровки зарядка говорила выкиньте гадость.

Задался вопросом нужно ли мне такое счастье естественно ибо цена покоторой предложенно было купить составляла цену sb600, естественно обратился к знакомому электронщику с вопросом, и получил такую трактовку. Конечно их тестил со своими акумами, болезнь не лечиться хоть конечно пыха одиночными еще стрыляет, но вот даже серию из 3 уже не тянет, да и на прикрытых дырках часто недостает, о чем кстати пыха сознаться -) ,а ввиду того что не раз наблюдал вздутие кондеров на материнских платах при повышеном вольтаже/*в свое время работал в сервис центре*/, то думаю что причина имеет место быть, ведь на обоих экземплярях наблюдалось убитость акумов.

конечно руку на отсечение не дам. Но уверенность в причине именно акумов 90% Да не одну из них не купил =).

у самого акумы всегда в идиальном состоянии никогда с разным зарядом не ставлю, так что годы идут а пыха даже не хрюкнет
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Barns »

хоть конечно пыха одиночными еще стрыляет, но вот даже серию из 3 уже не тянет, да и на прикрытых дырках часто недостает, о чем кстати пыха сознаться -)
Вам мат часть подучить надо - это стандартное поведение пыхи с аккумами у которых емкость упала wink
Аватара пользователя
taro
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Сб май 30, 2009 15:32

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение taro »

LoL -))) мне под учить? -))) вопчем если коротко на такую реплику наверное я бы сказал примерно так! не говорите что мне делать и я не скажу вам куда идти -))

аккумуляторы МОИ! состояние 100% -)) ввиду того что их не много не мало 8 комплектов -))) вам бы не плохо б под учить сооброжалку с этикетом ок?

ДЛЯ ТЕХ КТО В ТАНКЕ!, на моих пыхах поведение акамуляторов отличное!, -) пыхи, на данный момент о которых разговор фактически уже здохли -) еще раз для тех кто в танке, акамуляторы достаем из блистера ставим в зарядку -) тренировка полный заряд, установка в пыху.. идет писк дроселей, иииии... и....и..... и не наблюдаеться накопление заряда -)))) все? вопросы есть? предложения? -) кххх если дело в акамуляторах кхх -) так я могу поднять вопрос -) вам эти пыхи с радостью продадут -))))))))))





Поубавьте "агрессивность" в общении.
Аватара пользователя
taro
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Сб май 30, 2009 15:32

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение taro »

это не агрессивность а справедливый гнев я даже бы сказал -), я не уверен что человек, имеет два высших технических образования, что б давать наставление таким тоном!

так что прошу впредь сначала смотреть источник проблемы а не его следствие.

я человек достаточно мирный, и мнение других всегда принимаю к сведению, но вот такое обращение в принципе не считаю приемлемым
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Владимир Помогаев »

Академическое образование, даже высшее техническое, не всегда стыкуется с реалиями практики.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
taro
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Сб май 30, 2009 15:32

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение taro »

практики? -) 2 года начальником сервис центра стыкуется с практикой? -)

тем более ясно было сказано ,что наборы аккумуляторов ставились не с убитых пых, а свои! те я бы и в дистанционку не поставил бы -)
Аватара пользователя
taro
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Сб май 30, 2009 15:32

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение taro »

тем более я лишь акцентировал внимание, на то что было высказано мне, когда человек насколько я понимю или не удосужился внимательно прочесть или же просто не осмыслил.

ладно проехали.

но такие безосновательные высказывания в свой адрес как и тон с которым делаться неприемлем
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Владимир Помогаев »

2 года начальником сервис центра стыкуется с практикой? -)
По никоновским пыхам конкретно? smile

Но это я уже так... Для поддержания репутации smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
taro
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Сб май 30, 2009 15:32

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение taro »

Владимир Помогаев писал(а): По никоновским пыхам конкретно? smile

Но это я уже так... Для поддержания репутации smile
неа -) даже не фото воопче -)
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение *Psih* »

ХоСе писал(а):
Цитата(*Psih* @ 25.5.2009, 14:00)

Если много и часто пыхать с полной мощностью на улице в тёмное время суток, или на диафрагме 32, то просто выйдет из строя лампа.


Это что-то феноменальное - много снимать со вспышкой ночью, да еще и на полной мощности импульса! Даже затрудняюсь вспомнить сюжет, который бы потребовал именно такого использования вспышки

А что с диафрагмой, какой объект требует "дырки 32"? Мокро-съемка, что ли? Так и там "пыхать со всей дури" не требуется. Или Вы про коллективный портрет подумали? Ну так и в этом случае вряд ли актуален имульс 1/1, да еще и часто!




Цитата(*Psih* @ 25.5.2009, 14:00)

А вот если попробывать снимать модель, то в "погоне за мимолётными эммоциями начинаешь снимать сериями"


Модель снимать со вспышкой? (Мы же говорим о компактных блицах?) И как же часто это нужно, а, главное, насколько правильно это будет делать?
У меня был такой сюжет- в сумерках сидело две симпотичных голодных собаки, на расстоянии 5 метров от друг друга. Причём в сюжет по замыслу должна была входить и вывеска продуктового магазина на заднем плане. Всмысле должна быть читаема и не быть размыта. Непомню точно, но до 13 я прикрыл диафрагму.



Это конечно извращенство-использывать пыху на улице чтобы осветить воооон тот дом )



Про моделей-

А компактный блитз не может лежать как ведомый в сторонке и быть использыванным как рассеиваюзий свет от отражателя?

Ну нету у мен\я денег на проф студию sad
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
Алексей314
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Сб май 24, 2008 14:32

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Алексей314 »

taro, Вы меня извините, но Вы пишете очевидную глупость говоря о том что акки убивают вспышки. Этого не может быть потому что не может быть никогда .Скорее всего это испортившиеся вспышки посадили акки-допустим потребляли слишком большой ток .Естественно, вставляя свои свежие акки во вспышки вы и наблюдаете этот эффект .То есть вы элементарно перепутали причину со следствием .Говорите у Вас высшее техническое ?Что то сомнительно- Вы уж простите...
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Alex Duskman »

taro, Вы меня извините, но Вы пишете очевидную глупость говоря о том что акки убивают вспышки. Этого не может быть потому что не может быть никогда .Скорее всего это испортившиеся вспышки посадили акки-допустим потребляли слишком большой ток .Естественно, вставляя свои свежие акки во вспышки вы и наблюдаете этот эффект .То есть вы элементарно перепутали причину со следствием .Говорите у Вас высшее техническое ?Что то сомнительно- Вы уж простите...


Да, бывает путается у людей желаемое с действительным smile
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Кот___
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт дек 25, 2008 21:18

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Кот___ »

По поводу защиты... Нафиг она тогда нужна, если её выключать???


Не скажите. Это вопрос риска. В тех ситуевинах, когда ВЫБОРА НЕТ, легким движением руки © Вы превращаете SB-900 в SB-800, отключая сирену и защиту. Этим самым Вы как бы осознанно рискуете (что в случае с 800-й перманентно встроено). когда я выбирал, читал много профи, один прямо сказал - купил, распечатал, отключил теплозащиту.



Но когда риск того не стОит, или когда съемка может чуток подождать (однообразные ситуации), эта опция защитит пыху от возможного пере-грева.



Таким образом, данная оация дает дополительный ВЫБОР РИСКОВ, что за плечами не носить, но лучше иметь, чем не иметь wink
Аватара пользователя
Кот___
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт дек 25, 2008 21:18

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Кот___ »

В споре рождается истина, но теряется время. smile Вопрос - стоит ли эта истина такого количества времени? smile
Всегда - да mf_bookread ИМХО
Аватара пользователя
Кот___
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт дек 25, 2008 21:18

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Кот___ »

На сб900 выявился недостаток о котором писал Владимир. При впринципи рабочих батарейках 900 отключилась даже не предупредив. Кстати немного погодя на них же и заработала. Хотя дело было на улице... но факт. Сколько проработает ещё на тех же элементах питание интересно.
ОК, батарейки против аккумуляторов. Интересно... Речь идет об экономии? Если нет, подскажите, какие характеристики аккумуляторов лучше батареечных.



Если про экономию, то давайте все же будем реалистами. Вы работаете камерой, тело которой стоит от 2 штук. Пара объективов под рукой примерно на 1-3 штуки, в зависимости от дыры. У каждого минимум две пыхи - еще штука, если 900 сегодня или 1,3 штуки если 800-я год назад... Все верно? Итак, в руках чуток больше 5 штук лёгка.... И мы говори об экономии на 40 АА батарейках??? Десять смен обычных батареек - это примерно 15 перезарядов акумуляторов, что есть "лучши годы" речарчаблей, все что сверх того - не есть корошо.... ИМХО.



Я уже не говорю про то, что спор о батареях инициирован профи, который этим зарабатывает. Ну никак в себестоимости однодневной съемки не отразится 3-4 смены батарек - за глаза... ИМХО
Аватара пользователя
Кот___
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт дек 25, 2008 21:18

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Кот___ »

taro, Вы меня извините, но Вы пишете очевидную глупость говоря о том что акки убивают вспышки. Этого не может быть потому что не может быть никогда .Скорее всего это испортившиеся вспышки посадили акки-допустим потребляли слишком большой ток .Естественно, вставляя свои свежие акки во вспышки вы и наблюдаете этот эффект .То есть вы элементарно перепутали причину со следствием .Говорите у Вас высшее техническое ?Что то сомнительно- Вы уж простите...
Простите, что встряю.... Но с причиной и следствием надо бы тщетельнее. Давайте, попробуем?



Итак, аккумуляторы. Какой прнцип восстановления заряда? По-другому - а ПОЧЕМУ аккумуляторы не вечны? Что снашивается? Резина? Колодки? Коробка передач? Что? Если говорить упрощенно, то в батареях химическая энергия превращается в электрическую и, по мере расходования хим-реагентов, затухает. Напряжение при этом определяется незменным количеством последовательно соединенных микро-элементов, и не меняется. СилаТока же напротив - прямо зависит от интенсивности хим реакции.



То же самое (почти) происходит и в акумуляторе, но при подаче на полюса обратного потенциала, мы насильно прокручиваем пленку в обратном направлении, возвращая химический потенциал устройству. Так в чем прикол?



ПРИКОЛ-1: пыхе не нужны эти все изменения потоков электричества. Она с ними борется. Борца зовут СТАБИЛИЗАТОР и его принцип работы прост - сдерживать ретивый ток и подтягивать слабый. И вот тут врагом может стать ВНЕЗАПНОЕ изменение ЭДС с аккумулятора или батарейки. И тут природа батарейки ржет, бо внезапности там не бывает. Постепенное умирание - природа батарейки. С Аккумулятором сложнее. Пока он новый и пользуется не на разрыв - он как батарейка вопчем. Но вот пришлось его изнасиловать и забрать весь заряд ОЧЕНЬ БЫСТРО. Тут появляется...



ПРИКОЛ-2: сильные потоки звряда (Сила Тока) таки рвут микроцепочки элементарных источнков, причем как ты потом не пенься зарядом. они просто вычеркиваются из списка со-трудников, АВТОМАТИЧЕСИ возлагая ответственост за ТОК (помним про стабилизаторы) на оставшихся в живых, заставляя их уже по-умолчанию работать сверхурочно даже в обычном нормальном режиме. Кто однажды убивал аккумулятор в своем авто коротким, наверное помнит разряд через лампочку-заряд-разряд-заряд.... так называемое лечение аккумулятора. Это и с авто-аккумом не работает 100%, а с фото....- Таро абсолютно прав, такие аккумуляторы надо выкинуть.



ПРИКОЛ-3 стоит на границе прикола-1 и прикола-2. Дело в том, что выход из строя микроцепочки в аккумуляторе, специально спроектированным под движение заряда взд-вперед-взад-вперед, может быть ВРЕМЕНЫМ, а еще хуже - НЕСТАБИЛЬНЫМ. В результате получим "мигание" тока, что буквально ставит стабизатор на рога или в позу "стабилизец"... smile Такое мигание приводит к кратковременным, НО ПОСТОЯНЫМ скачкам тока на накопительных конденсаторах ВЫШЕ КРЫШИ, и, как верно заметил Таро - они разбухают, руша попутно уже свои накопительные ресурсы. Пыха умирает.



Потому не спешите шельмовать Таро, и акумуляторами нужно пользоваться грамотно. ИМХО. Главная характеристика здоровья аккумлятора - Полный Заряд и Максимальный Ток.
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Alex Duskman »

Кот___ писал(а): Простите, что встряю.... Но с причиной и следствием надо бы тщетельнее. Давайте, попробуем?



Итак, аккумуляторы. Какой прнцип восстановления заряда? По-другому - а ПОЧЕМУ аккумуляторы не вечны? Что снашивается? Резина? Колодки? Коробка передач? Что? Если говорить упрощенно, то в батареях химическая энергия превращается в электрическую и, по мере расходования хим-реагентов, затухает. Напряжение при этом определяется незменным количеством последовательно соединенных микро-элементов, и не меняется. СилаТока же напротив - прямо зависит от интенсивности хим реакции.



То же самое (почти) происходит и в акумуляторе, но при подаче на полюса обратного потенциала, мы насильно прокручиваем пленку в обратном направлении, возвращая химический потенциал устройству. Так в чем прикол?



ПРИКОЛ-1: пыхе не нужны эти все изменения потоков электричества. Она с ними борется. Борца зовут СТАБИЛИЗАТОР и его принцип работы прост - сдерживать ретивый ток и подтягивать слабый. И вот тут врагом может стать ВНЕЗАПНОЕ изменение ЭДС с аккумулятора или батарейки. И тут природа батарейки ржет, бо внезапности там не бывает. Постепенное умирание - природа батарейки. С Аккумулятором сложнее. Пока он новый и пользуется не на разрыв - он как батарейка вопчем. Но вот пришлось его изнасиловать и забрать весь заряд ОЧЕНЬ БЫСТРО. Тут появляется...



ПРИКОЛ-2: сильные потоки звряда (Сила Тока) таки рвут микроцепочки элементарных источнков, причем как ты потом не пенься зарядом. они просто вычеркиваются из списка со-трудников, АВТОМАТИЧЕСИ возлагая ответственост за ТОК (помним про стабилизаторы) на оставшихся в живых, заставляя их уже по-умолчанию работать сверхурочно даже в обычном нормальном режиме. Кто однажды убивал аккумулятор в своем авто коротким, наверное помнит разряд через лампочку-заряд-разряд-заряд.... так называемое лечение аккумулятора. Это и с авто-аккумом не работает 100%, а с фото....- Таро абсолютно прав, такие аккумуляторы надо выкинуть.



ПРИКОЛ-3 стоит на границе прикола-1 и прикола-2. Дело в том, что выход из строя микроцепочки в аккумуляторе, специально спроектированным под движение заряда взд-вперед-взад-вперед, может быть ВРЕМЕНЫМ, а еще хуже - НЕСТАБИЛЬНЫМ. В результате получим "мигание" тока, что буквально ставит стабизатор на рога или в позу "стабилизец"... smile Такое мигание приводит к кратковременным, НО ПОСТОЯНЫМ скачкам тока на накопительных конденсаторах ВЫШЕ КРЫШИ, и, как верно заметил Таро - они разбухают, руша попутно уже свои накопительные ресурсы. Пыха умирает.



Потому не спешите шельмовать Таро, и акумуляторами нужно пользоваться грамотно. ИМХО. Главная характеристика здоровья аккумлятора - Полный Заряд и Максимальный Ток.


Почти все верно, за одним но. Стабилизатор там Широтно-Импульсный и мигание тока ему до....ы. Стабилизатор тока заряда в принципе даже не справляясь с качанием напряжения не убьёт конденсатор. Единственная опасность - резкие изменения питания схемы, но они, увы не резкие и не критические. Да и схема сама там весьма защищена от различного рода коллизий. Единственно, что может вывести ее из строя - тепловой пробой или физическое старение элементов схемы.



Вот нашел схемку 600ки <noindex>http://www.osipoff.ru/modules.php?op=modlo...=1311&23323</noindex>



А аккумуляторы, да, выкинуть такие. У меня 4 дюрасела убитых вот таких живут уже два года. У аккумуляторов большой ток собственного разряда и зарядить их становится все сложнее - приходится делать это непосредственно перед съемкой. И кроме дискомфорта в работе они ни чем не грозят. Вот неправильная эксплуатация вспышке грозит выходом из строя и батареи к ней имеют меньше всего отношение.
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Кот___
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт дек 25, 2008 21:18

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Кот___ »

Вот нашел схемку 600ки <noindex>http://www.osipoff.ru/modules.php?op=modlo...=1311&23323</noindex>
smile Напомнили юность.... спасибо.... первый собранный супергетеродин.


Единственная опасность - резкие изменения питания схемы, но они, увы не резкие и не критические. Да и схема сама там весьма защищена от различного рода коллизий. Единственно, что может вывести ее из строя - тепловой пробой или физическое старение элементов схемы.
Ну, причин сдыхания у любой электроники поболе wink Я не утверждаю, что единственой причиной умирающих пых-ек в примере, приведенном Таро, могут быть исключительно убитые аккумуляторы. Что я пытался показать - это то, что Причина и Следсвие частенько меняются местами, как в цепной реакции, и что наезд на Таро с видом знания Истины может обернутьс недостаточно глубоким видением ее величества Истины. Одна из причин выхода из строя пыхи МОЖЕТ БЫТЬ и очерченная Таро. И все. Эта причина маловероятна, Вы верно парировали защитой Стабилизца, но она возможна.



Далее - мы стали рассматривать два разных Источника Питания, будто это принципиально разные вещи. На самом деле, что аккумуляторы, что батарейки - суть однофиговые вещи для пыхи с ее т. зрения. Пыхе нужен определенный заряд в единицу времени. Точка. П кто его даст - гидроэлектростпнция имении Ульянова или электрофорная машина - пофиг, верно? Одно условие - разность потенциалов такая-то. Идем дальше. Сила тока определяется электрическим сопротивлением цепи. В нашем случае - пыхиной цепи. От тут Стабилизатор и работает.



Так почему акуумуляторы не годятся для 900-й? Мой ответ - не справляются. Не дают НУЖНОГО ТОКА. Либо Нужный Ток выше того, который для аккумуляторов забит как НОРМАЛЬНЫЙ (номинальный). Т.е. 900-я заставляет работать аккумуляторы на повышенных токах.



Хорошо это или плохо?



А как посмотреть... С точки зрения практика профессионала - плохо, если верить Владимиру. Ему и многим удобнее пользоваться "бесплатным" источником заряда. Ну, почти бесплатным, если в Вас аккумуляторы ходят 2 года (что меня лично удивило - честно).



С точки зрения электронщика, даже не имея принципиальной схемы, можно смело сказать - бОльшие токи по-любому ускоряют процесс перезаряда. А это есть хорошо. ИМХО. Можно оспаривать, типо а где тебе надо такая скорость.... но все же иметь ее, по-моему, лучше, чем не иметь.



Об "экономике" "потерь" на использовании батарей я уже говорил. Хотя я хорошо понимаю вваренное в нашу суть бытия постоянное стремление минимизировать потери. Кто не жил в СССр - этого не поймет...


Вот неправильная эксплуатация вспышке грозит выходом из строя и батареи к ней имеют меньше всего отношение.
Пожалуй, что да. Но я против крайностей. Таро попытались показать, что это отношение не минимальное, а нулевое - я не ошибся? А вот с нулевой вероятностью я не соглашусь.



ЗЫ. Если по-сути, то я не могу участвовать в этой дискуссии, поскольку купил 900-ю неделю назад, а 800-й никогда не держал в руках. Но я из того мира, как и вы. Потому задавался вопросом инициатора этой темы по-взрослому. С той лишь разницей, что у меня Найкон-200. 800 или 900???? Много читал, насмотрелся D-Town и решил взять 900-ю. Эргономика - на любителя. Володе нравится 800-я больше. Меня "купил" ползунковый переключатель режимов... терпеть не люблю рыться в меню, когда кадр убегает в прямом смысле этого слова... Потом, бОльший рассеиватель, что бы ни говорили - это бОльший рассеиватель. Особенно эта оптическая рпзница работает на малых расстояних до объекта съемки. Это просто геометрия, даже лень спорить.



Думаю позже взять две 800-х на Ведомую роль. Но это позже.



ЗЗЫ - вот что понравилось из советов бывалых:

I shot using four fresh Duracell Copper top alkaline 1500 mAh batteries. This is what these flashes are designed for, NOT high capacity lith-ion batteries. This is a major point that I came across on the web many times. The types of batteries you use severely affects flash performance. I also tested some Energizer cheapie 2250 mAh rechargeables and the SB-900 did not like those. After about two flashes it drained the juice and the flash shut down giving me a dead batt signal.

Я снимаю, используя свежие Дюрасель Купер щелочные 1500 мАч батарейки. Именно под них была разработана электроника вспышки - не под литиевые высокоемкостные аккумуляторы. Это важное замечание ,что я накопал в Сети. Тип использованных батарей серьезно алияет на работоспособность вспышки. Я попробовал аккумуляторы Энержайзер 2250 мАч - барахло. 900-я не любит их. Уже после пары вспышек, аккумуляторы потекли и вспышка выключилась, показывя индикатор "Севшие Батареи".
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Alex Duskman »

Кот___ писал(а): smile Напомнили юность.... спасибо.... первый собранный супергетеродин.



Ну, причин сдыхания у любой электроники поболе wink Я не утверждаю, что единственой причиной умирающих пых-ек в примере, приведенном Таро, могут быть исключительно убитые аккумуляторы. Что я пытался показать - это то, что Причина и Следсвие частенько меняются местами, как в цепной реакции, и что наезд на Таро с видом знания Истины может обернутьс недостаточно глубоким видением ее величества Истины. Одна из причин выхода из строя пыхи МОЖЕТ БЫТЬ и очерченная Таро. И все. Эта причина маловероятна, Вы верно парировали защитой Стабилизца, но она возможна.



Далее - мы стали рассматривать два разных Источника Питания, будто это принципиально разные вещи. На самом деле, что аккумуляторы, что батарейки - суть однофиговые вещи для пыхи с ее т. зрения. Пыхе нужен определенный заряд в единицу времени. Точка. П кто его даст - гидроэлектростпнция имении Ульянова или электрофорная машина - пофиг, верно? Одно условие - разность потенциалов такая-то. Идем дальше. Сила тока определяется электрическим сопротивлением цепи. В нашем случае - пыхиной цепи. От тут Стабилизатор и работает.



Так почему акуумуляторы не годятся для 900-й? Мой ответ - не справляются. Не дают НУЖНОГО ТОКА. Либо Нужный Ток выше того, который для аккумуляторов забит как НОРМАЛЬНЫЙ (номинальный). Т.е. 900-я заставляет работать аккумуляторы на повышенных токах.



Хорошо это или плохо?



А как посмотреть... С точки зрения практика профессионала - плохо, если верить Владимиру. Ему и многим удобнее пользоваться "бесплатным" источником заряда. Ну, почти бесплатным, если в Вас аккумуляторы ходят 2 года (что меня лично удивило - честно).



Более того скажу - аккумуляторам GP1800мА/ч уже 5 лет - работают безотказно. Меня это тоже несколько удивляет. Дюраселы сдохли через месяц - тоже факт удивительный (очевидный брак изделия).



А наезд был, как мне показалось, на категоричность суждений. Дохлые аккумуляторы могут стать причиной выхода из строя вспышки только при определенном стечении обстоятельств (при максимальном износи прочих элементов схемы например), а изночально указывать на них - как на причину - это не правильно.

С точки зрения электронщика, даже не имея принципиальной схемы, можно смело сказать - бОльшие токи по-любому ускоряют процесс перезаряда. А это есть хорошо. ИМХО. Можно оспаривать, типо а где тебе надо такая скорость.... но все же иметь ее, по-моему, лучше, чем не иметь.



Об "экономике" "потерь" на использовании батарей я уже говорил. Хотя я хорошо понимаю вваренное в нашу суть бытия постоянное стремление минимизировать потери. Кто не жил в СССр - этого не поймет...



Пожалуй, что да. Но я против крайностей. Таро попытались показать, что это отношение не минимальное, а нулевое - я не ошибся? А вот с нулевой вероятностью я не соглашусь.



ЗЫ. Если по-сути, то я не могу участвовать в этой дискуссии, поскольку купил 900-ю неделю назад, а 800-й никогда не держал в руках. Но я из того мира, как и вы. Потому задавался вопросом инициатора этой темы по-взрослому. С той лишь разницей, что у меня Найкон-200. 800 или 900???? Много читал, насмотрелся D-Town и решил взять 900-ю. Эргономика - на любителя. Володе нравится 800-я больше. Меня "купил" ползунковый переключатель режимов... терпеть не люблю рыться в меню, когда кадр убегает в прямом смысле этого слова... Потом, бОльший рассеиватель, что бы ни говорили - это бОльший рассеиватель. Особенно эта оптическая рпзница работает на малых расстояних до объекта съемки. Это просто геометрия, даже лень спорить.



Думаю позже взять две 800-х на Ведомую роль. Но это позже.



ЗЗЫ - вот что понравилось из советов бывалых:

I shot using four fresh Duracell Copper top alkaline 1500 mAh batteries. This is what these flashes are designed for, NOT high capacity lith-ion batteries. This is a major point that I came across on the web many times. The types of batteries you use severely affects flash performance. I also tested some Energizer cheapie 2250 mAh rechargeables and the SB-900 did not like those. After about two flashes it drained the juice and the flash shut down giving me a dead batt signal.

Я снимаю, используя свежие Дюрасель Купер щелочные 1500 мАч батарейки. Именно под них была разработана электроника вспышки - не под литиевые высокоемкостные аккумуляторы. Это важное замечание ,что я накопал в Сети. Тип использованных батарей серьезно алияет на работоспособность вспышки. Я попробовал аккумуляторы Энержайзер 2250 мАч - барахло. 900-я не любит их. Уже после пары вспышек, аккумуляторы потекли и вспышка выключилась, показывя индикатор "Севшие Батареи".
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Кот___
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт дек 25, 2008 21:18

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Кот___ »

Более того скажу - аккумуляторам GP1800мА/ч уже 5 лет - работают безотказно. Меня это тоже несколько удивляет. Дюраселы сдохли через месяц - тоже факт удивительный (очевидный брак изделия).


Вот это уже дискуссия. wink Надо будет попробовать эти аккумуляторы на 900-й, а вдруг потянут.... Я не слышал про такие. Что мне нравится - малый заряд. Точнее - номинальный заряд в 1800 мАч. (Кстати, на час надо умножать, если я не все забыл...) Возможно, именно в этом собака и порылась, ведь в приведенном мною примере говорилось о высокоемкостных аккумуляторах. А это значит - там теснота микроцепочек невообразимая и при больших токах тепло некуда рассеивать. Это может и быть причиной того, что они текут на вспышке, где от больших токов в серии никуда не деться.



Короче, можно долго теоретизировать, но лучше попробовать и поглядеть на результат.
Аватара пользователя
beginner
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 16:20

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение beginner »

Кот___ писал(а): Вот это уже дискуссия. wink Надо будет попробовать эти аккумуляторы на 900-й, а вдруг потянут.... Я не слышал про такие. Что мне нравится - малый заряд. Точнее - номинальный заряд в 1800 мАч. (Кстати, на час надо умножать, если я не все забыл...) Возможно, именно в этом собака и порылась, ведь в приведенном мною примере говорилось о высокоемкостных аккумуляторах. А это значит - там теснота микроцепочек невообразимая и при больших токах тепло некуда рассеивать. Это может и быть причиной того, что они текут на вспышке, где от больших токов в серии никуда не деться.



Короче, можно долго теоретизировать, но лучше попробовать и поглядеть на результат.


Да не при чем "теснота микроцепочек" (перегрев в любой конструкции возможен - но, зависит в первую очередь от материалов, а не емкости). во-первых есть приличные изготовители (хотя косяки бывают и у них) и неприличные, а во-вторых аккум-ы (и тоже зависят от материалов конструкции) и щелочные батарейки существенно отличаются внутренним сопротивлением - со всеми вытекающими (это не каламбур). И зарядное устройство - его режимы работы - очень важны. и свежесть - кол-во уже проведенных циклов зарядов-разрядов.

А так - ОБС...а не дискуссия...
Аватара пользователя
beginner
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 16:20

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение beginner »

Вот, что пишет сам Никон (и читайте мануалы):



Существует много типов таких батарей. Nikon рекомендует использовать разные батареи, в зависимости от модели вспышки. Ниже приведен список рекомендуемых батарей, однако перед использование определенного типа необходимо обратиться к инструкции по использованию вспышки для получения точных сведений о совместимости со следующими типами батарей:



1. Марганцево-щелочные (1,5 В).

2. Литиевые (1,5 В).

3. Никель-кадмиевые (аккумуляторные батареи, 1,2 В).

4. Ni-MH (никель-маталгидридные аккумуляторные батареи, 1,2 В).

5. Ni-Mh (никель-маталгидридные, eneloop, 1.2V).

6. Oxyride (1,5 В).





Во вспышках Nikon не рекомендуется использовать марганцевые батареи высокой емкости. Время перезарядки вспышки и общее число срабатываний зависят от типа используемой батареи. Как правило, батареи с большим временем перезарядки вспышки обеспечивают большее число срабатываний из-за свойств данного типа батареи.



В порядке возрастания скорости перезарядки:

- Ni-MH (никель-металгидридные).

- Ni-Mh (никель-маталгидридные, eneloop, 1,2 В).

- NiCd (никель-кадмиевые аккумуляторные батареи, 1,2 В).

- Oxyride (1,5 В).

- Марганцево-щелочные.

- Литиевые.



В порядке возрастания количества срабатываний:

- Литиевые.

- Марганцево-щелочные.

- NiCd (никель-кадмиевые аккумуляторные батареи, 1,2 В).

- Ni-MH (никель-металгидридные).

- Ni-Mh (никель-маталгидридные, eneloop, 1,2 В).

- Oxyride (1,5 В).


******************

В зависимости от характеристик батареи, когда батарея нагревается, включается схема защиты, отключающая питание. Это часто случается, когда вспышка работает в режиме многократного срабатывания. Емкость батареи восстановится, когда восстановится нормальная температура.



Поскольку вспышка потребляет значительное количество энергии, аккумуляторные батареи могут не работать должным образом, когда срок их службы подходит к концу или количество циклов зарядки/разрядки подошло к пределу, заявленному производителем.



Внимание! При замене батарей заменяйте все батареи одновременно. Не устанавливайте вместе батареи разных типов или производителей или новые и старые батареи. При установке батарей выключайте вспышку и никогда не путайте полярность батарей.





Емкость батареи снижается при уменьшении температуры. Она также постепенно снижается, если батареи не используются в течение продолжительного времени и восстанавливается после короткого перерыва вслед за интенсивным использованием. Обязательно проверяйте заряд батарей и заменяйте их на новые, если вы заметили увеличение времени перезарядки.






Из всех перечисленны типов - в 900

Щелочно-марганцевые батареи (1,5 В)

Литиевые батареи (1,5 В)

Батареи OxyrideTM (1,5 В)

Никель-металгидридные батареи (1,2 В)







Кстати, и в руководстве на 900 написано, что защита по перегреву срабатывает по перегреву батарей!, а не лампы...



И, наконец, в отличии от батарей ( не акку), которые на момент выпуска-продажи имеют равные хар-ки, акку в процессе работы и выходят из строя (на дешевой зарядке, при зарядке "блоком" диагностировать это невозможно) и меняют свои характеристики независимо друг от друга. Один в комплекте с коротким - вот вам и все...И протечки и отказы.



Как-то так...
Аватара пользователя
Кот___
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт дек 25, 2008 21:18

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Кот___ »

beginner писал(а): Вот, что пишет сам Никон (и читайте мануалы):



Во вспышках Nikon не рекомендуется использовать марганцевые батареи высокой емкости.

.................



В порядке возрастания скорости перезарядки:

- Ni-MH (никель-металгидридные).

- Ni-Mh (никель-маталгидридные, eneloop, 1,2 В).

- NiCd (никель-кадмиевые аккумуляторные батареи, 1,2 В).

- Oxyride (1,5 В).

- Марганцево-щелочные.

- Литиевые.



В порядке возрастания количества срабатываний:

- Литиевые.

- Марганцево-щелочные.

- NiCd (никель-кадмиевые аккумуляторные батареи, 1,2 В).

- Ni-MH (никель-металгидридные).

- Ni-Mh (никель-маталгидридные, eneloop, 1,2 В).

- Oxyride (1,5 В).[/i]

******************

[..........



Из всех перечисленны типов - в 900

Щелочно-марганцевые батареи (1,5 В)

Литиевые батареи (1,5 В)

Батареи OxyrideTM (1,5 В)

Никель-металгидридные батареи (1,2 В)


Вопрос - не рекомендуется марганцовые ВЫСОКОЙ ЕМКОСТИ только? Другими словами, марганцовые низкой емкости можно?


Кстати, и в руководстве на 900 написано, что защита по перегреву срабатывает по перегреву батарей!, а не лампы...
Вот мой мануал:

<noindex>Изображение</noindex>



А вот все, что говорится о термо-защите:

<noindex>Изображение</noindex>



Вот что там сказано добуквенно:

"SB-900 оснащена свойством выключения при перегреве, которое позволяет бороться с возрастанием ОПЕРАЦИОННОЙ (рабочей) ТЕМПЕРАТУРЫ. ............. Если температура УСТРОЙСТВА (unit) возростает в результате многочисленных срабатываний вспышки за короткое время, предупреждение появится на дисплее и вспышка перейдет в защитный режим выключения."



Но вот что говорит раздел по батареям: "В зависимости от спецификации батарей, когда батареи нагреваются, защитные системыSB-900" срабатывают на выключение. Это часто случается, когда вспышка работает в режиме Повторение. Мощность батарей восстановится со снижением температуры до нормальной."



Получается, что систем защиты БОЛЬШЕ ОДНОЙ и, если таки читать мануал, то срабатывают они как на перегрев батареи, так и на перегрев вспышки.



Никто не мешает выключить защиту, при этом дисплейное предупреждение отключить невозможно - что очень хорошо, т.к. мы будем видеть знак перегрева и стараться все же минимизировать работу.



Последнее - в мануале рекомедуется использовать батарейки, верно. Но нет запрета на работу аккумуляторами. Вот что мануал добуквенно говорит: "Внимательно прочитайте спецификацию к аккумуляторам и зарядным устройствам в плане правильного исаользования и заряда аккумуляторов"



Выходит, запрета на использование аккумуляторов нету. Выходит, не все аккумуляторы подходят - где-то так....
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Alex Duskman »

Кот___ писал(а): Вот это уже дискуссия. wink Надо будет попробовать эти аккумуляторы на 900-й, а вдруг потянут.... Я не слышал про такие. Что мне нравится - малый заряд. Точнее - номинальный заряд в 1800 мАч. (Кстати, на час надо умножать, если я не все забыл...) Возможно, именно в этом собака и порылась, ведь в приведенном мною примере говорилось о высокоемкостных аккумуляторах. А это значит - там теснота микроцепочек невообразимая и при больших токах тепло некуда рассеивать. Это может и быть причиной того, что они текут на вспышке, где от больших токов в серии никуда не деться.



Короче, можно долго теоретизировать, но лучше попробовать и поглядеть на результат.


Вполне может быть что большой емкости не рекомендуется именно по этому. Хотя и малой (до 2000мАч) хватает.
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
challenge
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 21:03

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение challenge »

Кот, будьте добры, прочитайте Ваши учебники ещё раз,не знаю Вы забыли или не знали, но то что пишете очень слабо коррелирует с действительностью. Поправлять каждое предложение мне лень, только 2 вещи: Ni-MH акк. дают больший ток чем батареи(щелочные,марганцевые или литиевые).

"Идем дальше. Сила тока определяется электрическим сопротивлением цепи. В нашем случае - пыхиной цепи." - определяется только внутренним сопротивлением источника питания. Почитайте про первичные и вторичные источники питания.Вспомните дефиницию гальванического ЭЛЕМЕНТА (отличайте его от батареи - набора элементов) и пожалуйста не пугайте людей этими "микроцепочки элементарных источнков"



P.S. Простите но никак не верится что Вы можете собрать гетеродин. В схеме с осипова что Вас позабавила так называемый стабилизатор собран на IC301 называется DC to DC converter или по русски, если не ошибаюсь, преобразователь импульсно-дроссельного типа.
Аватара пользователя
beginner
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 16:20

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение beginner »

Дабы не повторяться и не лить воду (ИМХО, ест-но):

Использовать рекомендованные изготовителем типы элементов питания - для чего внимательно читать мануалы.

Использовать приличные (я бы обратился к специализированным форумам) модели конкретных изготовителей, постоянно контролировать их состояние, используя соответствующие (с необходимыми функциями) зарядные устройства. Помнить, что ничто не вечно и акку умирают как от циклов заряда-разряда - так и просто от старости...

Кстати замечу - одновременно необходимо использоввать акку с наиболее близкими характеристиками. Т.е. купленные одновременно, из одной партии. И при выходе их строя любого из комплекта - весь комплект идет, ну пусть в игрушки...

Посчитать стоимость оборудования для работы с акку...и, может быть, обнаружить, что дешевле покупать одноразовые батареи.



PS У аккумуляторов и одноразовых батерей разное напряжение на выводах - у батарей 1.5В - у акк. - 1,2

PPS какую совместимость Никон уберет со своих следующих вспышек? Ручной режим?
Аватара пользователя
challenge
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 21:03

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение challenge »

beginner писал(а): Использовать рекомендованные изготовителем типы элементов питания - для чего внимательно читать мануалы.

Использовать приличные (я бы обратился к специализированным форумам) модели конкретных изготовителей, постоянно контролировать их состояние, используя соответствующие (с необходимыми функциями) зарядные устройства. Помнить, что ничто не



PS У аккумуляторов и одноразовых батерей разное напряжение на выводах - у батарей 1.5В - у акк. - 1,2




Точно. Попробуйте устройства типа MH-C9000 конторы MAHA или другое с подобным функционалом(их не так много на рынке). Приятно удивитесь как и сколько могут работать акки нормальных производителей, без фанатизма:Енергайзер,Варта,Панасоник,Санио и другие достойные. После 10 циклов заряд - разряд, сделайте рефреш с измерением реальной остаточной ёмкости. Уверяю разницу с Дядя Ляо Кемикалс ощутите сразу.Одно слово начёт ёмкости: к примеру 2500 мач даст нам акк с такой ёмкостью при разряде 250 ма, если тянуть ток 2.5 А то акк никак не будет работь целый час, немного грубое приближение но правдивое, чем больший ток разряда тем меньше отдаст акк. То что на нём написано верно только при токе 1/10 от его ёмкости.А пыхи твари прожорливые и реально любой акк отдаёт гораздо меньше от номинального.
Аватара пользователя
Кот___
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт дек 25, 2008 21:18

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Кот___ »

Кот, будьте добры...
Не, не буду. Я не заявлял себя спецом по аккумуляторам или батареям. Исходил из общих представлений и знаний электростатики. Проблема была очерчена Володей и другими - аккумуляторы ТЕКУТ и НЕ ТЯНУТ 900-ю. Какие аккумуляторы и какие в них были токи - молчек. Потому не стОит расходовать столь назидательный тон. Как мне кажется (в случае с Вами я допускаю, что ошибся), тут собрались люди не повыпендриваться грамотой и не потешить свой комплекс неполноценности указками другим форумцам на место возле ****, что делать и что читать, не попредполагать, чей диплом вышее а гетеродин гетеродинестее.... Мне кажется, тут собрались люди, разными путями "заболевшие" фотографией и остановившиеся на Найконе, как на средстве достижения своей радости или зарабатывания на хлеб.



Я лично тут ищу ответы прежде всего. Но если могу чем-то поделиться, обязательно это сделаю. При этом я точно знаю, что есть несметное число более профессиональных спецов и буду только рад и благодарен, если меня ПОПРАВЯТ или ОБУЧАТ. Нас тут объединил взгляд сквозь объектив, так давайте не упражняться в хамстве, а помогать друг другу теми флюсовыми знаниями, которые позволяют со-БЕСЕДНИКАМ расти, но никак не унижать друг друга. Как Вам предложение?



По-сути, если токи у всех (или таки не всех?) аккумуляторов выше, то ПОЧЕМУ аккумляторы не справляются со вспышкой? Как Вы считаете?
Аватара пользователя
Кот___
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт дек 25, 2008 21:18

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Кот___ »

Использовать рекомендованные изготовителем типы элементов питания - для чего внимательно читать мануалы.


Я прочел мануал и дал перевод всего, что говорится об использовании аккумуляторов. Получается, Володя прав - аккумуляторы мануал не рекомендует использовать. По-другому - их использование - личный риск использователя.




Точно. Попробуйте устройства типа MH-C9000 конторы MAHA или другое с подобным функционалом(их не так много на рынке). Приятно удивитесь как и сколько могут работать акки нормальных производителей, без фанатизма:Енергайзер,Варта,Панасоник,Санио и другие достойные. После 10 циклов заряд - разряд, сделайте рефреш с измерением реальной остаточной ёмкости. Уверяю разницу с Дядя Ляо Кемикалс ощутите сразу.Одно слово начёт ёмкости: к примеру 2500 мач даст нам акк с такой ёмкостью при разряде 250 ма, если тянуть ток 2.5 А то акк никак не будет работь целый час, немного грубое приближение но правдивое, чем больший ток разряда тем меньше отдаст акк. То что на нём написано верно только при токе 1/10 от его ёмкости.А пыхи твари прожорливые и реально любой акк отдаёт гораздо меньше от номинального.


1. Какие аккумуляторы нужно искать для попробовать? Ваша рекомендация, плз.

2. Как оценить реальную остаточную емкость с помощью цифрового авоометра?

3. Говоря о токах отдачи, Вы не напутали с ЕМКОСТЬЮ? Насколько я понимаю, емкость определяет ЗАРЯД, хранящийся в аккумуляторе. И то, какой будет Ток Разряда определяет только Время Разряда, но не уменьшает при этом емкость как таковую. Нет? Другими словами, если ток будет не 0,25 А, а 2,5 А, то время разряда будет не 100 секунд, а всего 10 секунд. Но заряд при этом перенесется такой же. Что неправильно?
Аватара пользователя
Кот___
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт дек 25, 2008 21:18

Re: Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

Сообщение Кот___ »

DC to DC converter или по русски, если не ошибаюсь, преобразователь импульсно-дроссельного типа.


DC to DC не указывает на ТИП стабилизации. По-русски это звучит не больше, чем: Постоянный Ток в Постоянный Ток - ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ ПОСТОЯННОГО ТОКА. Что означает, что на входе стпбилизатора могут быть различные по напряжению источники постоянного тока, а на выходе будет строго очерченный по напряжению тоже постояный ток.



<noindex>http://www.multitran.ru/c/m.exe?l1=1&l...-dc%20converter</noindex>

Вернуться в «Вспышки (выбор, проблемы)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей