Выбор Вспышки для Nikon D60. Опять.

[challenge]

Ну ну Кот не бросайтесь в атаку,сори если что, но не заблуждайте тех кто знает ещё меньше Вас, область химических источников тока достаточно узкая и нет нужнды в повальной грамотности в этой специфической области. К сожалению не могу компетентно ответить про 900 ку, не имею такой. Могу отметить не принципиальное различие во времени работы пыхи 800 и двумя старенькими, но горячо любимыми сб-26 с акк Powerex 2700( а маааааленькими букавками снизу:minimum capacity 2600 mAh). Батарейки даже сильно нелюбимые GP Ultra побивают акк по количеству пыхов на 30-50%.Только на уровне IMHO возможно у 900 пиковый ток потребления гораздо выше( о чём косвенно говорит наличие термо защиты ) поэтому одни и теже акк работают там хуже, их ёмкость зависит от тока который забирает нагрузка. Если бы акк были идеальными(сферический конь в вакууме) то с 2500 мАh можно было бы брать 2.5 А - 1 час или 10А - 15 мин. или смеха ради 100А - 1.5 мин и заводить машину 10 акк. но ясно что это не так, есть крайнее сопротивление акк и батареи, через него протекает ток и выделяется тепло по закону Джоуля -Ленца. Кстати, этим же страдают и конденсаторы, вздутие конденсаторов в пыхах и материнках из этой же темы.

[Кот___]

Ну ну Кот не бросайтесь в атаку,сори если что, но не заблуждайте тех кто знает ещё меньше Вас, область химических источников тока достаточно узкая и нет нужнды в повальной грамотности в этой специфической области.

Я не бросался. Я даже в тон не ответил. Кроме того, благодарен за поправки. Думаю, что заблужденные мной тоже

[challenge]

Я прочел мануал и дал перевод всего, что говорится об использовании аккумуляторов. Получается, Володя прав - аккумуляторы мануал не рекомендует использовать. По-другому - их использование - личный риск использователя.









1. Какие аккумуляторы нужно искать для попробовать? Ваша рекомендация, плз.

2. Как оценить реальную остаточную емкость с помощью цифрового авоометра?

3. Говоря о токах отдачи, Вы не напутали с ЕМКОСТЬЮ? Насколько я понимаю, емкость определяет ЗАРЯД, хранящийся в аккумуляторе. И то, какой будет Ток Разряда определяет только Время Разряда, но не уменьшает при этом емкость как таковую. Нет? Другими словами, если ток будет не 0,25 А, а 2,5 А, то время разряда будет не 100 секунд, а всего 10 секунд. Но заряд при этом перенесется такой же. Что неправильно?

1. любые метал-гидридные, или литий-йонные, литий-полимерные если найдете формат АА.исключая подделки с не ясными характеристиками.

2. цифровой мультиметр не достатачен, не будете же Вы в самом деле сидеть с секундомером 16 часов? Я лично купил, как сама Маха выражается зарядка-анализатор за скромные $50-60 по интернету. Смысл измерения прост 100% заряженый акк( у неё 4 независимых канала - 4 акк) разряжается константным током 0.2С ( тоесть 2500 х 0.2= 500мА,чарджер спрашевает Вас о ёмкости поставленного акк) и засекается время до полного (в разумных границах конечно) разряда, например 4часа 30 минут, ну и получите 500мА х 4.5 часа = 2250 мАh. делает всё сам поставил программу и ушёл хоть на неделю, он сам зарядит разрядит,посчитет и на дисплейчике напишет.

3. НЕТ ниже я уже писал "количество електричества" напрямую зависит от тока разряда.





<noindex>http://www.mahaenergy.com/store/viewItem.a...ur=features#mid</noindex>

[Кот___]

1. любые метал-гидридные, или литий-йонные, литий-полимерные если найдете формат АА.исключая подделки с не ясными характеристиками.

2. цифровой мультиметр не достатачен, не будете же Вы в самом деле сидеть с секундомером 16 часов? Я лично купил, как сама Маха выражается зарядка-анализатор за скромные $50-60 по интернету. Смысл измерения прост 100% заряженый акк( у неё 4 независимых канала - 4 акк) разряжается константным током 0.2С ( тоесть 2500 х 0.2= 500мА,чарджер спрашевает Вас о ёмкости поставленного акк) и засекается время до полного (в разумных границах конечно) разряда, например 4часа 30 минут, ну и получите 500мА х 4.5 часа = 2250 мАh. делает всё сам поставил программу и ушёл хоть на неделю, он сам зарядит разрядит,посчитет и на дисплейчике напишет.

3. НЕТ ниже я уже писал "количество електричества" напрямую зависит от тока разряда.

<noindex>http://www.mahaenergy.com/store/viewItem.a...ur=features#mid</noindex>

Спасибки! Подделок в Канаде пока не встречал...

[challenge]

Ну и чудесно,значит и с языком и кредиткой у Вас проблем нет.Например таже Маха:



<noindex>http://www.mahaenergy.com/store/viewItem.a...p;cur=specs#mid</noindex>



Удобно, быстро, но за всё надо платить - с таким чарджером, если у акк гарантировано 300 циклов, поимеете максимум 100-150. Следствие быстрой зарядки, хотя если точно сейчас время очень критично на модели 9000 ток можно выставлять в ручном режиме от 200мА до 2А с шагом 100мА. Делая цикл рефреш (разряд - заряд) на каждые 10-20 рабочих циклов, Вы реально удлинните жизнь ваших акк на много. Ко мне прямо очередь уже знакомых (не надо было хвастаться на работе!)

[beginner]

Я прочел мануал и дал перевод всего, что говорится об использовании аккумуляторов. Получается, Володя прав - аккумуляторы мануал не рекомендует использовать. По-другому - их использование - личный риск использователя.









1. Какие аккумуляторы нужно искать для попробовать? Ваша рекомендация, плз.

2. Как оценить реальную остаточную емкость с помощью цифрового авоометра?

3. Говоря о токах отдачи, Вы не напутали с ЕМКОСТЬЮ? Насколько я понимаю, емкость определяет ЗАРЯД, хранящийся в аккумуляторе. И то, какой будет Ток Разряда определяет только Время Разряда, но не уменьшает при этом емкость как таковую. Нет? Другими словами, если ток будет не 0,25 А, а 2,5 А, то время разряда будет не 100 секунд, а всего 10 секунд. Но заряд при этом перенесется такой же. Что неправильно?

можно обойтись и без перевода, благо на сайте Никона руководства на русском языке и абсолюно бесплатны. А там много чего можно вычитать - например, рекомендованная длина непрерывной серии для разных режимов, время перезаряда для разных типов источников, возможное количество пыхов.

тогда можно не думать о переводе "строго очерченного постоянного тока"...особенно вне сложившейся проф. терминологии и наиболее употребительных технологий (извините, не обращайте внимания)

challenge уже упомянул о том, что тема химических источников тока узкая, тонких специалистов очень мало. А уж в тонкостях нынешнего многообразия технологий - и тем более.

В общих чертах надо упомянуть следующее:

при относительно длительном (серия) разряде высоким (тоже относительно) током - источник теряет мощность непропорционально реально потребленной мощности (т.е. сильно "садится"). но через некоторое время эту псевдо-потерянную мощность - восстанавливает. И снова готов к работе. Разные конструкции по разному относятся к таким нагрузкам - т.е. одни восстанавливаются лучше, другие хуже. По разному конструктивно разные акку относятся к частичному и полному разряду. Некоторые относительно безболезненно восстанавливаются - заряжаются, а другие умирают навсегда (при разряде ниже некоторого уровня). а, некоторые конструкции предусматривают встроенные прямо в акк. схемы защиты от перегрева и излишнего разряда....

Измерение фактической емкости (для переменной нагрузки, как в нашем случае) - не думаю, что тривиальная задача. например, для акку с постоянной токовой нагрузкой (например, для использования в ups) занимает около суток с шаманством с нагрузочными сопротивлениями, регулирующими разрядный ток. соседи по работе этим балуются периодически. а мне кажется, что разрядные токи значительно выше номинальных не сказываются положительно на емкости

вообщем, вспышка - непростая нагрузка для элементов питания.

ИМХО - батарейка - гораздо более надежный в использовании элемент, а затраты на сопровождение акку - непропорционально велики (если их поддерживать действительно в технически "идеальном" состоянии). Особенно с учетом неизбежного их умирания в течении пары-тройки лет.

Но здесь каждый выбирает сам - по самым разным собственным резонам.

[challenge]

Да beginner хорошо обобщил дискуссию, не впадая в теории и терминологию( что мне плохо удаётся) человеческими словами так оно и есть. Разве что в разных странах различаются пропорции цен на акк и батареи, но всегда можно подгадать какой-нибудь "промоушен" и затарится на год вперед по программе 2+1 и т.д. Чем питать личный выбор каждого но 4 или 8 батареек на черный день в рюкзаке IMHO вешь пользительная.

[challenge]

Я думаю масса вопросов отпадёт сама-собой если заглянете в эти 2 вещи.



Очень познавательная вещь - это отрывок на 36 страниц из книги “Batteries in a Portable World “ by Isidor Buchmann. -764 Кб

Аккумуляторы в мире портативных устройств. Руководство по аккумуляторам для неинженеров. Перевод Владимира Васильева.



<noindex>http://rapidshare.com/files/244909274/akkum.pdf</noindex>



Тест аккумуляторов и батарей формата АА и ААА журналом CHIP ноябрь 2007г. - 3.3 Мб. Большинство моделей всё ещё в продаже.



<noindex>http://rapidshare.com/files/244907050/Chip_11_07.PDF</noindex>

[Алексей314]

Тест аккумуляторов и батарей формата АА и ААА журналом CHIP ноябрь 2007г. - 3.3 Мб. Большинство моделей всё ещё в продаже.



<noindex>http://rapidshare.com/files/244907050/Chip_11_07.PDF</noindex>

Там только тест аккумуляторов. Теста именно батарей нет. А хотелось бы. Пользуюсь именно батарейками так как снимаю не часто а они не подвержены саморазряду.

[challenge]

Сразу поправляюсь. Вот тест батареек АА:



<noindex>http://www.fcenter.ru/forprint.shtml?onlin...are/tower/23101</noindex>

[Алексей314]

С SB900 пользуюсь вот такими <noindex>http://s44.radikal.ru/i106/0906/31/cf10b6a3d203.jpg</noindex> У нас в Питере стоят 10 рублей штука

[challenge]

С SB900 пользуюсь вот такими <noindex>http://s44.radikal.ru/i106/0906/31/cf10b6a3d203.jpg</noindex> У нас в Питере стоят 10 рублей штука

Грубо говоря соотношение цен 1:10 если редко снимать и одной вспышкой то, наверное и заморачиваться акк-ми не стоит. У нас (Израиль) соотношение цен приблизительно 1 к 5, если не выискивать дурацкие комплекты типа 8АА+4ААА,коробок по 24 батарейки, батарейки с фонариком "в подарок", батарейки с клеем, скоро наверное и с презервативами. На 3 вспышки приблизительно, лично у меня получается в месяц 6-8 циклов по около 100-120 пыхов или 24-32 батарейки(акк). Акк. вместе с зарядкой выплатится за пол-года максимум год.Сейчас хочется прикупить никон Ф5, очень уж на него цены упали ($400-$500, Ф100 всего на сотню дешевле),а это ещё 8 ААА. ИМХО для меня акк рентабильней.

[beginner]

Грубо говоря соотношение цен 1:10 если редко снимать и одной вспышкой то, наверное и заморачиваться акк-ми не стоит. У нас (Израиль) .................................. ИМХО для меня акк рентабильней.

Условия использования все и определяют, естественно, что Вы и подтверждаете. Так же их Ваших постов следут - используя аккумуляторы - обращайтесь (если пользователь - не спец.) в профессионалам за советами и поддержкой. Иначе - разочарование, неожиданные подножки со стороны оборудования и все такое... И часто буквально рядом с собой можно обнаружить такого проф. и комм. советчика - но не только на фото-форумах.

F5 - фантастическая камера...И если разница с 100-й такая небольшая....

[b_l_a_c_k]

а как это "на отказ"? в самом деле интересно... это с какой периодичностью и как долго надо э-э... снимать/сверкать?.. или как там правильно...

на бытовом уровне объясните, пожалуйста.

ну как это , это когда вспышка срабатывает с максимальным импульсом, много раз и довольно часто .... лампа греется .... а потом бац и перестает срабатывать ....... полежит остынет опять работает ....

НО ... вот оно то самое "на отказ" .... на моей лампе (800-й модели) были обнаружены микротрещины (в сервисе)...

что это значит - от частого чрезмерного перегрева лампа не горит сразу , а постепенно портится.... потом появлялись холостые выстрелы - через раз .... в загсе это я вам скажу неприемлемо ..... а потом и ваще отказывает ....

вторую лампу убив, купил 900-ку ....

у неё на экране отображается градусник, наблюдая за онным можно предсказать перегрев, и сохранить лампу/вспышку ...

если уж сильно ВАЖНАЯ сьемка, то пожалуйста на свой страх и риск можете в меню отключить Автовыкл/Звук сигнал при перегреве

я 900-кой очень и очень доволен, в ней уверен !!

[A__L]

Господа .... нужен совет.

Собираюсь прикупить вспышку Dörr Blitzgerät DAF-42 TTL für Nikon или METZ mecablitz 48 AF-1 digital (относительно дешевая по сравнению с Никоном)... скажу сразу скорострельность не критично. вопрос в другом... кто-нибудь ей пользовался и сможет ли она с Nikon D90 работать нормально (например перестраиваться под фокус объектива и т.д.) ?