Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Вспышка и экспопара

Аватара пользователя
Joe
Сообщения: 375
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 21:57

Re: Вспышка и экспопара

Сообщение Joe »

Кстати, никак у меня в голове не укладывается следующая вещь.



Исходное условие: вспышка в режиме TTL. Она делает предвспышку, датчик ТТЛ замеряет, определяет мощность для основного пыха. Подчеркну — не важно, куда направлена вспышка, в потолок или в лоб, в любом случае идет предварительный импульс и замер. По идее, зачем делать экспокоррекцию на вспышке при режиме ТТЛ в этом случае? Однако опыт говорит, что нужно. В том числе, эксокоррекция и от высоты и от покрытия потолков зависит.



Вот не укладывается это у меня в голове %)
Аватара пользователя
sh-wolf
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: Вт май 08, 2007 10:24

Re: Вспышка и экспопара

Сообщение sh-wolf »

Вчера автор сей темы в очередной раз разбудил во мне фото-техно-зуд, в связи с чем провёл серию экспериментов smile



Исходные данные: панельный дом, комната ~20 кв.м., высота потолка ~2,45-2,55 м., освещение - лампы накаливания, объект съемки - глянцевый пластиковый полупрозрачный пульверизатор "цвета морской волны", сам механизм пульверизатора белый

Камера никон д-80 + 35-70/2.8+сб-900



Пых в лоб без коррекции - ну тут всё ясно - "букет" из резких теней, локальных пересветов на глянцевых отражающих поверхностях и т.п.



Пых в потолок без коррекции - объект съемки субъективно остался проэкспонирован как на предыдущем снимке, ЗП проработался намного лучше.



Сравнение гистограмм обоих снимков - светлые области, как правило, не проработаны вовсе (информация практически отсутствует, хотя на первом снимке мы уже имеем локальный пересвет в крайне-правой области).



Коррекция с пыхой в потолок +0,3 - лёд тронулся - объект съемки стал чуть светлее и гистограмма в светах получает часть информации



Коррекция с пыхой в потолок +0,7- света практически полностью проработаны, появились первые признаки локального пересвета.



Коррекция +0,7 пыха 45градусов наклон и слегка за левое плечо - более мягкий рассеянный с сохранением светового рисунка, света проработаны отчасти, пересветов нет



В предыдущем положении коррекция +1, результат - почти полная проработка светов, легкий намек на локальный пересвет...



Выводы:



1) Поскольку на печати получится всё равно темнее, чем на ЖК-экране фотоаппарата, компьютера, то необходима небольшая коррекция при съемке не "в лоб"



2)Коррекция выбирается исходя из условий съемки



3) Замени я объект съемки на белый, коррекция бы понадобилась наверняка другая



Итого: всё очень индивидуально от снимка к снимку smile
Я думаю, дьявол - и тот очень огорчился бы, если бы его фотокарточка выдала все его безобразие и ту низкую роль, которую он играет во вселенной. Карел Чапек/"Человек и фотоаппарат"
Аватара пользователя
nauta
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2009 09:29

Re: Вспышка и экспопара

Сообщение nauta »

провёл серию экспериментов smile
Спасибо. Примерно такие же выводы сделал и я читая нет и проведя серию экспериментов: коррекция впышки от +0,3 до +1, проверка по гистограмме (чтобы гистограмма была сдвинута к правому краю но не выходила за него), диафрагма в зависимости от желаемой ГРИПП, выдержка по ходу не так важна (главное чтобы не было шевеленки).

Хотел еще спросить про визитку, есть ли связь: на сколько она должна выступать из-за впышки в зависимости от расстояния до объекта или то же все экспериментально?
Аватара пользователя
sh-wolf
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: Вт май 08, 2007 10:24

Re: Вспышка и экспопара

Сообщение sh-wolf »

Визитку можно использовать только при пыхе в потолок, чтобы слегка уменьшить акценты теней под глазами, носом и подбородком в случае, когда съемка ведется на коротком расстоянии, хотя можно попробовать а) повернуть пыху в стену (появится "классический" рисунок на лице), или б) развернуть пыху за спину (не забудем ввести поправку мощности)
Я думаю, дьявол - и тот очень огорчился бы, если бы его фотокарточка выдала все его безобразие и ту низкую роль, которую он играет во вселенной. Карел Чапек/"Человек и фотоаппарат"
Аватара пользователя
nauta
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2009 09:29

Re: Вспышка и экспопара

Сообщение nauta »

Есть еще один вопрос по этой теме. На каком расстоянии (примерно) можно (без риска высветлить лица и нарисовать черные тени позади) использовать внешнюю вспышку в лоб, то есть практически используя зум вспышки? Где то читал что более 10 метров, но не уверен..
Аватара пользователя
SergeiR
Сообщения: 252
Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 13:56

Re: Вспышка и экспопара

Сообщение SergeiR »

nauta писал(а): Добрый день.

Разрешите задать пару вопросов: при использовании внешней вспышки (ф/а Никон Д40, вспышка Сигма супер 500) в режиме ф/а - "М" вспышка - "ТТЛ" при съемке в помещении:

1)При впышке в лоб, чтобы не было жесткого света и резких теней нужно открывать по максимуму диафрагму, и увеличивать до допустимого максимума выдержку (ценой включенного стабилизатора) и/или увеличивать до разумного ИСО, так? Верно ли это (если верно) для различных расстояниях до объекта съемки (близко, далеко)?


Диафрагма, исо и выдержка никак не влияют на качество света. На качество света влияет лишь относительный размер источника. Как уже все повторили по нескольку раз - если вы будете лепить вспышкой в лоб, то если вы не снимаете микроцефалов или предметку - с расстояния в пределах метра , то все будет - и тени резкие и свет плоский.



Если вы сумеете пересилить себя, снять вспышку с камеры и синхронизировать ее по вспышке для ручного режима - вы сможете несколько исправить положение, поскольку вспышка не в лоб будет, а под углом - и тени можно будет уже "спрятать" и свет сделать менее плоским.



Резкость же теней ЗА спиной получающихся элементарно зависит от расстояния между снимаемым и фоном. Чем больше расстояние до фона - тем мягче тени (руку перед лампой настольной подержите и посмотрите когда будет тень наиболее резкой, меняя расстояние , постепенно отодвигая руку от лампы в сторону стены).
my camera takes good pictures. I ain't so bad either (c) WhatTheDuck
Аватара пользователя
TarasB
Сообщения: 453
Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 17:30

Re: Вспышка и экспопара

Сообщение TarasB »

Думаю, собака зарыта в следующем: где находится датчик, который реально замеряет? Предположим, у нас TTL, D80 и SB-800.



Под рукой нет документов, но кажется мне, что вспышка "не знает", где относительно неё и относительно ориентации её "головы" находится объект (или субъект smile ) съёмки и, тем более, как этот объект отражает свет сам. Потому и возникает шаманство с поправками.
Аватара пользователя
gruzdev_f
Сообщения: 767
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2008 13:54

Re: Вспышка и экспопара

Сообщение gruzdev_f »

датчик находится под красным пластиковым копачком

и смотрит туда же куда и объектив

на расстоянии от метра и выше явление параллакса почти не влияет на разум вспышки

нормальная вспышка "знает" куда повёрнута голова, толи в лоб модели, толи в сторону.

и при повороте головы соответственно меняет свой зум.





выдержка кстати влияет на ББ

при длинной выдержке и коротком слегка подсвечивающем пыхе мы имеем шанс что светильники окружающие с разной низкой цветовой температурой, на нашем фото наложатся на свет пыхи и результат будет не очень. правильный ББ на фото не выставить.

либо лицо друзей выйдет синее, либо белая скатерть на столе выйдет жёлтая



если же мы ставим максимальный пых ручками, а выдержку уже подгоняем под него, то мы имеем практически никакое влияние окружающего света и идеально правильный ББ на карточке.
<!--sizeo:1--><!--/sizeo-->

Фотографировать не умею, но нравится...

<!--sizec--><!--/sizec-->
Аватара пользователя
SergeiR
Сообщения: 252
Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 13:56

Re: Вспышка и экспопара

Сообщение SergeiR »

gruzdev_f писал(а): нормальная вспышка "знает" куда повёрнута голова, толи в лоб модели, толи в сторону.

и при повороте головы соответственно меняет свой зум.


простите, вы хоть раз слышали, чтобы зум мотор срабатывал во вспышке, в зависимости от поворота вспышки? Думаю что и , как и я , нет. И не надо ссылаться на "нормальные" - у меня арсенал оных устройств очень неплохой, и ни одна так не делает.

Единственное что влияет на зум вспышки - это либо принуждение ручное, либо фокусное расстояние объектива текущее (те у кого зумы могут послушать как жужжит моторчик по мерез зуммирования объектива).



Считка дистанции ведется вспышкой с помощью опять таки объектива, там где это поддерживается. Там где это не поддерживается вспышка начинает полагаться на имеющийся датчик, если может. Если не может - то делается "предположение".
my camera takes good pictures. I ain't so bad either (c) WhatTheDuck
Аватара пользователя
nauta
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2009 09:29

Re: Вспышка и экспопара

Сообщение nauta »

Еще один вопрос: коррекция мощности вспышки есть как в камере, так и на вспышке (от -3 до +1 на ф/а и от -3 до +3 на вспышке), не могу понять, при включенной внешней они работают вместе взаимно дополняя друг друга?

Вернуться в «Работа со вспышкой (внешней и встроенной)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей