Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Аватара пользователя
Alex_Krayts
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 14:44

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Alex_Krayts »

Sergeevichev Mihail писал(а): Вы меня не путайте smile

Для жанровой фотографии или в качестве фотоблокнота подойдет любая цифромыльница. Любая, повторюсь. При наличии прямых рук и мозгов можно и World Press Photo взять smile .

Когда Вам потребуется снять экстремальный репортаж с гарантированным выходом продукта, тогда начнете сравнивать и матрицы, и обьективы, и сами тушки на предмет профпригодности.

Посмотрю я на вашего друга с кулпиксом на кромке футбольного поля или в полутемном спортзале.

Получится может что то и получится, но это чистейшей воды авось.


и вы меня не путайте.

речь шла о выборе между 18-200 и 16-85. и я привел именно ЭТОТ тест от кена, а не какой-то другой. у вас конкретно по этому тесту есть претензии? или есть ВООБЩЕ претензии к кену?
Аватара пользователя
Alex_Krayts
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 14:44

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Alex_Krayts »

Sergeevichev Mihail писал(а): Когда Вам потребуется снять экстремальный репортаж с гарантированным выходом продукта, тогда начнете сравнивать и матрицы, и обьективы, и сами тушки на предмет профпригодности.

Посмотрю я на вашего друга с кулпиксом на кромке футбольного поля или в полутемном спортзале.

Получится может что то и получится, но это чистейшей воды авось.


а он сейчас только репортажной съемкой и занимается:

<noindex>http://www.foto-video.ru/news_detail.php?S...LEMENT_ID=23373</noindex>

и самый его продвинутый объектив на настоящий момент canon 17-55/2.8
Аватара пользователя
JonyBoy
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн апр 27, 2009 03:06

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение JonyBoy »

сделал выбор в пользу 16-85.

ни разу не пожалел об этом.

для редкого использования фокусных больше 85 - купил 70-300 за 100$.

всем удачных снимков.
Аватара пользователя
Sergeevichev Mihail
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 05:41

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Sergeevichev Mihail »

Alex_Krayts писал(а): а он сейчас только репортажной съемкой и занимается:

<noindex>http://www.foto-video.ru/news_detail.php?S...LEMENT_ID=23373</noindex>

и самый его продвинутый объектив на настоящий момент canon 17-55/2.8
ничего не понял если честно, но на снимке Трапезина турист с фотокамерой на ЗП не айс.
Вспышкой в лоб, ультразумом в челюсть.

Фотографирую одним словом.

academfoto.ru
Аватара пользователя
Alex_Krayts
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 14:44

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Alex_Krayts »

ничего не понял если честно, но на снимке Трапезина турист с фотокамерой на ЗП не айс.


так это ж репортаж, а не постановочная съемка. "путался" под ногами какой-то человек (http://photo-bushov.com/), пришлось смириться с его присутствием. шутка. по каким-то причинам не было, наверное, возможности избежать. с этим все согласны, в том числе и сам автор. безусловно. но шотошопить он не любит - в результате заслуженное второе место.



уклонились мы, конечно, от темы. эта моя последняя реплика.
Аватара пользователя
Alex_Krayts
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 14:44

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Alex_Krayts »

JonyBoy писал(а): сделал выбор в пользу 16-85.

ни разу не пожалел об этом.

для редкого использования фокусных больше 85 - купил 70-300 за 100$.

всем удачных снимков.




а 70-300 за 100 баков - это такой что ли: Nikon 70-300mm f/4-5.6G Zoom-Nikkor?
Аватара пользователя
JonyBoy
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн апр 27, 2009 03:06

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение JonyBoy »

а 70-300 за 100 баков - это такой что ли: Nikon 70-300mm f/4-5.6G Zoom-Nikkor?


Да, он самый.
Аватара пользователя
Alex_Krayts
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 14:44

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Alex_Krayts »

Да, он самый.




ну ясно. где-то у меня такой валялся. что называется в "отличном состоянии". снимал на него один или два раза лет шесть назад. и так он мне не понравился, что больше и не одевал.

получается такая картина: 16-85 - 23 т. (лучше, чем 18-200) + 70-300 - 7 т. - новый (хуже, чем 18-200) против 18-200 - 25 т. и при этом возникает необходимость перестегивать объективы, что для определенных путешествий (тема ветки) - не очень приветствуется.
Аватара пользователя
Sergeevichev Mihail
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 05:41

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Sergeevichev Mihail »

Будем справедливы, 70-300 как от Сигмы не АРО, так и G от Nikon попадаются вполне сносные, и в диапазоне 70-200 неплохи smile
Вспышкой в лоб, ультразумом в челюсть.

Фотографирую одним словом.

academfoto.ru
Аватара пользователя
akdeniz
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн июн 09, 2008 10:08

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение akdeniz »

Вот это да, не думала что эта тема, созданая мной почти год назад до сих пор обсуждается. huh

Хочу отчитаться, купила все-таки 18-200. Сначала была далеко не в восторге, еще раз повторись сначала... вскоре после нескольких рекомендаций Julysha относительно работы с этим объективом, снимки стали радовать глаз. Так что думаю, что сделала правильный выбор... Тем более что теперь у меня не один, а уже 2 малыша и с ними переставлять объективы, точно не будет возможности. Всем удачи! smile
Nikon D90, Nikon 18-200mm f/3.5-5.6G IF-ED AF-S VR DX Zoom-Nikkor
Аватара пользователя
simulacres
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вс май 24, 2009 15:56

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение simulacres »

akdeniz писал(а): Вот это да, не думала что эта тема, созданая мной почти год назад до сих пор обсуждается. huh

Хочу отчитаться, купила все-таки 18-200. Сначала была далеко не в восторге, еще раз повторись сначала... вскоре после нескольких рекомендаций Julysha относительно работы с этим объективом, снимки стали радовать глаз. Так что думаю, что сделала правильный выбор... Тем более что теперь у меня не один, а уже 2 малыша и с ними переставлять объективы, точно не будет возможности. Всем удачи! smile
ситуация такая - покупаю первую зеркалку d80("коробка"), еще думаю sb-600 докупить, а сейчас остро стоит выбор объектива = 16-85 и 18-200, чтобы стал КИТовым где-то на год, потом возможно будет докупаться оптика по вкусу. Испольлзовать буду как тревел и для съемок ребенка и семьи (в городе на улице и в помещении).

на этих выходных собираюсь ходить по магазинам и выбирать объектив, понятно, что как ньюбу отличия особо не замечу.

1. подскажите на что стоит обратить внимание при выборе этих двух?

2. прочитал почти все страницы - понял, что у каждой есть свои ПЛЮСы и МИНУСы.

поэтому буду рад, если форумчане и Вы(akdeniz) поделитесь рекомендациями, мнениями. может и "секретами" от Julysha



PS пока 50/50

18-200 подкупает унивесальностью, но настораживает, а в 16-85 - привлекают наиболее используемые фокусные при чуть-чуть лучшем качестве, зачем что-то еще(теле)? - но это лично уже мне надо определиться... в поисках.
D80_Nikkor 18-105mm f/3.5-5.6G _50mm f/1.8D AF Nikkor _Speedlight SB-600

... думаю о новом ...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Julysha »

simulacres писал(а): PS пока 50/50

18-200 подкупает унивесальностью, но настораживает, а в 16-85 - привлекают наиболее используемые фокусные при чуть-чуть лучшем качестве, зачем что-то еще(теле)? - но это лично уже мне надо определиться... в поисках.


После активного использования 18-200 и 16-85 в течение полутора лет (а также после сравнения с другими стеклами) образовался такой сухой остаток:



1. 18-200 крайне полезен (и незаменим) в ситуациях, когда нет возможности и желания менять оптику, и когда сюжеты непредсказуемы (т.е. когда не собираешься на определенную заранее спланированную фотосессию). Чаще всего в путешествии, в прогулках с семьей, на вечеринках типа пикника (при хорошем освещении). Иными словами, 18-200 приближает зеркалку по удобству использования к компактному гиперзуму, но всё-таки с качеством снимков, свойственным зеркалке. Однако супер-качества (за такие деньги и при такой кратности зума) ожидать не приходится. Тем не менее, 18-200 позволит пополнить альбомы путешествий вполне достойными фотографиями. Но до истинно художественных кадров, требования к которым высоки, он, конечно не дотягивает. И, разумеется, он ни в коей мере не художественный портретник. Но на репортажные портреты потянет.



2. Если требования к картинке выше, а также нужен более широкий угол (обычно архитектура), то тогда 16-85. Как правило, его фокусных хватает для всех задач, перечисленных в п.1.



Что качается длиннофокусного конца, то практика показывает, что теледиапазон должен быть прикрыт специальной длиннофокусной оптикой. В идеале светосильной. Всё остальное - полумеры для СА (семейного альбома). Если вопрос стоит так: длиннофокусные сюжеты - любой ценой, чтобы не упустить ни одного интересного сюжета, то тогда 18-200. Если вопрос превращается в ультиматум: либо высококачественные снимки на длинном фокусе, либо - никаких, то тогда 16-85 и что-то длиннофокусное отдельно (обычно 70-300 VR). И следующий шаг - всё продать и купить только светосильную и полноформатную оптику smile



ЗЫ1 Я уже созрела и добралась до следующего шага, поэтому полгода не пользуюсь ни 18-200, ни 16-85. Тем не менее, они не отправлены совсем в отставку, время от времени и им находится работа (раз в месяц-полтора smile )



ЗЫ2. Для новичка, переходящего на зеркалку с гиперзума, 18-200 будет крайне приятен, т.к. сделает этот переход наиболее комфортным.



ЗЫ3. Снимать хорошие фотографии можно на любую оптику и любой камерой. Не перестаю удивляться работам, которые ежедневно публикует фотограф, снимающий на простой Фуджик (FinePix S6500fd) : <noindex>http://club.foto.ru/gallery/photos/author....=date#listStart</noindex>
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
simulacres
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вс май 24, 2009 15:56

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение simulacres »

спасибо.

понимаю, что все приходит с опытом, но все-таки есть ли какие-то тонкости при работе с 18-200? 16-85?
D80_Nikkor 18-105mm f/3.5-5.6G _50mm f/1.8D AF Nikkor _Speedlight SB-600

... думаю о новом ...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Julysha »

simulacres писал(а): спасибо.

понимаю, что все приходит с опытом, но все-таки есть ли какие-то тонкости при работе с 18-200? 16-85?


Ничего особенного. Стекла приблизительно одинаковые в использовании и совсем некапризные. Наилучших результатов можно добиться на диафрагме 8 (равномерно одинаковая резкость по всему кадру практически на всем диапазоне фокусных), а также нужно следить, чтобы длительность выдержки не сильно превышала обратную величину фокусного расстояния (об этом нужно помнить при недостаточной освещенности). Хотя стабилизатор работает превосходно. Самая резкая диафрагма - в районе 4 на широком конце, но это в центре кадра (углы будут подмылены), но по мере зажимания диафрагмы до 8 углам будет возвращаться резкость. Для 16-85 длинный конец (85 мм) хорошо использовать на диафрагме 5.6 для портретов и псевдо-макро и предметки. Эта комбинация параметров даст приятное размытие фона на близком расстоянии от предмета (правда, достаточно узкую ГРИП).



Но Вы правы: со временем узнаешь слабые и сильные стороны объектива и начинаешь стекло чувствовать, т.е. знать, в какой ситуации, под каким ракурсом, с каким светом получится наиболее эффектный кадр.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
simulacres
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вс май 24, 2009 15:56

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение simulacres »

надо Ваше мнение: все-равно 18=200 это универсальный бюджетный штатник, но стоит то он 700 у.е. что если попробовать Sigma AF 18–200mm f/3.5–6.3 или Tamron AF18–200mm f/3.5-6.3 плюс еще у.е. останется.

или Zoom-Nikkor 18–200mm на голову выше?

беру ведь как замена киту, чтобы определиться с выбором уже объектива чуть лучше. только не хочу взять ниже среднего и сразу разочароваться.
D80_Nikkor 18-105mm f/3.5-5.6G _50mm f/1.8D AF Nikkor _Speedlight SB-600

... думаю о новом ...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Julysha »

simulacres писал(а): надо Ваше мнение: все-равно 18=200 это универсальный бюджетный штатник, но стоит то он 700 у.е. что если попробовать Sigma AF 18–200mm f/3.5–6.3 или Tamron AF18–200mm f/3.5-6.3 плюс еще у.е. останется.

или Zoom-Nikkor 18–200mm на голову выше?

беру ведь как замена киту, чтобы определиться с выбором уже объектива чуть лучше. только не хочу взять ниже среднего и сразу разочароваться.


К сожалению, ничего не могу сказать по этому поводу, т.к. у меня не было возможности сравнить с Сигмой или Тамроном. Слышала, что аналогичная Сигма дает картинку худшего качества, к тому же у сторонних производителей сильный разброс по качеству стекла, при покупки их обязательно нужно тщательно тестировать.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
artemapei
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 05:52

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение artemapei »

видел хорошие отзывы на тамрон 18-270. рек. хотя, по мне, 16-85 - более, чем достаточно... (мне достаточно 17-50)
Аватара пользователя
Sergeevichev Mihail
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 05:41

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Sergeevichev Mihail »

видел хорошие отзывы на тамрон 18-270. рек. хотя, по мне, 16-85 - более, чем достаточно... (мне достаточно 17-50)
Этому Тамрону цены бы не было, будь он с нормальным мотором smile
Вспышкой в лоб, ультразумом в челюсть.

Фотографирую одним словом.

academfoto.ru
Аватара пользователя
artemapei
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 05:52

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение artemapei »

ну, в путешествии и средней скорости аф сойдет, чай не спорт снимать...
Аватара пользователя
Sergeevichev Mihail
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 05:41

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Sergeevichev Mihail »

ну, в путешествии и средней скорости аф сойдет, чай не спорт снимать...
Понимаю, что не по теме, но я снимаю репортаж иногда на 18-200, хоть и барахло картинка smile
Вспышкой в лоб, ультразумом в челюсть.

Фотографирую одним словом.

academfoto.ru
Аватара пользователя
artemapei
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 05:52

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение artemapei »

Понимаю, что не по теме, но я снимаю репортаж иногда на 18-200, хоть и барахло картинка smile
ну, вполне себе репортажный зум. да и для поездок вполне сойдет. тока стоит подороже тамрона...
Аватара пользователя
ALEXR
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 09:22

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение ALEXR »

давайте подумаем еще раз что нужно в путешествие? на 95% нужен широкий угол и максимальное качество!!! если нужен телевик лучше взять 70-300вр, в конце концов вы покупаете не 1 объектив на всю жизнь.

моё мнение лучше купить 16-85 потом 70-300 потом светосильную оптику и только после этого можно посмотреть в сторону 18-200, а надо оно мне? если вдруг вы понимаете что без 18-200 жить нельзя бежим и покупаем.

я если честно больше 50 на 16-85 очень редко ставлю. если уж преспичет идти на фото охоту то 70-300 и в бой ! 70-300 кстати портреты неплохо снимает
Аватара пользователя
artemapei
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 05:52

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение artemapei »

ALEXR писал(а): давайте подумаем еще раз что нужно в путешествие? на 95% нужен широкий угол и максимальное качество!!! если нужен телевик лучше взять 70-300вр, в конце концов вы покупаете не 1 объектив на всю жизнь.

моё мнение лучше купить 16-85 потом 70-300 потом светосильную оптику и только после этого можно посмотреть в сторону 18-200, а надо оно мне? если вдруг вы понимаете что без 18-200 жить нельзя бежим и покупаем.

я если честно больше 50 на 16-85 очень редко ставлю. если уж преспичет идти на фото охоту то 70-300 и в бой ! 70-300 кстати портреты неплохо снимает
во-первых, диапазон 200-300 еще менее нужный, чем 85-200, во-вторых, смысл 18-200 в том, что объектив менять не нужно - это удобно при съемке и при перевозке. другой вопрос, что и без 85-200 можно вполне обойтись, не говоря уж об отдельным телевике...
Аватара пользователя
ALEXR
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 09:22

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение ALEXR »

если идти снимать зверушек, разных баб в окнах и тому подобное телевик как раз нужен smile притом отдельный! я в обще не вижу не чего страшного брать в отпуск 2 и более объектива некоторые берут 2 и более фотоаппарата + сундук оптики wink

но в путешествиях как правило снимают все возможные красивости а вот там нужен широкий угол.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Julysha »

давайте подумаем еще раз что нужно в путешествие? на 95% нужен широкий угол и максимальное качество!!!


Тогда нужно брать Д700 + 24-70. Хватит на все случаи жизни, в любых экстремальных и при любых световых условиях. У меня есть разные другие объективы, но чаще всего использую эту связку. Порой просто обидно, что таскаю с собой мешок с оптикой, а бывает, что за весь день ни разу не поменяю стекла.



В путешествии самое практичное телевик иметь на второй камере (желательно кропе). Только в этом случае получится пользоваться им активно.



Я до этого года во время отпуска вполне обходилась Д200 + 18-200. Конечно, качество картинки похуже, но для воспоминаний сойдет. Если же ехать в отпуск для того, чтобы заниматься художественной фотографией, тогда нужно тащить с собой много (и много времени уделять съемкам). А если снимать на бегу, даже самым топовым стеклом, то качество фотографий не будет слишком высоким. Но уже не по техническим причинам, а из-за того, что для красивых картинок требуется больше времени. Поэтому есть ли смысл стремиться к техническому совершенсту оптики, которую берешь с собой в отпуск? Гораздо важнее иметь возможность поднять ISO так, чтобы не получилось смаза при съемке с рук, а также цепкий и точный фокус, чтобы не загубить ни одной фотографии.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
artemapei
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 05:52

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение artemapei »

Тогда нужно брать Д700 + 24-70. Хватит на все случаи жизни, в любых экстремальных и при любых световых условиях.
тут же вроде речь о кропе. для него такой связке вполне соотвествует 17-55 - и гораздо более щедяще для бюджета: в бонусе - длиннный конец и стаб (к вопросу об исо).
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Julysha »

тут же вроде речь о кропе. для него такой связке вполне соотвествует 17-55 - и гораздо более щедяще для бюджета: в бонусе - длиннный конец и стаб (к вопросу об исо).


А разве у 17-55/2.8 есть стаб? smile



У него только светосила, но для пейзажных картинок на открытой дырке не поснимаешь. Но стекло хорошее. Сейчас, в связи с массовым переходом на FX, им завалены все предложения о продаже. Можно купить очень недорого. Поэтому на кроп - очень хорошая альтернатива двум стеклам, которые обсуждаются в теме.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
artemapei
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 05:52

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение artemapei »

А разве у 17-55/2.8 есть стаб? smile
упс, сорри, с кеноновским спутал (у меня обе системы и ни в одной 17-55 нет, но присматривался...
У него только светосила, но для пейзажных картинок на открытой дырке не поснимаешь. Но стекло хорошее.
я о нем говорил, как об альтернативе на кропе для 24-70 на полном кадре. вообще, пейзажи на открытых снимать не принято, и не совсем понятно, почему на 24-70 можно, а на 17-55 - нет...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Julysha »

я о нем говорил, как об альтернативе на кропе для 24-70 на полном кадре. вообще, пейзажи на открытых снимать не принято, и не совсем понятно, почему на 24-70 можно, а на 17-55 - нет...


На 24-70 тоже не поснимаешь пейзажи на открытых дырках, приходится зажимать. Но для этого в связке пригождается Д700 с его возможностью снимать на очень высоких ISO, поэтому в потемках можно снимать с рук, как днем: <noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/3501/julysh...9_d93e3370_orig</noindex> (для путевых зарисовок сойдет smile )



Насколько я знаю, ни один никоновский DX пока не в состоянии выдавать приличную картинку на ISO 4000.



Но речь не об этом, просто я ответила на вопрос, что в путешествии даст хорошую картинку и широкий угол. Возвращаясь к теме, приблизительно эту картинку на DX можно получить на 16-85 VR. Стаб сделает свое дело (при условии, что объекты будут неподвижными).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
artemapei
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 05:52

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение artemapei »

Но речь не об этом, просто я ответила на вопрос, что в путешествии даст хорошую картинку и широкий угол.
так я тоже ответил ровно на него же - каодинальное решени смены формато - вовсе необязательно, есть нормальная альтернатива на кропе. съемка впотьмах - уже отдельное дело, особенное. я, к примеру, для запасу даже на полном кадре предпочитаю 1.4 иметь - фф матрица тут не панацея

примеры:

<noindex>http://club.foto.ru/gallery/photos/1112779...hoto_id=1072842</noindex>

<noindex>http://club.foto.ru/gallery/photos/1162970...hoto_id=1159714</noindex>

<noindex>http://club.foto.ru/gallery/photos/1172657...hoto_id=1171118</noindex>

<noindex>http://club.foto.ru/gallery/photos/1198526...hoto_id=1187101</noindex>
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Julysha »

artemapei писал(а): я, к примеру, для запасу даже на полном кадре предпочитаю 1.4 иметь - фф матрица тут не панацея

примеры:


1.4, конечно, хорошо. Но не для пейзажно-архитектурных сюжетов.

А так, и обычный 18-200 VR с Д200 позволяет снимать в потемках с рук: <noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/24/julysha2...9_e8accfed_orig</noindex>

Но получить хороший кадр гораздо труднее.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
artemapei
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 05:52

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение artemapei »

1.4, конечно, хорошо. Но не для пейзажно-архитектурных сюжетов.
ну, вообще, в темное время такого рода сюжеты принято снимать со штатива, где высокие исо не нужны и дыру можно сделать по вкусу - чего и вам желаю. ну а для съемки с рук не вижу ничего криминального в 1.4 - по мне решение не хуже стаба
А так, и обычный 18-200 VR с Д200 позволяет снимать в потемках с рук: <noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/24/julysha2...9_e8accfed_orig</noindex>

Но получить хороший кадр гораздо труднее.
вот, подтверждение моих слов, труднее - не то слово: 3 стопа - потеря на светосиле, 2 - на шумах матрицы - итого 5 --- никаким стабом такого не отыграть. имея фф+1.4 получаем СПОКОЙНЫЙ запас (можно пустить на понижение исо, или на зажвтие дыры)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Julysha »

ну, вообще, в темное время такого рода сюжеты принято снимать со штатива, где высокие исо не нужны и дыру можно сделать по вкусу - чего и вам желаю. ну а для съемки с рук не вижу ничего криминального в 1.4 - по мне решение не хуже стаба


Здесь же обсуждается оптика для путешествий, для отпуска, когда ни о каком штативе и наборе объективов речь не идет, а дырки 1.4 на зумах не бывает. Можете представить себе ситуацию, когда в отпуске идете вечером в ресторан и с собой прихватываете штатив (пусть даже легенький карбоновый Гитзо, но всё равно ведь бандура smile )
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
artemapei
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 05:52

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение artemapei »

Здесь же обсуждается оптика для путешествий, для отпуска, когда ни о каком штативе и наборе объективов речь не идет, а дырки 1.4 на зумах не бывает. Можете представить себе ситуацию, когда в отпуске идете вечером в ресторан и с собой прихватываете штатив (пусть даже легенький карбоновый Гитзо, но всё равно ведь бандура smile )
нет, всё было по-другому. обсуждалась ночная съемкаи преимущества стаба/дыпы/фф уже в отрыве от темы.

я лично, вполне могу представить ситуацию, когда в отпуске у меня фикс на камере (так, как правило. и бывает). ездил в отпуск и со штативом - всё равно таскать больше нечего...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Julysha »

artemapei писал(а): нет, всё было по-другому. обсуждалась ночная съемкаи преимущества стаба/дыпы/фф уже в отрыве от темы.

я лично, вполне могу представить ситуацию, когда в отпуске у меня фикс на камере (так, как правило. и бывает). ездил в отпуск и со штативом - всё равно таскать больше нечего...


Возможно, у Вас сложилось такое впечатление, но я обсуждала вопросы ночной съемки именно имея в виду данную тему путешествий (т.е. упрощенный вариант ночной съемки с минимумом оборудования)



OФФ. Я в путешествие беру три камеры, два рюкзака оптики (и фиксы в том числе) и штатив. Но это не типичная ситуация. ИМХО. Поэтому я не обсуждаю лично мою ситуацию.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Ron
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 13:02

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Ron »

Я в путешествие беру три камеры, два рюкзака оптики и штатив.
Мда... А я тут жалуюсь, что 80-200 тяжело тягать по поездкам smile ))
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Julysha »

Мда... А я тут жалуюсь, что 80-200 тяжело тягать по поездкам smile ))


Так не я тягаю, а машина: мы всегда в отпуске арендуем машину на весь срок smile Поэтому с собой можно взять ровно столько, сколько пропустят на самолет ( и еще кое-что из своих женских тряпок не забыть положить smile )
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Ron
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 13:02

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Ron »

Так не я тягаю, а машина: мы всегда в отпуске арендуем машину на весь срок smile Поэтому с собой можно взять ровно столько, сколько пропустят на самолет ( и еще кое-что из своих женских тряпок не забыть положить smile )


Понятно smile

Все же для меня не вариант, ибо не во всякую гору авто заедет, приходится на горбу таскать
Аватара пользователя
artemapei
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 05:52

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение artemapei »

я всегда беру одну фотосумку (не самую большую). туда влезает до 3-х камер и неск линз (в основном - фиксы, больше 85мм мне вообще не нужно), иногда - и пыха. такскать ее весь день полную тяжеловато (не взвешивал, но думаю, под 10 кило). посему обычно ополовиниваю в гостинице в зависимости от задач на день или сессию (типа на пляж или диснейленд - лостаточно штаного зума и обной камеры)
Аватара пользователя
Miakosan
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 10:09

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Miakosan »

DoctorS писал(а): Добрый день.



Вот и у меня наступило раздвоение личности.



С одной стороны хочется получить оптимальный снимок. И для этого к своему D200 собираю линейку хороших объективов:



Nikon AF-S 28-70 mm f/2.8D, Nikon AF 85 mm f/1.4D

В планах стоят Nikon AF-S 14-24 mm f/2.8G и Nikon AF-S Nikkor 70-200 mm f/2.8G (новый)

И все вроде хорошо, но на отдых с таким багажом не поедешь.



А отдыхать еду тоже с маленьким ребенком (1,7 года) и совсем не хочется таскать с собой сумку с 5 кг техники.

Вспоминаю совсем недавние времена и D70 со штатником 18-55. Совсем неплохие снимочки получались.

Вот и думаю про универсальный объектив. Начитавшись эту тему склоняюсь к 18-200.



Но тут же жаба душит, что топ-объективы не используются.



Вобщем раздвоение. Поддержите плиззз.
Понимаю, что уже прошел почни год, но может быть, кому-то еще мои соображения покажутся полезными.

Я не знаю, что изменилось в парке Ваших линз. Но на мой взгляд, если у Вас получались приличные снимки с 18-55, то почему бы, если Вы его уже продали, не взять для путешествия 18-55, но версию со стабом? Длинный зум хорошо, но часто нас выручают ноги. Зато вес - наилегчайший!

Но если Вас заботит больше качество снимка, то по моему мнению, основываясь на многочисленных просмотрах снимков, 16-85 - это то, что надо. В пересчете на пленку 16 равно 24мм, а 18 равно 27мм. Разница небольшая, то часто этого чуть-чуть не хватает. 18-200 имеет длиннее зум, но качеством уступает (18-200 у меня был). 16-85 уступает только цифрой на длинном конце (85 против 200), во всем остальном превосходит 18-200, в том числе и работой стаба. Дорого? - Да. Зато мило, и ОЧЕНЬ приближено по качеству к фиксам. ИМХО.
Аватара пользователя
artemapei
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 05:52

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение artemapei »

ОЧЕНЬ приближено по качеству к фиксам. ИМХО.
на открытых?
Аватара пользователя
Alex_Krayts
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 14:44

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Alex_Krayts »

к 21 листу как-то забывается тема данной ветки. а она была: "что лучше: 18-200 или 16-85"? и обсудили это по кругу уже раз шесть. пошел, похоже, новый заход.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Andrey »

Но если Вас заботит больше качество снимка, то по моему мнению, основываясь на многочисленных просмотрах снимков, 16-85 - это то, что надо. В пересчете на пленку 16 равно 24мм, а 18 равно 27мм. Разница небольшая, то часто этого чуть-чуть не хватает. 18-200 имеет длиннее зум, но качеством уступает (18-200 у меня был). 16-85 уступает только цифрой на длинном конце (85 против 200), во всем остальном превосходит 18-200,


Такие глобальные выводы Вы смогли сделать основываясь только на просмотре картинок в Интернете?



Кен Роквиул отдыхает smile


в том числе и работой стаба.


Разницу в работе стабов Вы тоже смогли по картинкам оценить? smile




Дорого? - Да. Зато мило, и ОЧЕНЬ приближено по качеству к фиксам. ИМХО.


Странно, зачем тогда люди покупают, к примеру, объектив 24-70/2.8? Который имет меньший диапазон фокусных, не имеет стаба, стоит раза в 3 дороже, если на 16-85 можно получить качество фиксов? smile



Может, все ж, не стоит делать выводы основываясь на просмотре фотографий?



P.S. В данной ветке не обсуждается абсолютное сравнение указанных обьективов (к примеру, не сравниваются их портретные свойства и т.п.), а обсуждается сравнение этих обьективов как обьективов для путешествий.
Аватара пользователя
Alex_Krayts
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 14:44

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Alex_Krayts »

P.S. В данной ветке не обсуждается абсолютное сравнение указанных обьективов (к примеру, не сравниваются их портретные свойства и т.п.), а обсуждается сравнение этих обьективов как обьективов для путешествий.


еще раз хочется обратить внимание: максимально УНИВЕРСАЛЬНЫХ объективов для ПУТЕШЕСТВИЙ. вот поедете, НАПРИМЕР, к берберам. где там в пустыне объективы перестегивать?
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Barns »

еще раз хочется обратить внимание: максимально УНИВЕРСАЛЬНЫХ объективов для ПУТЕШЕСТВИЙ. вот поедете, НАПРИМЕР, к берберам. где там в пустыне объективы перестегивать?
В пустыне, больше негде biggrin

Лично я бы именно в такую поездку взял бы оптику по-лучше, ибо кадры довольно таки неповторимые, а перестегивать оптику... Зеркалка ведь берется именно для сменности оптики. имхо smile
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Andrey »

Barns писал(а): В пустыне, больше негде biggrin

Лично я бы именно в такую поездку взял бы оптику по-лучше, ибо кадры довольно таки неповторимые, а перестегивать оптику... Зеркалка ведь берется именно для сменности оптики. имхо smile


Так заметьте, вопрос стоял не 16-85 + 70-200 (+ что-то еще) vs 18-200. Вопрос был что лучше для путешествий 16-85 vs 18-200, т.е. 16-85 рассматривается тоже как единственный объектив. А что делать в путешествиях без теле диапазона, лично я, не представляю....
Аватара пользователя
Alex_Krayts
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 14:44

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Alex_Krayts »

Зеркалка ведь берется именно для сменности оптики. имхо smile


зеркалка берется для ВОЗМОЖНОСТИ менять оптику. не надо превращать это в самоцель. попался такой вот прикольный снимок d300+18-200 (правда, не из путешествия): <noindex>http://mak999.35photo.ru/photo_92877/</noindex>
Аватара пользователя
c0les0
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Чт фев 22, 2007 19:09

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение c0les0 »

Прочитал до 9 страницы ваши обсуждения, и вижу, что каждый пытвается наложить собственный опыт на поставленный вопрос. В этом случае вопрошающему мы ничем не поможем )



У меня стоит штатно 24-70/2.8 с начала года. Ситуаций, где нужно было шире, можно пересчитать по пальцам - на них идёт 10-24 DX, довольно лёгкий и мобильный.

Претензий к оперативности или качеству снимков нет )
Nikon D750 / AF-S Nikkor 24-70/2.8
Аватара пользователя
Alex_Krayts
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 14:44

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Alex_Krayts »

У меня стоит штатно 24-70/2.8 с начала года. Ситуаций, где нужно было шире, можно пересчитать по пальцам - на них идёт 10-24 DX, довольно лёгкий и мобильный.


именно так. я тоже веду статистику использованным фокусным, получается что и 18 требуется очень редко (3%). куда там использовать 16 - для МЕНЯ полная загадка (наверное 0,05%). НАМНОГО чаще в поездке требуется что-то больше 85 (по МОЕЙ статистике - 86*-200 - 20%). и еще раз обращаю внимание. что если это не фототур, кругом жена, дети, теща и пр. - не до возни с объективами - затопчут. автор ветки спрашивал именно об этом. и еще раз обращаю внимание, что купил он именно 18-200. а если мы гонимся за качеством - тогда сюда: 24-70 + 70-200. тут уж без компромисов - берем и меняем! но это - совсем другая история.
Аватара пользователя
Alex_Krayts
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 14:44

Re: Какой объектив лучше для путешествий? nikon 18-200 или nikon 16-85?

Сообщение Alex_Krayts »

ибо кадры довольно таки неповторимые


именно что неповторимые. не всегда успеешь и объектив поменять. вот еще один камень в пользу 18-200. в журнале "фото&видео" была такой фото-тревэл-репортаж: <noindex>http://www.foto-video.ru/news_detail.php?S...80&ID=42449</noindex>

я из интереса списался с автором, задал вопрос: "а на что снято?" оказалось (кроме съемок развалин - там ширик) - 18-200. и именно по причине - не упустить кадр. говорит: пока сумку растегнешь, объектив поменяешь, сюжета - как не бывало! вот так вот

Вернуться в «Объективы для репортажа, свадеб и путешествий »

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей