D80 или D5000

ursula · Сообщение **ursula** » Ср июл 01, 2009 17:30

Уважаемые форумчане!

Д80 или Д5000?

Плюсы Д80 -

есть отвертка,

выше классом (так ли?),

светлый видоискатель.

Минусы Д80 -

ССD матрица,

меньший физ.размер матрицы,

нет изображения на экранчике.

Плюсы Д5000

матрица на уровне д90 (это главный плюс),

немного легче

Минусы Д 5000

нет отвертки (это смущает).

темный видоискатель !!!! насколько темный?! не мешает ли съемки?

Все плюсы и минусы - вычитала на форуме, не собственный опыт. Это будет моя, можно сказать, первая зеркалка. В детстве был Зенит, потом разные мыльницы... Но снимала всегда много.

Что выбрать???

Совсем измучилась...

Снимать хочу все, для начала пейзажи, хочу взять его в поездку сразу.

Abay · Сообщение **Abay** » Ср июл 01, 2009 17:43

ursula писал(а): ...

Минусы Д80 -

ССD матрица,

меньший физ.размер матрицы,

....

Физический размер матрицы у них одинаковый.

А вот разрешение разное.

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Ср июл 01, 2009 17:52

таких темных видоискателей как у старых Зенитов (не всех) сейчас ни у кого вроде нет. Да, может он похуже чем у Д80, вы их можете сравнить в магазине, если в наличии будут оба.

За 5000-й поворотный экранчик, за Д80 немного более красивые цвета и отвертка, но для начинающего отверточная оптика м.б. понадобится не скоро, к тому времени Nikon выпустит новые моторные фиксы, хотя уже сейчас есть 50 и 35 мм AFS.

ursula · Сообщение **ursula** » Ср июл 01, 2009 17:55

Abay писал(а): Физический размер матрицы у них одинаковый.

А вот разрешение разное.

Да, да , все так, я ошиблась

ursula · Сообщение **ursula** » Ср июл 01, 2009 18:00

Mike_P писал(а): таких темных видоискателей как у старых Зенитов (не всех) сейчас ни у кого вроде нет. Да, может он похуже чем у Д80, вы их можете сравнить в магазине, если в наличии будут оба.

За 5000-й поворотный экранчик, за Д80 немного более красивые цвета и отвертка, но для начинающего отверточная оптика м.б. понадобится не скоро, к тому времени Nikon выпустит новые моторные фиксы, хотя уже сейчас есть 50 и 35 мм AFS.

Успокоили с "темным видоискателем"

А за счет чего же цвета у Д80 красивее?? Вроде матрица у Д5000 лучше, она же за цвета в ответе, я так понимаю

Или ССD матрица дает более красивые цвета?

Меня вот как раз больше всего волнует цветопередача - естественные и насыщенные, ну и красивые тоже

M1GeL · Сообщение **M1GeL** » Ср июл 01, 2009 18:08

да всё нормально там с цветами, и там, и там.

просто бытует мнение, что CCD даёт цвета лучше, чем CMOS.

у меня д300, матрица там такая же, как и на д5000, на цвета я не жалуюсь както.

если исо не задирать, то цвета отменные будут, если задрать, то и цвета похуже останутся, а д80 ещё и шумит сильнее

MadFox · Сообщение **MadFox** » Чт июл 02, 2009 05:14

ИМХО купите D80 - отвертка, более внятное управление, больше возможностей. почему-то мне кажется что D5000 вам быстро перестанет хватать. а что касается шумов на высоких ИЗО - где вы раньше в продаже на каждом углу (спецмагазины не вспоминаем) видели пленку с ISO больше 400 ? и снимали на нее как-то.

Miki Michel

...Меня вот как раз больше всего волнует цветопередача - естественные и насыщенные, ну и красивые тоже

FujiS5pro

пока ещё есть в продаже. Но не для "щелкунчика" и нежелающего изучать тех.часть на английском(русского меню у данного аппарата НЕТ)

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Чт июл 02, 2009 06:57

ursula писал(а): А за счет чего же цвета у Д80 красивее?? Вроде матрица у Д5000 лучше, она же за цвета в ответе, я так понимаю Или ССD матрица дает более красивые цвета?

Меня вот как раз больше всего волнует цветопередача - естественные и насыщенные, ну и красивые тоже

В теме про Д90 на форуме ixbt были сравнительные снимки, на Д80 немного красивше, но разница довольно сильно зависит от обработки снимка, бланса белого. У меня был Д200, сейчас 90-й, как мне кажется, цвета ближе к реальности при обычных настройках у Д90, а у Д200 (Д80) они несколько ярче. Но настройки можно и накрутить (насыщенность) прямо в камере.

ИМХО, если не Д90, то вместо Д80 м.б. лучше Д200, к нему можно найти программу Nikon Capture 4.4, которая еще достаточно простая и дает красивые цвета сразу (из RAW), но это только б/у и в р-не 23-25 т.р., камера больше и тяжелее чем Д80.

kwn1447

почему бы сразу к Д90 хорошенько не присмотреться?

ursula · Сообщение **ursula** » Чт июл 02, 2009 10:20

почему бы сразу к Д90 хорошенько не присмотреться?

Уже думаю о Д 90.

Смотрю сравнение с Д5000 - почти одно и тоже, только у Д5000 Чувствительность ISO, макс - 6400, у Д90 - 3200.

В пользу Д90 - пентапризма, второй экранчик и основной экран побольше.

Матрицы у них одинаковые абсолютно.

Минус Д90 (для меня!) - более тяжелый и громоздкий, хочу его в путешествия брать.

Но все же наверное Д90 более серьезная камера. Купить что-то и через год менять - не хочу.

И главное - отвертка! Не мучиться с выбором объективов.

Все же Д90 рулит!!!

ursula · Сообщение **ursula** » Чт июл 02, 2009 10:21

Почему думала о Д80 - смотрела много фоток - ч больше всего понравились снятые Д80.

ursula · Сообщение **ursula** » Чт июл 02, 2009 10:33

почему бы сразу к Д90 хорошенько не присмотреться?

Но если матрицы у них абсолютно одинаковые - снимки по качеству должны быть тоже одинаковые...

Julysha

Меня вот как раз больше всего волнует цветопередача - естественные и насыщенные, ну и красивые тоже

Насыщенные и естественные цвета - тогда только Фуджи

Но как первую и единственную камеру - не рекомендую. У Д80 цвета более естественные, а насыщенность легко поднять (кстати, поднять насыщенность гораздо проще, чем ее убить, доведя цвета до натуральных тонов). Новая матрица ( могу судить по Д700 и Д300) дает цвета вроде бы насыщенные и яркие, но , на мой вкус, не очень естественные. Лично мне не нравится, особенно зеленый цвет травы. Приходится дорабатывать в редакторе.

По этой причине я оставила Д200 в своем хозяйстве, т.к. у нее еще старая матрица (такая же, как в д80). Мне Д80 очень нравилась. Если бы не появились новые камеры с более высоким и менее шумным ИСО, еще бы долго оставалась на старой системе. Но высокие ИСО нужны далеко не всегда. Любую художественную фотографию нужно снимать на низких ИСО (либо свет, система света, либо штатив). Высокие ИСО нужны для репортажа с рук, для спорта и фотоохоты.

ursula · Сообщение **ursula** » Чт июл 02, 2009 11:00

Меня просто поразили по красоте фотки снятие именно Д80 (конечно, дело скорее в фотографе, но все же )

Вот эти

<noindex>http://fotki.yandex.ru/users/fom-lidiya/vi...hild-1-37589512</noindex>

И сняты они Д80, поэтому о ней и думала.

Единственное. что останавливает - нет LW! Но оч хочется его иметь...

Julysha

ursula писал(а): Меня просто поразили по красоте фотки снятие именно Д80 (конечно, дело скорее в фотографе, но все же )

Единственное. что останавливает - нет LW! Но оч хочется его иметь...

Многие хорошие фотографы до сих пор снимают на д80 и получают красивые работы: <noindex>http://fotki.yandex.ru/users/softmasterbox.../186375/?page=1</noindex>

Я пользуюсь лайв-вью в основном только в режиме "Штатив". Приятная мелочь, но без нее можно вполне обойтись.

Но вы правы: снимает не камера, а фотограф, камера позволяет только облегчить его работу.

Если бы я сейчас выбирала первую камеру, но остановилась бы наверняка на Д90 (д80 - ее предшественница).

ursula · Сообщение **ursula** » Чт июл 02, 2009 11:47

Если бы я сейчас выбирала первую камеру, но остановилась бы наверняка на Д90 (д80 - ее предшественница).

А настроить, что бы зеленый не ядовитый был возможно? (д90)

А почему д5000 не выбрали бы?

При сравнении все показатели у них одинаковые.

ЗЫ Фотки посмотрела - красивые и Ваши тоже

MadFox · Сообщение **MadFox** » Чт июл 02, 2009 12:01

ursula, искать по принципу "с этого фотоаппарата картинка нравится" - это путь в такие дебри.... начиная с того что любая более менее хорошая картинка уже обработана на компьютере, где можно очень сильно поменять цветопередачу.

а по поводу режима LV - поверьте зеркалкой снимать как мыльницей - на вытянутых руках, глядя на экранчик - ничего хорошего не получится.

ursula · Сообщение **ursula** » Чт июл 02, 2009 12:16

ursula, искать по принципу "с этого фотоаппарата картинка нравится" - это путь в такие дебри.... начиная с того что любая более менее хорошая картинка уже обработана на компьютере, где можно очень сильно поменять цветопередачу.

Согласна

Но LV - все же вещь полезная или не так?

nick_on

в д90 тоже 6400

MadFox · Сообщение **MadFox** » Чт июл 02, 2009 12:43

Но LV - все же вещь полезная или не так?

я к тому что фотографировать как мыльницей - не получится.

полезная, но не настолько ИМХО что-бы ради нее лишаться например отвертки. тогда-уж действительно об D90 надо думать

Julysha

А настроить, что бы зеленый не ядовитый был возможно? (д90)

Зеленый - не то, чтобы совсем ядовитый, но и не травяной. Настроить в камере вряд ли получится, не сбив ББ. Уж лучше делать тонкую доводку цвета в конвертере/редакторе. Самый правильный зеленый дает Фуджи

А почему д5000 не выбрали бы?

Как основную камеру не выбрала бы, потому что эта камера под другие задачи - в качестве компактной небольшой камеры для того, чтобы всюду носить ее с собой на всякий случай.

Но если выбирать универсальную камеру, то тогда лучше смотреть в сторону Д90 или Д80.

Конечно, можно возразить, что для начинающих достаточно.. Но это уловка маркетологов. Причем нечестная. Начинающие мало знакомы с фотоделом и поддаются на такие красивые уговоры (экранчик поворотный, штучки всякие, почти топмодель в миниатюре). Но у начинающего нет ничего кроме этой тушки. И очень скоро он осознает, что ему китового стекла мало, хочется качества. А вот качество за умеренные деньги бывает только у фиксов и у старой проверенной оптики. Не покупать же стекло, которое в два-три раза дороже тушки!

Что касается Лайв-вью, то как мыльницей, точно не получится снимать. Я использую лайвь-вью (на Д700) только на штативе - очень удобно для точной фокусировки. А с рук получается одна ерунда. Бывет, что повезет, но если снимать нормальным образом, то везет в разы чаще

ЗЫ Фотки посмотрела - красивые и Ваши тоже

Спасибо

ursula · Сообщение **ursula** » Чт июл 02, 2009 13:58

Сейчас читаю про объективы и не так много с моторчиком из тех. что хотелось бы

Вот AF 50 mm F/1.4 с моторчиком не нашла .

А я ведь даже не начала снимать...

Видимо придется от Д5000 отказаться, именно от отсутствия отвертки ( и почему бы ее не сделать - была бы идеальная камера)

Ох, если начну еще про Фуджи читать,совсем крыша поедет

Вроде как на Никоне остановилась.

Посоветуйте, плиз, объективчик для Д80 или Д90 (китовый не буду покупать)

Для начала хочу в поездку взять, пейзажи, ну и не только

Julysha

ursula писал(а): Сейчас читаю про объективы и не так много с моторчиком из тех. что хотелось бы Вот AF 50 mm F/1.4 с моторчиком не нашла .

А я ведь даже не начала снимать...

Видимо придется от Д5000 отказаться, именно от отсутствия отвертки ( и почему бы ее не сделать - была бы идеальная камера)

Ох, если начну еще про Фуджи читать,совсем крыша поедет Вроде как на Никоне остановилась.

Посоветуйте, плиз, объективчик для Д80 или Д90 (китовый не буду покупать)

Для начала хочу в поездку взять, пейзажи, ну и не только

А про Фуджи можно не читать - их больше не выпускают и практически не продают.

Nikkor 16-85 VR очень неплохой объектив для этих целей. Если потом купите к нему Nikkor 70-300 VR и Токину 11-16/2.8, то закроете весь диапазон - для путешествий и продвинутого любительства очень хороший набор

Параллельно можно покупать фиксы. Но для начала, чтобы почувствовать камеру и ее возможности, 16-85 - самое ТО! У него и стабилизатор есть, который очень облегчит привыкание к камере. Еще есть Тамрон 28-75/2.8. По отзывам, очень неплохое стекло, но для пейзажей и путешествий 28 мм будет маловато, к тому же его нужно очень хорошо выбирать при покупке (удачный экземпляр - один из пяти).

Есть еще одно удобное стекло для путешествий - Nikkor 17-55/2.8, но оно очень дорогое. Стоит, наверно, столько же, сколько Д90.

Полтинник с моторчиком выпускают (называется Nikkor AF-S 50/1.4 G), но я слышала, что в России на него цена негуманная. На кропе он имеет очень неудобное фокусное расстояние (для портрета коротковат, а для пейзажа очень длинный). У меня он пролежал без дела, использовала его только для предметки. ИМХО, полтинник получает полноценную жизнь полько на ФФ.

В путешествии я много снимала на 16-85 и 18-200. За счет стабилизатора можно снимать с рук в сумерках и даже ночью.

ursula · Сообщение **ursula** » Чт июл 02, 2009 14:35

В путешествии я много снимала на 16-85 и 18-200. За счет стабилизатора можно снимать с рук в сумерках и даже ночью.

А из этих двух какой выбрать? (цена одинаковая) Снимать для начала буду море, волны, песок и все такое...

Julysha, спасибо огромное за советы

, а то совсем потерялась в море информации.

hum@no.id

ursula

16-85

MadFox · Сообщение **MadFox** » Чт июл 02, 2009 16:51

посмотрите тамроны 17-50 и 28-75. у первого иногда не хватает длинного конца (ну по мне так по крайней мере) у второго - не всегда все в кадр можно втиснуть - недостаточно широкий. выбор зависит исключительно от ваших предпочтений в сьемке. сами по себе обьективы резкие, светосильные что немаловажно. тут по форуму их многие хвалят. и цена на них производит приятное впечатление.

Небо

На одном из форумов читал про 24-75 f2,8. При этом очень расхваливают данное стекло...

Что за зверь и стоит ли оно внимания?

ЮРАХА

в д90 тоже 6400

У МЕНЯ 80-КА 3-Й ГОД ДАВОЛЕН КАК СЛОН ПАШЕТ БЕЗ ПРАБЛЕМ.СВАДЬБА,ПОРТРЕТ,ПЕЙЗАЖ,СЮЖЕТНИЭ ФОТО ДЛЯ ГАЗЕТ.ПАКАШТО ХВАТАЕТ,ЯБИ СКАЗАЛ УДАЧНО ЗДЕЛАНА ТУШКА

Aazmanidius

Небо писал(а): На одном из форумов читал про 24-75 f2,8. При этом очень расхваливают данное стекло...

Что за зверь и стоит ли оно внимания?

Чтот я такой найти не могу. Вы о каком объективе конкретно?

ursula, Tamron SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical (IF) Nikon F замечательный объектив. По совету форумчан взял б/у на замену Nikon 18-70mm f3.5-4.5G ED-IF AF-S DX Zoom Nikkor, как штатник. Доволен - нет слов. Красивый рисунок, неплохая цветопередача. Светосила опять же..

ursula · Сообщение **ursula** » Пт июл 03, 2009 20:55

Уф, закончились мучения...

Я теперь счастливая обладательница Д90 и Nikon Nikkor AF-S 16-85 mm F/3.5-5.6 G DX ED VR. УРА!!!

Теперь начнется самое интересное. Уже походила с фотом по квартире - широкий угол понравился, но УЖЕ хочется еще пару-тройку объективчиков! Разорение какое-то.

К Tamron SP AF 28-75mm F/2.8 присмотрюсь. И 500 фиксу уже хочется..

Aazmanidius

С чем Вас и поздравляю

ursula писал(а): ... но УЖЕ хочется еще пару-тройку объективчиков! Разорение какое-то.

К Tamron SP AF 28-75mm F/2.8 присмотрюсь. И 500 фиксу уже хочется..

Ага-ага, а вот еще полтинничек 1,4 в общий комплект - будет очень кстати

Мне его всё реже и реже снимать хочется

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Сб июл 04, 2009 06:41

ursula писал(а): Теперь начнется самое интересное. Уже походила с фотом по квартире - широкий угол понравился, но УЖЕ хочется еще пару-тройку объективчиков! Разорение какое-то.

К Tamron SP AF 28-75mm F/2.8 присмотрюсь. И 500 фиксу уже хочется..

А зачем вам 28-75? у вас же есть диапазон 16-85.

Для портретов м.б. лучше фикс какой.

Vitaly V

Mike_P писал(а): А зачем вам 28-75? у вас же есть диапазон 16-85.

Для портретов м.б. лучше фикс какой.

Согласен с этим мнением.

Возьмите 70-300VR и будет хорошая связка = 16 - 300... )))

Barns · Сообщение **Barns** » Сб июл 04, 2009 11:10

А зачем вам 28-75?

2.8 ?

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Сб июл 04, 2009 14:48

2.8 ?

И оно рабочее у Тамронов?

Обычно пишут про 3.2-4.

Barns · Сообщение **Barns** » Сб июл 04, 2009 15:16

Mike_P писал(а): И оно рабочее у Тамронов?

Обычно пишут про 3.2-4.

Не читайте советских газет

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Сб июл 04, 2009 15:50

Не читайте советских газет

Такие отзывы сплошь и рядом, мой небольшой опыт такой же, но там м.б. экземпляр такой.

Стабилизатор нивелирует разницу по светосиле для неподвижных объектов. Для портретов лучше портретный фикс.

ursula · Сообщение **ursula** » Сб июл 04, 2009 21:35

Ага-ага, а вот еще полтинничек 1,4 в общий комплект - будет очень кстати Мне его всё реже и реже снимать хочется

Да я полтинник и имела ввиду, приписала лишний ноль по неопытности

( в первую очередь, причем)

Tamron SP AF 28-75mm - ну да из-за 2,8 конечно! ( и от жадности

- хочу всего . что еще не попробовала... вот бы на прокат давали...)

И 70-300VR хочу.

Где бы еще денег взять...

А для макро что посоветуете?

Когда покупала вижу что Тамроны расхватывают, как горячие пирожки, думаю не стоит опасаться не Nikkor.

ursula · Сообщение **ursula** » Сб июл 04, 2009 21:47

Фот мне нравится все больше и больше!!!

Чего там только нет! И даже почти мини-ФШ встроенный.

Еще бы инет был и плеер и вообще больше можно ни о чем ни думать

Aazmanidius

Mike_P писал(а): И оно рабочее у Тамронов?

Обычно пишут про 3.2-4.

Таки да, рабочее

По-крайней мере на моем, купленном уже слегка б/у в Японии

Barns, премного благодарен за наводку с данным объективом

- хочу всего . что еще не попробовала... вот бы на прокат давали...)

В моих палестинах такое не практикуется, тут зеркалок то на поселок - раз-два и обчелся

Со страхом жду момента, когда начну свой D80 продавать и все напряги с этим.. Тут уж о прокате и не мечтаем

ursula писал(а): И 70-300VR хочу.

Где бы еще денег взять...

В банке. Кредит. Беспроцентный. Безвозвратный. Ночью

А для макро что посоветуете?

Тут я пока пасс - пользуюсь иногда макрокольцами (самыми простыми и дешевыми), но это скорее баловство, у меня на приоритете стоИт что нить посветлее из длинных.

Когда покупала вижу что Тамроны расхватывают, как горячие пирожки, думаю не стоит опасаться не Nikkor.

Вот тут однозначного мнения нет, к сожалению. Одни хвалят, другие ругают. Как я понимаю - всё зависит от конкретной модели и экземпляра объектива. И в чем-то от везения

Barns · Сообщение **Barns** » Вс июл 05, 2009 02:34

Такие отзывы сплошь и рядом, мой небольшой опыт такой же, но там м.б. экземпляр такой.

Тут ещё такой аспект есть: ближайшие альтернативы в данных фоуксных и с 2.8 с лучшим качеством стоят 30 (новая сигма) и 60-70 (родной) т.р., так что тамрон в большинстве случаев безальтернативен

Vitaly V

Тут ещё такой аспект есть: ближайшие альтернативы в данных фоуксных и с 2.8 с лучшим качеством стоят 30 (новая сигма) и 60-70 (родной) т.р., так что тамрон в большинстве случаев безальтернативен

поцене ?

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Вс июл 05, 2009 10:05

ursula писал(а): Фот мне нравится все больше и больше!!!

... Еще бы инет был и плеер и вообще больше можно ни о чем ни думать

Тогда вам надо было покупать Canon, указанный по этой ссылке

<noindex>Canon Mark X</noindex>

ursula · Сообщение **ursula** » Вс июл 05, 2009 12:35

И еще - wine, beer, gin, sex, money, pizza

До такого я бы не додумалась...

я свой фот теперь даже на такой чудо-агрегат не променяю

Небо

А я, чесно говоря, уже мечтаю о D700...

Стоит он правда... У меня машина стоит как мой D90

машину менять не очень хочу, а вот фотик... Да и объективчики...

В общем начитавшись всяких форумов я сделал вывод, что все объективы могут раскрыть свои возможности только на ФФ, поэтому и мысли...

Aazmanidius

эээээ... а кроповые объективы разве канают под ФФ? или я где-то что-то недопонял?

Небо

Если вы про меня - я говорил про фф стёкла, которые ставят на кроп, а потом покупают фф камеру и приходят в восторг...

Aazmanidius

аааа, тогда дико извиняюсь, немного неверно истолковал Вашу мысль

Буркотенко

А кто знает на д5000 встроенная вспышка умеет быть командной.

у д40-60 такого нет...