динамика

[Вячеслав Ка]

В инете видел не мала фотографий в динамике.

Хочу научится этому приему но не дается мне этот каменный цветок.

Пробовал режимы на фотоаппарате af-c и af-s но результат ужас .



Подскажите в каком режиме лучше снимать и какую диафрагму выставлять.



Всем спасибо за ответы .

[Andrew_74]

AF-C с динамическим выбором зоны, приоритет диафрагмы, дырку на полную, ISO - так чтоб выдержка покороче получилась. Это если заморозить движение. Главное, понять как автофкус работает в режиме AF-C.

[kondak]

Как уже сказали выше, AF-C + исо выше как максимум для ваших задач, режим S (выдержку сами ставим)

Так же режим максимальной скорости затвора, (3 или 5 кадров св сек) быстрая карта записи.

И самое главное опыт, чем больше снимаете тем быстрее научитесь.

[Andrew_74]

режим S

Не практично. Значений выдержек гораздо больше, чем диафрагм, достаточно управлять диафрагмой и контролировать значение выдержки.

[Владимир Помогаев]

Не практично.

Почему?

На самом деле, особой разницы нет, ибо при недостатке света камера всё одно будет удлинять выдержку...

[Andrew_74]

На самом деле, особой разницы нет, ибо при недостатке света камера всё одно будет удлинять выдержку...

Ну да. А диафрагму, может оказаться, некуда будет открывать.

[Владимир Помогаев]

А диафрагму, может оказаться, некуда будет открывать.

Вот когда будет некуда открывать, тогда камера и будет увеличивать выдержку в режиме S

[MadFox]

Вот когда будет некуда открывать, тогда камера и будет увеличивать выдержку в режиме S

??? у меня просто недоэкспонированный снимок всегда выходил....

[Владимир Помогаев]

??? у меня просто недоэкспонированный снимок всегда выходил....

Упс... Проверил на камере. И точно... Вот что значит не пользоваться ничем, кроме мануала и диафрагмы. Приношу извинения за внесение неразберихи.



Но тем не менее, я точно помню, что на какой-то камере именно так и было! Только вот ввиду количества этих камер, нифига не помню на какой...

[Andrew_74]

Но тем не менее, я точно помню, что на какой-то камере именно так и было! Только вот ввиду количества этих камер, нифига не помню на какой...

Ну, могу предположить, что на какой-нибудь камере с сюжетными режимами типа "Спорт".

[Владимир Помогаев]

Ну, могу предположить, что на какой-нибудь камере с сюжетными режимами типа "Спорт".

У меня таких камер и не было отродясь Нет, что-то известное... Вот крутится в голове, но не всплывает... Или я путаю с пентюховой гипер-программой... Давно это было...

[kondak]

??? у меня просто недоэкспонированный снимок всегда выходил....

TЕсли на камере стоит АВТО ИСО, камера сама поднимет ИСО.

И все.



Снимаю так, если предсказуемые величины параметров, ставлю А режим и фиксированное ИСО.

если не предсказуемо, то S и АВТО ИСО.

[Харьковчанин]

... если предсказуемые величины параметров, ставлю А режим и фиксированное ИСО.

если не предсказуемо, то S и АВТО ИСО.

У меня другие предпочтения





Применительно к D300  снимаю в А и автоИСО. В последней прошивке практически все ограничения на значения выдержки и ИСО сняты.  Такой набор параметров исходя из стандартной для меня ситуации - темное помещение, фон из зрителей вокруг татами или собачьего ринга.



Со студийной вспышкой - М и автоИСО.



AF-С и динамический выбор зоны. Обычно 21 точка.



Но совершенно не догма

[sergan.m]

Вот крутится в голове, но не всплывает...

Такая логика работы у Контакса была.

[Дима_]

Без настаивания поделюсь своим скромным опытом - естественно AF-C и в начале использовал режим диафрагмы, но после некоторой практики понял что все-таки приоритет выдержки и авто ИСО выходит лучше - т.к. при постоянной диафрагме, надо либо изначально задирать исо, хотя при достаточном свете я могу спокойно снимать (меня устравает результат) до исо 1600, но во первых зачем терять качество, а самое главное при увеличении исо возможность "кроплениия" падает - а при динамической съемке ей к сожалению приходиться чаще пользоваться т.к. времени скомпоновать кадр особо нет. А в праметрах авто исо (в моей 60-ке) выдержку при которой надо его (исо) поднмать короче 1/125 не поставить, чего к сожалению далеко не всегда хватает. Так что я при динамической съемке обоими руками за приоритет выдержки темный кадр - особенно nef, еще вытянуть можно, а лучший способ борьбы с шумами - ресайз - пусть маленькая фотка, но получиться, а со смазом уже ничего не сделать.

[Andrei]

Снять человека или другой объект в движении при хорошем освещении с короткой выдержкой не так сложно. А вот снять объект в движении с проводкой, когда объект съемки в фокусе, а фон размыт, вот это ДА... Тут требуется не малый опыт и крепкие руки

<noindex>http://i258.photobucket.com/albums/hh244/p...DSC_3998frs.jpg</noindex>

<noindex>http://i258.photobucket.com/albums/hh244/p...SC_4005frs1.jpg</noindex>

<noindex>http://aviaforum.ru/attachment.php?attachm...mp;d=1231699382</noindex>

[Vitaly V]

при выдержке 1\80 + стаб ??? )))

[Andrei]

при выдержке 1\80 + стаб ??? )))

Фотографии, к сожалению, не мои... Я как то пытался снимать катающихся на роликах и велосипедах в Парке Победы с 1\60 -1\80 со стабом, но результаты были не очень... 1 из 5 фотографий получалась нормальной... В чем секрет съемки с проводкой, в опыте, крепких руках или в чем...?

[Vitaly V]

В чем секрет съемки с проводкой, в опыте, крепких руках или в чем...?

Вот часть экзива фото №2



ExposureTime - 1/80 seconds

FNumber - 7.10

ExposureProgram - Shutter priority

MeteringMode - Center weighted average

LightSource - Auto

Flash - Not fired

FocalLength - 110 mm

CustomRendered - Normal process

ExposureMode - Auto

WhiteBalance - Auto

Image Quality - RAW

White Balance - AUTO

Image Sharpening - AUTO

Focus Mode - AF-C

[Добрый_Гений]

... Значений выдержек гораздо больше, чем диафрагм, ....

в данном случае - нет - доступных значений выдержки и диафрагмы в общем случае - одинаковое количество

если не учитывать выдержки длинее 1/125 что для случая динамической съемки - думаю правильно...



посчитайте сами (на примере д3+24-70)

диафргамы 2.8-22 = 7 ступеней с шагом 1/3 = 21 возможное значение

выдержки 1/125-1/8000 = 7 ступеней с шагом 1/3 = 21 возможное значение







с остальным почти согласен - только на современных тушках я лично предпочитаю снимать в M режиме

диафрагма устанавливается так чтобы все что нужно было резким

выдержка устанавливается так чтобы не было смаза там где он не нужен

а автоисо - такое как получится (спасибо товарищу никону за наше счастливое детство за рабочие высокие исо)



есть еще одна тонкость - про которую здесь не говорили - смаз из-за ламельного затвора... то есть нужно учитывать направление движения объекта внутри кадра при выборе ориентации аппарата (актуально для выдержек - которые короче выдержки синхронизации)

[Ankord]

А можно поподробнее про эту тонкость? Не слышал никогда.

[Владимир Помогаев]

А можно поподробнее про эту тонкость? Не слышал никогда.

Машина ехала слева-направо, затвор двигался справа-налево. Вот машину и сплющило.

[7den]

Машина ехала слева-направо, затвор двигался справа-налево. Вот машину и сплющило.

Вот это да! Век живи - век учись! А какой камерой это было снято? Или, с другой стороны, д300 это касается?

[Владимир Помогаев]

Вот это да! Век живи - век учись! А какой камерой это было снято? Или, с другой стороны, д300 это касается?

Это касается любой камеры с ламельным (шторным) затвором. То есть, это все цифрозеркалки от Никон. И не только от Никон

[Владимир Помогаев]

Хотя нет, я там ошибся малость с направлением движения затвора. Но это суть не важно. Важно понимание процесса. То есть при одном сочетании у нас подобные объекты сплющиваются, а при противоположном сочетании - удлиняются.

[7den]

... при одном сочетании у нас подобные объекты сплющиваются, а при противоположном сочетании - удлиняются.

Суть ясна. Теперь надо понять почему так и, главное, вовремя вспомнить! Спасибо!

[Макаров Александр]

Машина ехала слева-направо, затвор двигался справа-налево. Вот машину и сплющило.

А кондиционеры на стене тоже ехали слева-направо? Насколько я знаю, решетки вентиляторов на них должны быть круглые, а на фотографии - явные овалы....

[SergeiR]

Машина ехала слева-направо, затвор двигался справа-налево. Вот машину и сплющило.

Дом, простите, тоже двигался? и почему у машины ехавшей в противоположную сторону на фоне (или просто стоявшей) - этого эффекта не наблюдается? (про кондиционеры уже сказали)

Это не говоря уже про то что тип искажений разный (колеса видимо двигались в разные стороны - у них овалы направлены по разному).



Отражение однако. В чем то не слишком ровном.

[Владимир Помогаев]

А кондиционеры...

Дом, простите...

Кому было интересно, тот понял суть излагаемого вопроса.

А вот иным надо обязательно в Шерлок Холмсов играть. Ну ну Успехов Но лучше самим сделать "правильный" пример, и показать его тут. Хотя, он не будет отличаться от того, что выше.



Да, и это не отражение.

[beginner]

Кому было интересно, тот понял суть излагаемого вопроса.

А вот иным надо обязательно в Шерлок Холмсов играть. Ну ну Успехов Но лучше самим сделать "правильный" пример, и показать его тут. Хотя, он не будет отличаться от того, что выше.



Да, и это не отражение.

Конечно получит ... Тем более что затворы Никон-ов с вертикальным ходом ламелей....

[Владимир Помогаев]

Тем более что затворы Никон-ов с вертикальным ходом ламелей....

А кто-то утверждал обратное?

Или вы уверены в том, что это полный кадр?

Или трудно прикинуть, что кроме вас могут быть ещё люди с головой на плечах?



Ау! Умники! Ну где же ваши примеры??? А то только языком трындеть умеете

[beginner]

А кто-то утверждал обратное?

Или вы уверены в том, что это полный кадр?

Или трудно прикинуть, что кроме вас могут быть ещё люди с головой на плечах?



Ау! Умники! Ну где же ваши примеры??? А то только языком трындеть умеете

А что демонстрирует Ваш пример? Это называется подтасовка фактов. А в практической жизни "сплющивание" не

наблюдается никогда (ибо предмет должен двигаться со скоростью - хотя бы- сопоставимой со скоростью движения

щели по плоскости кадра (заметим - вертикальной) или выше) - какой пример хотите увидеть?

[Владимир Помогаев]

Это называется подтасовка фактов.

Это называется демонстрация того, что может возникнуть.

А в практической жизни "сплющивание" не наблюдается никогда

Наивный

[beginner]

Не практично. Значений выдержек гораздо больше, чем диафрагм, достаточно управлять диафрагмой и контролировать значение выдержки.

Включите режим P - и будете контролировать пару (при уменьшении диафрагмы одним колесом - камера сама изменит выдержку - и наоборот при использовании второго колеса). Выдержка должна быть действительно короткой - начните от 1/500 - 1/250; станет понятнее когда ошибается фокус, а когда смазывается от того, что человек-предмет движется.

Из тех же учебных соображений выключите стаб (если он есть) -от смаза он все-равно не спасает.

Возможно и проблема в выбранных режимах фокусировки

Почитайте инструкцию к камере - о приоритете фокуса или затвора при фокусировке.

В режиме AF-C - приоритет затвора, т.е. камера снимает и при отсутствии фокуса (в AF-S затвор блокируется до получения сфокусированного изображения).

[beginner]

Это называется демонстрация того, что может возникнуть.



Наивный

Кадры в студию (только не рисуйте на бумажке - теория известна не только Вам)

[Владимир Помогаев]

Кадры в студию (только не рисуйте на бумажке - теория известна не только Вам)

Ради вас - не буду Вы же уверены в том, что на практике этого нет. Не буду вас "разочаровывать"

[awam]

Можно просто посчитать. Скорость машины в городе примерно 60 км/ч или 17м/сек. При скорости затвора 1/125 сек размер машины должен измениться примерно на 13,5 см. Соответственно увеличивая скорость машины или уменьшая скорость затвора изменения размера будут более внушительными. Я правильно считаю?

[Barns]

Товарищи... Не что за детский сад? Матчасть знать надо, а не расписываться о подтасовках...

Владимир всё правильно расписал:

если шторки двигаются параллельно движению объекта, то объект будет плющить/растягивать.

Если перпендикулярно - наклонит под углом

Это ещё в книжках за 60-е года описано было. Надо читать и книжки, а не только мануалы

[Barns]

Можно просто посчитать. Скорость машины в городе примерно 60 км/ч или 17м/сек. При скорости затвора 1/125 сек размер машины должен измениться примерно на 13,5 см. Соответственно увеличивая скорость машины или уменьшая скорость затвора изменения размера будут более внушительными. Я правильно считаю?

По-моему тут корректнее считать скорость движения изображения машины по матрице, скорость шторок и ширину щели

Вроде в школе мы так считали смаз машины на отпечатке с негатива

[Владимир Помогаев]

Можно просто посчитать.

Товарищи... Не что за детский сад?

Ой, ребят, зря вы так

Сейчас набросятся

[awam]

По-моему тут корректнее считать скорость движения изображения машины по матрице, скорость шторок и ширину щели

Составьте пропорцию и пересчитайте в размер изображения на матрице.

Кстати, как я понимаю ширина щели будет больше влиять на смаз изображения, а не на изменение размера?

[beginner]

Товарищи... Не что за детский сад? Матчасть знать надо, а не расписываться о подтасовках...

Владимир всё правильно расписал:

если шторки двигаются параллельно движению объекта, то объект будет плющить/растягивать.

Если перпендикулярно - наклонит под углом

Это ещё в книжках за 60-е года описано было. Надо читать и книжки, а не только мануалы

Детский сад - это когда приводят абсолютно "левый" снимок, с эффектом искажения далеким от описываемого и отказом в предоставлении снимка где именно этот описанный пример реально проявляется, в стиле дошкольника средней группы детского сада. В практической жизни, для практического фотографа, на практических кадрах с таким эффектом встретится невозможно - чтобы это бросалось в глаза. Или покажите мне такой кадр.

Не надо математики, теория известна - интересен практический пример со сплюченным "автобусом"

И, в любом случае, для автора топика - искажение размеров уж никак не главная проблема в получении и динамичных и резких кадров.

PS Кстати, единственный снимок, запомнившийся как пример явления - снимок 30-х годов с овальными колеса спортивного мерседеса на трассе.Ракурс таков, что изменение пропорций самой машины совершенно непонятно.

Кстати, а на фото машин f1 колеса овальные? А машины очень длинные? Или короткие? или кособокие?

[Владимир Помогаев]

Кстати, а на фото машин f1 колеса овальные? А машины очень длинные? Или короткие? или кособокие?

Если снимать без проводки - ого-го какими будут.







Может всё таки стоит тему читать, прежде чем начинать "возмущаться"?



Было..

есть еще одна тонкость - про которую здесь не говорили - смаз из-за ламельного затвора... то есть нужно учитывать направление движения объекта внутри кадра при выборе ориентации аппарата (актуально для выдержек - которые короче выдержки синхронизации)

На что последовал вопрос...

А можно поподробнее про эту тонкость? Не слышал никогда.

На который и был дан "показательный" пример.

[awam]

Кстати, а на фото машин f1 колеса овальные? А машины очень длинные? Или короткие? или кособокие?

А чем плоха математика? Я не помню скорость машин f1, а вот в подобных мотогонках запомнилась скорость 360 км/час. Это 100 м/сек. При скорости затвора 1/1000 сек видимый размер изображения изменится на 10 см. D200 позволяет снимать со скоростью до 1/8000 сек, если я правильно помню. Я не знаю, с какой скоростью затвора снимают подобные соревнования (явно не 1/60), но при 1/8000 сек видимое изменение уменьшается до 1,25 см. На фотке вы это почувствуете?

[beginner]

А чем плоха математика? Я не помню скорость машин f1, а вот в подобных мотогонках запомнилась скорость 360 км/час. Это 100 м/сек. При скорости затвора 1/1000 сек видимый размер изображения изменится на 10 см. D200 позволяет снимать со скоростью до 1/8000 сек, если я правильно помню. Я не знаю, с какой скоростью затвора снимают подобные соревнования (явно не 1/60), но при 1/8000 сек видимое изменение уменьшается до 1,25 см. На фотке вы это почувствуете?

ну это Вы не мной спорите, я-то точно не почувствую.

При расчете необходимо учитывать скорость проекции изображения на матрице-пленке, что, понятно, в свою очередь зависит от расстояния до объекта, ФР объектива и направления движения. Оптический (?) курьез такой есть...важен, вероятно, для технических съемок при запуске космического корабля...ну, правда...или снимать на длинных выдержках - но здесь уж смаз от движения самого объекта - важно ли насколько овальными будут колеса?



Автору топика - почитайте 10-й урок книги Микулина "25 уроков фотографии". Там много полезных таблиц по выбору выдержек для разных условий и объектов съемки. Про АФ, конечно, там ни слова...но начинать осваивать такую технику съемки надо с выбора адекватных выдержек.

Все ИМХО, ест-но

[awam]

или снимать на длинных выдержках - но здесь уж смаз от движения самого объекта - важно ли насколько овальными будут колеса?

Вообще-то не имелись ввиду длинные выдержки

(актуально для выдержек - которые короче выдержки синхронизации)

Я понимаю - имелось ввиду движущаяся щель, а не полностью открытый затвор. Наверное при некоторых соотношениях скоростей эффект будет заметен и без особого смаза. Хотя действительно интересно, насколько реально это заметно?

[beginner]

Вообще-то не имелись ввиду длинные выдержки







Я понимаю - имелось ввиду движущаяся щель, а не полностью открытый затвор. Наверное при некоторых соотношениях скоростей эффект будет заметен и без особого смаза. Хотя действительно интересно, насколько реально это заметно?

По затвору интересно - насколько со времен детства-юношества (о себе) эффект сказывается на более скоростных затворах. Ламели двигаются гораздо быстрее (это видно по прогрессу в выдержках синхронизации)?

[awam]

А кондиционеры на стене тоже ехали слева-направо? Насколько я знаю, решетки вентиляторов на них должны быть круглые, а на фотографии - явные овалы....

Кстати, если перспективные искажения поуменьшить(ориентируясь на те же вентиляторы), то и автомобильчик не так страшно выглядит

[Владимир Помогаев]

Настоятельно рекомендую внимательно прочитать мои сообщения, дабы не тратить время на фигню всякую

Хотя, время ваше, мне не жалко

[Barns]

Кстати, как я понимаю ширина щели будет больше влиять на смаз изображения, а не на изменение размера?

Точно

А ширина щели - функция от скорости шторок, выдержки и размера кадра Во как