Как мы используем возможности своих камер

[M1GeL]

а у меня мечта идиота, чтобы ноуты можно было собирать самому и сотовые телефоны.

вроде ocz выпускала чтото такое, и у делла толковый конфигуратор на сайте, но к нам это всё, увы, не относится...

[M1GeL]

Pentax K-7

ну, я как то более сторонник никона, поэтому хотелось бы вилеть такую камеру от никон.

с возможностью поставить CZ и фойхты, с автофокусом никона, с системностью в общем =)

[Philipp K]

ну, я как то более сторонник никона, поэтому хотелось бы вилеть такую камеру от никон.

Я предпочитаю не поклонятся идолам.

с возможностью поставить CZ и фойхты,

На Pentax это все выпускается. И фокусироватся там легче.

с автофокусом никона, с системностью в общем =)

А с этим провал.





P.S. Опрос вывел на портал. Больше голосов соберем. Интересный опрос.

[M1GeL]

Я предпочитаю не поклонятся идолам.

да я в общем тоже, но когда уже привык к камере, к менюшкам, к особенностям, парком оптики оброс, как то не очень хочется продавать всё это и начинать всё сначала.

к тому же обязательно выяснится, что и в другом лагере свои недостатки. а ещё хлеще, если нет чегото, к чему так привык на старой системе, и это начнёт постоянно глаза мозолить.

вот узнал, что у кэнонов вроде нельзя использовать встроенную пыху для поджига, теперь говорят автоисо нет.

вроде не такие уж технически сложные то вещи, но польза от них ведь есть, как и от прыгалки

[Sergeevichev Mihail]

Кстати Вы замечали, что у коллеги камера быстрее и точнее фокусируется, а так же сама коллега весьма симпатичная женщина

[Philipp K]

парком оптики оброс, как то не очень хочется продавать всё это и начинать всё сначала.

Согласен. Недавно сам подергался немного. И решил, что все равно, лучше нечего не найду.

[Gun]

просто не выпускают сейчас правильных камер.

вот если бы была камера, с большим и светлым 100% видоискателем

Неск. лет назад Том Хоган предсказывал в роадмапе FM3d - так он назвал FM3a с матрицей вместо пленки. Вот что я бы взял без раздумий. Понимаю, увы, что эти две парадигмы у Никон не пересекаются и мне очень жаль...

[No.0ne]

И так мой первый пост)



Маленький офтоп:

В зеркальном мире я новичек, хотя с детства тянуло к фотографии и надеюсь мои амбиции стать не просто любителем мне не изменят ...

И вот меньше месяца назад стал счастливым обладателем D90, с многими функция еще в стадии ознакомления но в кое чем уже разобрался, чуток да ж помог 2х летний опыт так сказать "видео-репортера")



Как говорится: "Истина рождается в споре!"

Моя фотокамера, как я уже писал - D90

Пока что воздержусь от голосования но коменты по пунктам оставлю:

- Авто ИСО

Пока данный режим не использовал, но для себя вижу его применение в репортажной съемке когда нужно ловить моменты, а времени нету(да и руки не те что бы моментально-правильно) регулировать ИСО, возможно при съемке каких то динамичных сцен с массой различного света(концерты)...

- Активный D-Lighting

Стояло Авто, прочитал эту темку, пришол к выводу что лучше перевести его в "Умеренный" - руководясь изложенными выше мыслями о том что "особой погоды" он не сделает, а подправить его "умеренные" деяния всегда можно в Кепчере, ФШ, ЛР.

- Режимы управления снимками

Пока что снимал в режиме "SD Стандартный", пару раз включал "Монохромный", щя перевел в "Нейтральный" так как все снимаю пока что в NEF и проганяю через LR...

- Функциональные кнопки Fn, Ok

ОЙ мне да ж их не хватает, еще бы пару штучек и было б лучше Сейчас на Fn висит "Режим зоны АФ", со временем увижу мож сменю на то что для меня станет более востребованым и полезным.

- Пользовательское меню

Даже в инструкции пока что не дошол до этого пункта, так что временно не использую, но обязательно настрою)



Все выше сказаное ИМХО новичка.

[fishmonger]

Неск. лет назад Том Хоган предсказывал в роадмапе FM3d - так он назвал FM3a с матрицей вместо пленки.

И зеркало из него явно выкинут (как это сделал Олимпус). Хотя зеркалки в таком корпусе были весьма компактны и удобны.



С другой стороны, мне и имеющихся сейчас «наворотов» мало. Очень хочется поиметь регулировку Авто ISO кнопками с корпуса, а не лазить в меню постоянно. Хочется поиметь автоматическую привязку выдержки к фокусному расстоянию объектива (с гибкими настройками конечно). Не помешает автоматическое выравнивание горизонта на снимке (как у вышеупомянутого Пентакса).



Все «нетворческие» процессы в камере нужно максимально автоматизировать. Чтобы, пардон, не отвлекаться от композиции на экспозицию.

[Senna]

Со мной недавно АвтоИСО сыграло злую шутку при съёмке на улице со вспышкой SB-800. Вспышку использовал в основном для подсветки теней при съёмке на Солнце. Многие снимки, там где было АвтоИСО включено, получились с сильной недодержкой. Хотя видно было по бликам в глазах модели, что вспышка была. После этого автоИСО вырубил и вспышка стала работать как следует.

[Antonych]

А еще лучше, чтобы можно было как компьютер собирать камеру самому!....

А вот это как раз вполне в зеркалках (да и вообще в фотографии) имеется. Модульный подход в конструкции вполне в ходу. Вот только самыми крупными мазками:

Body -- базовый элемент. К нему подбираете объективы по вкусу. К объективам -- насадки, фильтры, кольца и пр. Сменные фокусировочные экраны.

К пленочному body -- сменные задники: обычный, датирующий, управляющий, а то и цифровой. На СФ -- разные сменные кассеты, видоискатели (на ФФ бывают тоже).

Дополнительное оборудование и аксессуары -- вспышки, штативы, отражатели, пульты управления и пр.



Думаю, список легко сможете продолжить сами. Причем разнообразие по функциональным возможностям (а не по маркам производителей) куда как шире, чем в области элементов ПК. Вопрос постановки света вообще безграничен.



PS. А уж насколько дольше срок жизни фотографической техники по сравнению с компьютерной, тут и сравнивать, думаю, не надо. Конечно, если только не купать ЦЗК и не играть ею в футбол. Впрочем, ПК подобные условия тоже не понравятся.

[M1GeL]

И зеркало из него явно выкинут (как это сделал Олимпус). Хотя зеркалки в таком корпусе были весьма компактны и удобны.

вот мне тоже непонятно, как в плёночные времена умудрялись делать компактную камеру с громадным видоискателем и зеркалом, а сейчас - ну никак!

С другой стороны, мне и имеющихся сейчас «наворотов» мало. Очень хочется поиметь регулировку Авто ISO кнопками с корпуса, а не лазить в меню постоянно. Хочется поиметь автоматическую привязку выдержки к фокусному расстоянию объектива (с гибкими настройками конечно). Не помешает автоматическое выравнивание горизонта на снимке (как у вышеупомянутого Пентакса).



Все «нетворческие» процессы в камере нужно максимально автоматизировать. Чтобы, пардон, не отвлекаться от композиции на экспозицию.

вот насчёт автоисо - я только за.

сразу бы не раздумывая везде начал им пользоваться бы.

технически это несложно реализуемо ведь, может быть дождёмся когда-нибудь наконец

[xolodOK]

вот мне тоже непонятно, как в плёночные времена умудрялись делать компактную камеру с громадным видоискателем и зеркалом, а сейчас - ну никак!

Раньше электроники не было в камерах практически. Пленка,спуск и выдержка-и все механика. А сейчас электронная матрица с кучей соответсвующей электроники,автофокус, дисплэй и много всего. Вообще уже все более менее современные камеры,даже пленочные,использующие автоматику-большие(никон ф5,например,малдшие модели по размерам кропу соответствуют)

В любом случае пленка значительно понижает габариты.

[Philipp K]

даже пленочные,использующие автоматику-большие(никон ф5,например,малдшие модели по размерам кропу соответствуют)

Он большой не из-за автоматики. Nikon F6 меньше. Можно было сделать и еще меньше. Но для ТОП камеры ... Не поняли бы.

В любом случае пленка значительно понижает габариты.

Спорно. А потом. Nikon не пошел на смену байонета и рабочего отрезка. Хотя бы мог, пойти по пятам Canon.

Этим самым он сильно облегчил жизнь и габариты камер. Но нажил бы себя врагов в лице бывших владельцев системы.

[M1GeL]

а знаете сколько в маленьком телефоне электроники?)

понятно, что она место знаимает, ну так и раньше плёнка гдето покоилась.

а моторы уже в объективах можно сказать прижились. экран меня и в д40 по большому счёту устраивает, и масенькой оле, да и вообще, чуть ли не в любой мыльнице.

и там все теже задачи решаются.

просто вот не пойму простой вещи, почему раньше делали компактно механику с большим видоискателем, а теперь делают очень компактно мыльницы, а вот скрестить никак не могут?.

никто не просит в мелкую камеру вставлять 51 точку фокуса, или богвесть чего. пускай хоть тремя бы ограничились

плата с установленной матрицей и процессорами - 0,5см в толщину. это конечно толще, чем плёнка, но не так много, если подумать

[Philipp K]

а вот скрестить никак не могут?.

Если скрестить решения Nikon + Canon + Olympus + Pentax то получится вещь.

А так. Маркетинг + патентные ограничение.



ИМХО. В очередной раз обсуждаем идеальную камеру, а по сути опроса забыли. Пора делить тему.

[serg dp]

...просто вот не пойму простой вещи, почему раньше делали компактно механику с большим видоискателем...

Раньше доля MF-объективов в парке оптики была несколько иной...

[Mike_P]

На мой взгляд,довольно спорно.Когда снимаешь свадьбу,например,на первом месте всё-таки(имхо)резкость снимка.. и если при этом камера(не предупредив )задерёт iso картинка может"поехать"(за счёт местного освещения).

Именно так и происходит в режиме А (приоритет диафрагмы). Поэтому ставлю М и короткую выдержку типа 1/200, но надо успевать переключаться между А и М.

[M1GeL]

Раньше доля MF-объективов в парке оптики была несколько иной...

сейчас растёт доля AF-S объективов.

чем они принципиально от МФ отличаются? мотор ни тем, ни тем не нужен, замер и там, и там реализован был.

или платка сильно натужнее замера на механике?

Если скрестить решения Nikon + Canon + Olympus + Pentax то получится вещь.

А так. Маркетинг + патентные ограничение.



ИМХО. В очередной раз обсуждаем идеальную камеру, а по сути опроса забыли. Пора делить тему.

да хотя бы никон с никоном скрестили б, только разных поколений =)

а так маркетинг, да)

[serg dp]

сейчас растёт доля AF-S объективов.

чем они принципиально от МФ отличаются? мотор ни тем, ни тем не нужен, замер и там, и там реализован был.

или платка сильно натужнее замера на механике?

Да я не о компактности... я о "большом и светлом"...

[M1GeL]

в дверной замок смореть всяко менее удобно, чем в нормальный видоискатель, независимо от того, чем наводишься.

на и брендовая оптика, пусть и не никоновская, пока без автофокуса.

да и своя есть)

соотношение конечно не такое, но народ пользуется, можно было бы выпустить чтото этакое, имиджевое, а всё маркетинг...

[serg dp]

в дверной замок смореть всяко менее удобно, чем в нормальный видоискатель, независимо от того, чем наводишься.

Вы уверены, что Вам понравится кадрироваться при большом (или очень большом) видоискателе ?

[M1GeL]

Вы уверены, что Вам понравится кадрироваться при большом (или очень большом) видоискателе ?

д300 в сравнении с д40 оказался гораздо удобнее.

насколько я понимаю, видоискатель 300-ки относится к размерам плёночного примерно так же, как видоискатель 40-ки к видоискателю 300-ки

а когда у меня мыльница была и я туда смотрел в видоискатель, первая мысль, которая возникла:

"Чё? туда смотреть??? ну и нафига????"

[serg dp]

д300 в сравнении с д40 оказался гораздо удобнее.

Это бесспорно, но ведь Д40 в чистом виде эконом - класс...

насколько я понимаю, видоискатель 300-ки относится к размерам плёночного примерно так же, как видоискатель 40-ки к видоискателю 300-ки

У пленочных камер (примерно одного класса) размеры видоискателей могут существенно отличаться. Не так давно уважаемый Fishmonger

приводил сравнительные размеры ВИ...

[M1GeL]

просто я сравнивал размеры ВИ д300 и ВИ плёночной зеркалки эконом класса, кажется ф70, и они примерно совпадали, далее сапроксимировал

сравнение вил\дел, но там кстати не было много чего интересного.

из плёнок вообще только оля емнип, д40 тоже не фигурировал

[serg dp]

а когда у меня мыльница была и я туда смотрел в видоискатель, первая мысль, которая возникла:

"Чё? туда смотреть??? ну и нафига????"

У всего должен быть разумный предел... с обеих сторон...

[M1GeL]

У всего должен быть разумный предел... с обеих сторон...

хорошо, пусть этот предел будет не такой большой, как у плёнки, но чуть более, чем сейчас =))

ну и на д700, конечно, поболе, чем на кропе)

[xolodOK]

Посмотрите,сколько место занимают в любой зеркалке цифровой кишки. В пленочных такого нет.

Согласен,что ф5 и ф6 большие не от того,что их меньше нельзя было сделать,но все же электроника не маловажную роль сыграла.

Почему кмера в телефоне маленькая?Маленькая матрица,плюс отсутсвие дополнителных кнопок,процессор другой мощности. Т.е. там все основано на уже имеющийся в телефоне электронике.

Посмотрите на олимпус пен-он небольшой по сравнению с зеркалкой,но все же больше мыльниц по размеру. Понятно,что с уменьшением рабочего отрезка,снижения количества механических кнопок,колес,блоки которых тоже место занимают,слотов под карты памяти можно уменьшить все очень сильно,но,а что с оптикой делать?Представте 70-200 ,прикручнный на мыльницу. Эргономика же не должна при уменьшении страдать.

Элементы питания-тоже занимают не мало места и прибавляют массы. Встроенная вспышка-все это играет большую роль в габаратих. Я убежеден,что именно это и эргономика(наплыв под руку) повлияли на увелечение габаритов по сравнению с механическими камерами.

Кроме того, на кропе для достижения нормального размера видоискателя нужно,чтобы он имел неплохое увеличение. Посмотрите на Е-3,тот же. У него башня просто огромная,по сравнеию с кэноном и никоном. Это жертва размеру матрицы.

Цифровая зеркалка в разрезе <noindex>http://photodome.ru/art/3270.htm</noindex>. Все свободное пространство забито до упора.

В механической камере вместо матрицы пленка,а за ней ничего нет,ибо не нужно там уже ничего.Вот Вам и арифметика.

И все же не надо сравнивать пленку с мыльницами,надо сравнить хотя бы с камерами у которых размер сенсора,хотя бы порядка 35мм кадра.

[sergan.m]

Вы уверены, что Вам понравится кадрироваться при большом (или очень большом) видоискателе ?

д300 в сравнении с д40 оказался гораздо удобнее.

У пленочных камер (примерно одного класса) размеры видоискателей могут существенно отличаться

Тема ушла весьма далеко от вопроса " О режимах и настройках камер "

Рекомендую вернуться к обсуждению вопроса темы.

[VladZol]

При прошивке ткамеры становится просто уникальной!

При какой прошивке, какой камеры?

Пардон, но не понял. Поясните если не трудно.

[Sergeevichev Mihail]

При какой прошивке, какой камеры?

Пардон, но не понял. Поясните если не трудно.

Я поставил прошивку 1.10 на Д300, диапазон авто исо расширился до 1/4000.

Ну и там по мелочам ( более цепкий фокус в режиме С, ББ поприличнее, с шумодавом поработали).

[Th0rb]

D-Lightning отключил, авто-ИСО использую почти всегда. Единственное что огорчает в авто-ИСО , то что на ярком солнце оно все равно устанавливает значение 200, хотя в аппарате (Д90) минимальное значение ИСО установлено на low-1.

Ну и еще обидно что не работает с мануальной оптикой это авто-ИСО.

[serg dp]

...Единственное что огорчает в авто-ИСО , то что на ярком солнце оно все равно устанавливает значение 200, хотя в аппарате (Д90) минимальное значение ИСО установлено на low-1.

Радоваться нужно... На low -1 динамический диапазон меньше, чем на ИСО 200 и пересветы почти не тянутся.

[M1GeL]

Радоваться нужно... На low -1 динамический диапазон меньше, чем на ИСО 200 и пересветы почти не тянутся.

однако на практике совсем другое получалось)

а самый широкий емнип исо Ло 0,7

[Aazmanidius]

Приветствую!

1. Никогда. Почему то предпочитаю этот параметр контролирвоать руками, хотя может не до конца разобрался в своей D80. Вообще стараюсь ИСО как можно меньшей делать, своего рода психоз на этой почве развился

2. нет. По причине наличия отсутствия в моей машинке данной функции

3. Эээээ... А как это?

4. Да. Подвесил на нее точечный замер

5. Нет, хотя умом понимаю, что штука вельмии вельми полезная. Думаю в ближайшее время вплотную возьмусь за ее освоение иреализацию.

[serg dp]

однако на практике совсем другое получалось)

Вывод ошибочный.

а самый широкий емнип исо Ло 0,7

Аналогично...

[M1GeL]

Вывод ошибочный.

помнится, тянулось у меня на какомто кадре никак не менее +- 1 стопа, а то и все два.

надо проверить будет как-нибудь, а то лопухнусь так)

[serg dp]

помнится, тянулось у меня на какомто кадре...

Напишу в личку...

[vsh]

Авто-ISO имеет еще одно следствие. Поскольку при увеличении ИСО уменьшается ДД, легко можно получить пережаренные оттенки. А вообще вещь полезная, если в меру.

[Hater]

Камера D300



Авто ИСО пользовался несколько раз чисто в ознакомительных целях после того, как прочёл о плюсах этой опции на этом форуме)

Честно говоря, дальше ознакомления дело не пошло.. на данный момент я привык всё делать руками) Может, это со временем придёт?)



д-лайтинг зависит от выбранного режима управления снимками. Так что когда - да, когда - нет.



А вот с этими режимами (пикче контролс) я до сих пор не разобрался. Точнее не нашел идеального. Перепробывал и от Фуджи Велвия, и те, что на сайте никона от D2x, иот форумчанина какого-то.. уже не помню точно с какого форума. Ничего не подошло.. так что отвечу "Иногда балуюсь. Но хочу разобраться".



4. Да. Кнопка ОК - никак не настроена,

кнопка Fn - вспышка выкл,

Fn + диски - динамический выбор зон фокусировки



5. создал, потом понял, что в удобности и быстроте я нисколько не выигрываю, и удалил его)

[Sergeevichev Mihail]

Камера D300



Авто ИСО пользовался несколько раз чисто в ознакомительных целях после того, как прочёл о плюсах этой опции на этом форуме)

Честно говоря, дальше ознакомления дело не пошло.. на данный момент я привык всё делать руками) Может, это со временем придёт?)

Для неспешной сьемки Авто ИСО не нужно.

Однако Д300 все же репортажная камера, и если в постоянно меняющихся условиях Вам кровь из носу требуется выдержка не длиннее 1/800, причем дырку открывать никак нельзя (вот он режим М), тут Никон вне конкуренции.

Д-лайтинг малополезная штучка, реализуется задиранием ИСО для проработки теней не затрагивая света, шумы на выходе значительно сильнее, чем просто в редакторе подтянуть тени.

На кнопки под правую руку возле байонета постоянно что то помещаю, в основном брекетинг и блокировку импульса вспышки.

[LAY]

А не подскажете, можно ли между банками настроек переключаться в Д300?

[Th0rb]

Радоваться нужно... На low -1 динамический диапазон меньше, чем на ИСО 200 и пересветы почти не тянутся.

Ну меня там волновала максимально открытая диафрагма, потому и ставил ИСО на минимум.

А проблема в общем то в том, что неважно какое ИСО я постлавлю, если оно будет меньше 200 (все low режимы), то авто-ИСО поднимет его до 200, и это слегка раздражает

[Hater]

А не подскажете, можно ли между банками настроек переключаться в Д300?

можно. в меню.



И ещё по поводу кнопки Func. Очень страдаю, что на неё нельзя повесить ISO, как это можно было сделать на D80. ИМХО, в D300 две неудобные вещи: это неудобность расположения кнопки исо (для меня) и не очень удобный переключатель замера. Оба этих параметра я не могу изменить не отрываясь от съёмки.

[LAY]

можно. в меню.

И все? Стоило вообще огород городить...

И ещё по поводу кнопки Func. Очень страдаю, что на неё нельзя повесить ISO, как это можно было сделать на D80. ИМХО, в D300 две неудобные вещи: это неудобность расположения кнопки исо (для меня) и не очень удобный переключатель замера. Оба этих параметра я не могу изменить не отрываясь от съёмки.

Ну... тут на всех не угодишь - мне, например, тыкать пальцем в Функ менее, удобно, чем в левый диск...

Идеально было бы ВСЕ кнопки на верхнем диске сделать перепрограммируемыми и ничего на них не писать!

[blackrussian]

Если почитать ветку, то складывается впечатление, что идеальная камера для большинства фотографов с сайта - это аппарат с одной кнопкой "Спуск" )

[LAY]

Если почитать ветку, то складывается впечатление, что идеальная камера для большинства фотографов с сайта - это аппарат с одной кнопкой "Спуск" )

Это из чего следует? Вроде, как-раз наоборот...

[Gun]

Если почитать ветку, то складывается впечатление, что идеальная камера для большинства фотографов с сайта - это аппарат с одной кнопкой "Спуск" )

Вы совершенно правы насчет идеальности, хотя у меня ощущение после прочтения складывается обратное. Вообще, лишние кнопки и органы управления сильно отвлекают. Вот, IMHO, близкая к идеальности FM3a именно так и устроена - всего одна кнопка "Спуск".

Там правда есть еще кнопка для снятия объектива, кнопка для включения перемотки, пара рычажков и колесиков. Но в процессе съемки я использую только рычажок взвода затвора и кнопку спуска.

[Philipp K]

Если почитать ветку, то складывается впечатление, что идеальная камера для большинства фотографов с сайта - это аппарат с одной кнопкой "Спуск" )

Ну не совсем так. Хотя грубо говоря да.

[Barns]

Если почитать ветку, то складывается впечатление, что идеальная камера для большинства фотографов с сайта - это аппарат с одной кнопкой "Спуск" )

да, а выдержка и диафрагма должны управляться диском/кольцом на объективе