D60+16-85 & D90+18-105 - выбор ф/а в пределах 45тыс.

[Дмитриев Сергей]

Прошу помочь определитсья с приобретением первой зеркалки:

Рассматриваю 2 варианта (бюджет 45тыс):

1. Д60 - 16тыс + 16-85 - 27тыс = 43 тыс

2. Д90 Кит 18-105 = 45тыс

Фоткал агрегатами: ФЭД, Киев (дальномерка, Гелиос 103), Кэнон А-520, Кэнон СХ-100.

Друзья последнее время стали обзаводиться зеркалками, пробовал фоткать:

Д80 + 18-135 - впечатление от получаемых фоток - 4

Д60 + Сигма 18-125 - аналогично - 4

Д60 + 70-300 --- отлично - 5.

Поэтому выбор пал именно на Никон - будет возможность меняться линзами.

Преобретается для следующих целей:

- семейное фото

- пикники

- активный туризм (байдарки, автопутешествия).

[den863]

Прошу помочь определитсья с приобретением первой зеркалки:

...

А d5000 не рассматриваете? С 16-85 он конечно выходит за бюджет, но с 18-55 vr, 18-105vr входит

[Дмитриев Сергей]

А d5000 не рассматриваете? С 16-85 он конечно выходит за бюджет, но с 18-55 vr, 18-105vr входит

Уже недели две изучаю данный вопрос, рассматривал и Д5000.

Фотки с Д5000 понравились, но только те, где объективчик использовался 16-85.

18-105 думаю хватит месяца на 3 - и что дальше ???

Опять же 16-85 или фиксы (а где отвертка?????, пока будешь наводить резкость кадр уйдет, - это из опыта аналоговых фотиков.

Конечно кривые руки тоже играют свою роль, но все же надо пользоваться достижениями цивилизации - автофокусом).

[xolodOK]

Уже недели две изучаю данный вопрос, рассматривал и Д5000.

Фотки с Д5000 понравились, но только те, где объективчик использовался 16-85.

18-105 думаю хватит месяца на 3 - и что дальше ???

Опять же 16-85 или фиксы (а где отвертка?????, пока будешь наводить резкость кадр уйдет, - это из опыта аналоговых фотиков.

Конечно кривые руки тоже играют свою роль, но все же надо пользоваться достижениями цивилизации - автофокусом).

В д60 нет отвертки! Значит придется покупать автофокусные стекла,ограничивать себя в выборе и стоимости. Купите д90 -самой камеры на дольше хватит,а объективы потом докупать все-равно будете!

[sturchin]

В д60 нет отвертки! Значит придется покупать автофокусные стекла,ограничивать себя в выборе и стоимости. Купите д90 -самой камеры на дольше хватит,а объективы потом докупать все-равно будете!

100% Только не автофокусное, а моторные Причем на первое время можно взять, например, бу 18-70. Очень неплохой объектив и бюджета хватит, даже с запасом. А со временем объективу сделаете upgrade уже не ограничивая себя бюджетом. 18-70 очень неплохая линза, думаю не хуже 18-105. Только что без VR. Их продают довольно часто.

[Бессонница]

Д60 - аппарат хороший,особенно на первое время.Но вот если с замахом берете,то отсутствие отвертки сказывается. Лучше что-нить постарше типа Д80, Д90.

[Дмитриев Сергей]

Д60 - аппарат хороший,особенно на первое время.Но вот если с замахом берете,то отсутствие отвертки сказывается. Лучше что-нить постарше типа Д80, Д90.

Сам вижу ограничения Д60 уже не только в отсутствии отвертки, но и в шумности матрицы - прошлые выходные фоткал днем внтури помещения

(естественно без пыхи) Д60+70-300, ИСО 800 - уже ШУМНО !!!! (По отзывам на Д90 - ИСО 2000 - рабочая).

Но, в отзывах по Д90 (foto.ru, nadavi.ru)часто встречаются БАГИ данной камеры, а по Д60 - ни одной поломки. Может быть, чем проще модель (меньше в ней фарша),

тем она надежнее?????????????

[artemapei]

я бы посоветовал д40+16-85, или даже +18-55+85/1.8. оптика - главное

[Mike_P]

Сам вижу ограничения Д60 уже не только в отсутствии отвертки, но и в шумности матрицы - прошлые выходные фоткал днем внтури помещения

(естественно без пыхи) Д60+70-300, ИСО 800 - уже ШУМНО !!!! (По отзывам на Д90 - ИСО 2000 - рабочая).

Но, в отзывах по Д90 (foto.ru, nadavi.ru)часто встречаются БАГИ данной камеры, а по Д60 - ни одной поломки. Может быть, чем проще модель (меньше в ней фарша),

тем она надежнее?????????????

18-105 VR вам хватит на дольше чем 3 мес. С чего вы взяли, что за 3 мес. он разонравится или развалится?

Пользуюсь Д90, особых багов не вижу, кроме обесцвета теней в jpg (иногда), но дело не в камере, а в софте, в том числе NX2, я снимаю в RAW и конверчу ACR.

Д60 - шумный и АФ упрощен.



16-85 VR немного лучше и широкоугольнее, но в 2 раза дороже, вы его сможете купить через некоторое время, продав 18-105 VR, если разонравится.

[Abay]

Сам вижу ограничения Д60 уже не только в отсутствии отвертки, но и в шумности матрицы - прошлые выходные фоткал днем внтури помещения

(естественно без пыхи) Д60+70-300, ИСО 800 - уже ШУМНО !!!! ...

Тогда купите Д40/Д60 кит + внешнюю вспышку, как минимум, СБ-600(по бюджету проходит) и про шумы можно забыть, так как можно работать с ИСО 200/100. Да и на улице вспышка не будет лишним.

[Konstantin]

Д60 не стоит - его вообще уже скоро(уже) уберут с производства.

Лучше д90 - камера поновея и матрица новая стоит.



Если важны шумы то может Вам стоит рассмотреть возможность приобрести D300 б/у тысяч за 40, а к нему докупить NIKON AF 50 mm f/1.8 D за 7800 или б/у найти за 4-5 тыс.

Немного вылезит за бюджет, но качество!!!!!!



А для байдорок потом докупите объектив или возьмете. Лучше всего будет 70 - 200/2.8, но если денег будет жалко, то и NIKON AF-S 70-300 mm f/4.5-5.6 G VR будет нормально т.к. сможете исо без шумов задирать до 1000 - 1600.

[Дмитриев Сергей]

Д60 не стоит - его вообще уже скоро(уже) уберут с производства.

Лучше д90 - камера поновея и матрица новая стоит.



Если важны шумы то может Вам стоит рассмотреть возможность приобрести D300 б/у тысяч за 40, а к нему докупить NIKON AF 50 mm f/1.8 D за 7800 или б/у найти за 4-5 тыс.

Немного вылезит за бюджет, но качество!!!!!!



А для байдорок потом докупите объектив или возьмете. Лучше всего будет 70 - 200/2.8, но если денег будет жалко, то и NIKON AF-S 70-300 mm f/4.5-5.6 G VR будет нормально т.к. сможете исо без шумов задирать до 1000 - 1600.

Спасибо за рекомендацию. С Б/У техникой один раз обжегся - первый сотовый телефон купил б/у - экономия,

после недели мучений сдал в соседнюю торговую палатку (потерял 10% от затраченных денег).

Другое дело - поднять бюджет до 55 тыс (Д300 new - 49,5тыс, 50 1,8 - 6,5тыс), но....

1. 50 на кропе - ни пейзаж, ни портрет.

Хотелось бы 35 (будет аналог моего любимого ГЕЛИОСа-103 53/1,8 - неплохо в походах получалось выхватывать и репортажку и пейзаж) - но это уже для меня ДОРОГОВАТО (((

2. Зарабатывать ф/а не собираюсь, а Д300 ценится из-за своей скорострельности - мне совершенно бесполезная функция.

Во всех последних тестах Д90 сравнивают с Д300. Они на одном уровне, или это маркетинговые тесты ?????? Разница в цене 33 против 49 - как раз стоимость 35 AF-S.

[Konstantin]

про б/у вы конечно зря. фотоаппарат и телефон - 2 разные вещи. Если у d300 кол-во срабатываний завтвора 150 тыс, то да же если на нем уже есть 50 - 80 тыс. кадров, то можно спокойно брать - ничего не случится с ним. Даже больше гарантий т.к. он уже работал - как правило у бракованных проблемы начинаются через каждую 1000 кадров. (это я просто тренируюсь снимать возражения т.к. скоро свой д300 буду продавать ))))))



50 конечно мало, но никто не говорит:

1. ограничиться только им

2. взять конкретно эту линзу



Конечно многие профи скажут, что для всего своя линза и что лучше брать профессиональные светосильные объективы причем если поделить концы фокусных и получить число более 3, то это плохой объектив, но разницу между китовым к д80 - 18 - 135 и профи 24 -70 увидят не многие (хотя у меня 24- 70))))), но эти все штуки для профи, а для нас полулюбителей будет на первое время достаточно и таких "плохих" 18 - 135. Все зависит от поставленных задач и критериев выбора. Для меня в тушке это цепкий автофокус и низкие шумы т.к. в основном я репортажи снимаю. Если у Вас задача снимать в студии, то я бы предложил посмотреть кэнон 5д, если на улице в светлую погоду, то может цвета и широкий дд от фуджи эс5про подойдет???



А еще профи любят повторят - берите на все деньги хороший объектив, а на сдачу тушку)))))

[Timkins]

Уважаемый Сергей.

Сам я пользовался д60 чуть больше месяца - вещь приятная и удобная, но с ней далеко не пойдете, поэтому не советую.

Д300 - сказка( у меня д200), но в ней, думаю, Вам многое не нужно

д90 - почти идеально Вам подходит(сей девайс держал в руках - приятный очень). качество картинки видел - доволен, опять же - отвертка), так что берите. не задумываясь..



картинка у 16-85 приятная и качественная, но цена у него реально завышена, поэтому либо 18-105(этот кит видел, знаю, одобряю), либо старый добрый 18-70(мне его рекомендовали в свое время)



P.S. обидно просто..что до НГ д90 боди стоил всего-то 33 штуки..а сейчас ппц

P.P.S. удачной покупки и приятных снимков

[Timkins]

А еще профи любят повторят - берите на все деньги хороший объектив, а на сдачу тушку)))))

похожая ситуация с выбором компа - сначала выбираешь проц, а потом уже мать под него)



но Вы верно заметили, что любителям профи техника-то не нужна..по большей части-то) не получится просто раскрыть все плюсы, хотя работать будет с ней ЗАШИБИСЬ)

[M1GeL]

1. 50 на кропе - ни пейзаж, ни портрет.

Хотелось бы 35 (будет аналог моего любимого ГЕЛИОСа-103 53/1,8 - неплохо в походах получалось выхватывать и репортажку и пейзаж) - но это уже для меня ДОРОГОВАТО (((

2. Зарабатывать ф/а не собираюсь, а Д300 ценится из-за своей скорострельности - мне совершенно бесполезная функция.

Во всех последних тестах Д90 сравнивают с Д300. Они на одном уровне, или это маркетинговые тесты ?????? Разница в цене 33 против 49 - как раз стоимость 35 AF-S.

у меня полтос и пейзаж, и портрет почему-то...

а д300 ценится не только за счёт своей скорострельности, впрочем, если вы не видите разницы, значит для вас она не существенна, можно смело брать д90.

аф-с 35/1,8 видимо надо из-за бугра заказывать, ибо это в полтора раза дешевле, чем барыгам деньги отдавать тут

а б/у - у меня вся техника б/у, новая только пыха, потому что бралась в тайланде дешевле, чем тут б/у, да штатив, потому что на барахолке не нашёл.

и ничё, работает)

похожая ситуация с выбором компа - сначала выбираешь проц, а потом уже мать под него)

ну конечно)))

смотря что вы от компа получить хотите.

вот я выбираю мать, а проц покупаю который получится, ибо с граматной матерью проц не имеет значения, ну там главное размер кэша подобрать и корличество ядер, и то не всегда.

а с хорошей мамой и подразогнать можно раза в полтора, и заблокированные ядра на АМД последних разблокировать.

в общем, хороший продукт - всегда хороший продукт, когда знаешь, зачем он тебе, и что из него можно выжать

[Дмитриев Сергей]

Если у Вас задача снимать в студии, то я бы предложил посмотреть кэнон 5д, если на улице в светлую погоду, то может цвета и широкий дд от фуджи эс5про подойдет???

1. Безусловно, 90% снимков - это улица (повторюсь, автопутешествия, байдарочные походы, да и деток на улице неплохо пофоткать).

Вариант с С5Про - идеальный для моих задач, видел фотки (непожатые ЖиПеГи) - понравилось!!!!!! Разширенный ДД - это то что нужно для сьемки природы.

НО ((((((((((((((((((( Весь инет облазил - нет в продаже.

2. Вы хотите сказать, что отваливать за 18-65 27тыс. нецелесообразно, но

мне не понравилась на д-60, д-80 ни Сигма 18-125 (17тыс), ни Никор 18-135 (14тыс) - не хватает резкости, а про 18-65 пишут - от резкости ЗВЕНИТ !!!!

Пожалеть 10 тыс - и потом думать куда сплавить подобные стекла ???????

[Дмитриев Сергей]

2. Вы хотите сказать, что отваливать за 18-65 27тыс. нецелесообразно, но

Извиняюсь опечатка - не 18-65, а конечно же 16-85 имелось в виду.

[VladZol]

Уже недели две изучаю данный вопрос, рассматривал и Д5000.

Фотки с Д5000 понравились, но только те, где объективчик использовался 16-85.

18-105 думаю хватит месяца на 3 - и что дальше ???

недели полторы назад приобщал товарища к фото. Пошли выбирать зеркалку, естественно Nikon!

Смотрели 60, 90, 5000 и объективы 16-85, 18-105. Брал он для поездок и съемки дома.

Отличить снимки 16-85 от 18-105 выявилось сильно проблематично, а искать блох на 100% кропах - оно вам надо, вы для этого выбираете.

По камерам я рекомендовал 90, но решено было взять 5000, по соображениям размер - вес! Они почти близнецы братья внутри! Кроме , надоевшей отвёртки.

Взяли комплект (после мук творческого выбора) - D5000 + 18-200.

К чему я это... идите в магазин (в хороший, с хорошими продавцами) и выбирайте. надо ищите микроконтраст и разрешение на 100% кропах, в последствии бросите эту маст-цию и начнёте получать удовольствие от процесса съёмки!

Вперёд в магазин и удачной покупки!

[Дмитриев Сергей]

недели полторы назад приобщал товарища к фото. Пошли выбирать зеркалку, естественно Nikon!

Смотрели 60, 90, 5000 и объективы 16-85, 18-105. Брал он для поездок и съемки дома.

Отличить снимки 16-85 от 18-105 выявилось сильно проблематично, а искать блох на 100% кропах - оно вам надо, вы для этого выбираете.

По камерам я рекомендовал 90, но решено было взять 5000, по соображениям размер - вес! Они почти близнецы братья внутри! Кроме , надоевшей отвёртки.

Взяли комплект (после мук творческого выбора) - D500 + 18-200.

Полный респект

Д60 однозначно не беру.

На 80% склоняюсь к покупке Д90+Кит 18-105,

20% оставляю за б/у S5Pro (или Д300) + 50/1,8 (или 35/2).

[hotaru]

послушайте бедного несчастного обладателя Д60 не выбирайте его (сам купил от безысходности, а теперь поменять возможности не будет долго)

[crank]

послушайте бедного несчастного обладателя Д60 :D не выбирайте его :D (сам купил от безысходности, а теперь поменять возможности не будет долго)

-У меня D60 с 17- 55/2,8 - и несчастным себя не считаю, главное стекло, а коробка- расходник.

[xolodOK]

-У меня D60 с 17- 55/2,8 - и несчастным себя не считаю, главное стекло, а коробка- расходник.

В этом Вы правы,но все же это дорогое стекло,которое не все себе могут позволить,а ведь есть куча безмоторных отличных стекол у никона.

[crank]

В этом Вы правы,но все же это дорогое стекло,которое не все себе могут позволить,а ведь есть куча безмоторных отличных стекол у никона.

Согласен, однако кроп- он и в Африке кроп, какие бы навороты на коробке не были. Взял попробовать после плёнки- не для меня, буду брать 700ку. А кроповые для любителя - всё равно,какой.

[Дмитриев Сергей]

-У меня D60 с 17- 55/2,8 - и несчастным себя не считаю, главное стекло, а коробка- расходник.

ТУТ ВЫ ПРАВЫЫЫЫЫЫ !!!!! СТЕКЛО !!!

20 июня, Коломенское, целый день дождь, темновато:

С друзьями ездили на фотосессию.

С другом пробовали снимать Д60 и двумя линзами на фокусном 70мм:

- 18-135 - темновато, рисунок НИКАКОЙ

- 70-300 - светло, рисунок КРАСИВЫЙ

Одно стекло стоит 13, другое 25 - но я ВИЖУ, что второе не просто стоит на 12тыс дороже.

При использовании первого стекла - НЕ ВИЖУ МОТИВА ПОКУПАТЬ ЗЕРКАЛКУ.

Фотки 70-300 все домашние ОЦЕНИЛИ работу зеркалки в тяжелых погодных условиях,

фотки 18-135 не показывал

Поэтому так долго и думаю, может быть остальных форумчян веселю

Казалось бы все просто, купи Д60 и 70-300, но мне нужно стекло до 100мм,

будет ли 16-85 так же рисовать, как и 70-300 ????????????????????????????

18-105 намного лучше чем 19-135 ???????????????????????????????????????

И не только по резкости, а по РИСУНКУ ??????????????????????

[sergan.m]

будет ли 16-85 так же рисовать, как и 70-300 ????????????????????????????

18-105 намного лучше чем 19-135 ???????????????????????????????????????

И не только по резкости, а по РИСУНКУ ??????????????????????

НЕ ВИЖУ МОТИВА ПОКУПАТЬ ЗЕРКАЛКУ

Дмитриев Сергей, для чего столько вопростительных знаков и заглавных букв?

Здесь все читать умеют.

А для того, что бы акцентировать внимание на чём-либо, есть другие методы - жирный шрифт, подчёркивание и т.п.

[Дмитриев Сергей]

Дмитриев Сергей, для чего столько вопростительных знаков и заглавных букв?

Здесь все читать умеют.

А для того, что бы акцентировать внимание на чём-либо, есть другие методы - жирный шрифт, подчёркивание и т.п.

Извиняюсь.

Выбор сделан:

С5Про (3000кадров) - 32тыс.

50 1,8 (состояние отл) - 4,5 тыс.

Завтра буду брать.

Всем спасибо.