Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Полный Формат И Наши Реальные Потребности

Аватара пользователя
Bomba!
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Ср июл 01, 2009 18:12

Re: Полный Формат И Наши Реальные Потребности

Сообщение Bomba! »

И еще... Много рассуждений встречается, что, мол, надо подождать и ФФ техника будет стоить ведро-рубль. Может, и так. Но проследите динамику цен на оптику за последние лет 15 (можно погуглить, кому интересно). Как кусались больно эти цены, так и продолжают кусаться,
Все правильно - просто многие заблуждаются глядя на то что мол электроника дешевеет но никто не задумывался почему. А дело такое что вырастить кристалл кремния стоит неимоверно дорого и в силу законов физики дешевле это сделать невозможно. Так вот раньше из одного куска кремния получалось сделать 10 процессоров то теперь 1000 из-за того что физически она стали намного меньше - итого дешевле по главному сырью в 100 раз. А в фотиках наоборот - нужно больше в размерах. А есть еще дефекты кристаллов - например из одного куска можно сделать 2 кроп-матрицы - если там дефект то по крайней мере 1 получится годной к продаже, а вот ФФ уже все затраты уйдут в брак. Потому кстати и линзы дорожают. И самолеты поэтому тоже не дешевеют. С другой стороны ФФ это интересный инструмент для зарабатывания денег и тут каждый волен решать каким молотком забивать гвозди. Сам я например и кроп и ФФ пользую - в зависимости от задач и целей
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Полный Формат И Наши Реальные Потребности

Сообщение iggy »

А есть еще дефекты кристаллов - например из одного куска можно сделать 2 кроп-матрицы - если там дефект то по крайней мере 1 получится годной к продаже, а вот ФФ уже все затраты уйдут в брак.
Так никто не делает фф из одного куска. Матрица Д700 состоит из двух кусков равных примерно по площади кропнутой матрице. Так что увеличение стоимости небольшое должно быть. Пока что все дело в маркетинге. Есть еще куда дешеветь полнокадровым камерам smile
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Полный Формат И Наши Реальные Потребности

Сообщение Mike_P »

Так никто не делает фф из одного куска. Матрица Д700 состоит из двух кусков равных примерно по площади кропнутой матрице. Так что увеличение стоимости небольшое должно быть. Пока что все дело в маркетинге. Есть еще куда дешеветь полнокадровым камерам smile


Вы вновь путаете фотолитографию ФФ матрицы за 2 прохода и 2-х кусковость матрицы. Она у Д700/Д3 цельная.
Аватара пользователя
Bomba!
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Ср июл 01, 2009 18:12

Re: Полный Формат И Наши Реальные Потребности

Сообщение Bomba! »

Точно - думал глюк с бодуна - открутил обьектив -- посмотрел - матрица из одного куска
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Полный Формат И Наши Реальные Потребности

Сообщение Харьковчанин »

Точно - думал глюк с бодуна - открутил обьектив -- посмотрел - матрица из одного куска
Чем, простите, смотрели? Это ж какое нужно иметь зрение? Орлы в подметки не годятся smile
Аватара пользователя
Bomba!
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Ср июл 01, 2009 18:12

Re: Полный Формат И Наши Реальные Потребности

Сообщение Bomba! »

Ну как понимаете склеенная то былоб видно - еще не придумали клей в 1 молекулу. Кстати орлы вблизи нифига не видят
Аватара пользователя
MadDoctor
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вс июн 28, 2009 12:22

Re: Полный Формат И Наши Реальные Потребности

Сообщение MadDoctor »

spb.peter писал(а): Мне вполне хватает D80, постепенно нахожу в ней новые возможности (RAW, брэкетинг экспозиции, вспышка).

Фулл фрейм с 6-8 МП был бы интересен, это позволило бы иметь рабочую чувствительность на порядок выше и не использовать вспышку. Больше лично мне не нужно, да и сейчас 10 МП многовато, нечего мне с ними делать

А так - взял пленочную F80 и F75 (чем не полный кадр?), стекла для D80 все только полнокадровые покупал, так что с этим проблем нет.
А какой смысл если Вам хватает Д80 и на ФФ переходить не собираетесь тратиться на дорогие стекла, которые по сути своей расчитаны именно на ФФ ??????

По моему в этом случае - пустая трата денег. Если же все же будете на ФФ переходить то другое дело.

Но в этом случае мне не понятно выражение МНЕ ХВАТАЕТ Д80 !!!!!
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Полный Формат И Наши Реальные Потребности

Сообщение iggy »

Вы вновь путаете фотолитографию ФФ матрицы за 2 прохода и 2-х кусковость матрицы. Она у Д700/Д3 цельная.


Нуда-нуда. Почитал еще раз. Речь действительно идет о 2-х проходном процессе фотолитографии...

Еще пишут что у кэнона получается за один проход делать фотолитографию даже на новых 21-мп фф-матрицах...
Аватара пользователя
MadDoctor
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вс июн 28, 2009 12:22

Re: Полный Формат И Наши Реальные Потребности

Сообщение MadDoctor »

А вообще если по делу то...

Не понятны споры о ФФ и кропе откровенно говоря.

Конечно понятное дело что многое зависит от того КТО снимает. Но давайте уж будем откровенны и

скажем что если допустим один человек поставит две камеры рядом и снимет скажем один и тот же пейзаж на одинаковую оптику,

то картинка на ФФ будет НА ПОРЯДОК лучше !!!! На то он и ФФ. Больший размер матрицы дает лучший ДД и более качественную картинку.

По моему все закономерно.

А говорить о том, что у кропа есть какие то преимущества перед ФФ (опять же удобство и цену не берем, только снимки ) глупо !!!!

Это тоже самое что сказать что у Коника Минолта А200 (моя первая камера) с матрицей 2/3 есть преимущество перед Д80.

Приблизительно равноценное будет утверждение, но будет являться бредом.

Габариты, цена, удобство - это уже во первых другой вопрос, а во вторых сугубо личный для каждого.

ИМХО.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Полный Формат И Наши Реальные Потребности

Сообщение Barns »

MadDoctor писал(а): А вообще если по делу то...

...

А говорить о том, что у кропа есть какие то преимущества перед ФФ (опять же удобство и цену не берем, только снимки ) глупо !!!!

...
Если по делу, то это просто два разных формата, и сравнивать их - глупо.

Как СФ и узкая пленка - они просто разные, сравнивать их - вот что глупо, а не снимать на узкую.

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей