Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

про экономичность цифровой съемки (для себя)

Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение multiformat amateur »

Сегодня, в связи с подготовкой моего Олимпуса E-510 дублькита к продаже посчитал,

во-сколько мне обошлось владение цифровой камерой.



Итак, Цифра...



Покупная цена дублькита Олимпуса - 880 долл.

Сегодняшнаяя продажная цена этого же комплекта - 485 долл.

Итого, за 14 месяцев владения фотокамерой я фактически потратил (это невосполнимые затраты) 395 долл.



Конечный результат - превьющки, из которых можно в принципе что-то там напечатать на бумаге. То есть, аналог проявленной фотопленки.

За эти 14 месяцев снято 4100 цифровых кадров, напомню это семейно-бытовая камера, поэтому снималось в отпуске женою и мной на прогулках с ребенком. При этом я дублей не жалел и молотил сериями движение. К примеру, на 1-3 мая отмолотил почти 400 кадров на даче, примерно половина кадров скорее всего зря smile Полагаю, если бы снимал на пленку, то расход щелчков был бы в полтора-два раза меньше с тем же выходом пригодных для печати.



Теперь считаем, сколько это стоило бы на пленку.



По ощущениям, если снималось бы все это на пленку, то ушло бы 40-80 роликов пленки.

Цена негативной пленки 3 долл, еще 1 долл проявка и 1,5 долл. печать индекспринта форматом 20х30 см.

Таким образом, чтобы получить на руки функциональный аналог цифровой кучи "для выбора годных на печать", затраты составили бы 220-440 долл. (среднее 330 долл)

Если мы будем большими эстетами, и захотим снимать исключительно на проф.пленку стоимостью 5 долл. за ролик, то общие затраты будут 300-600 долл. (среднее 450 долл)



Подводя итоги....

Цифра нам обошлась примерно в 400 долл. за период

Пленка с индекспринтом (который, кстати, оказался удобнее для выбора на печать в альбом) нам обошлась бы в диапазоне 220-600 долл. в зависимости от стиля съемки и капризов по фотоматериалу. Но скорее всего в рамках 350-450 долл, если быть разумными.

Вот такие пироги цифрвой эпохи, а также мифологии про "бесплатные и бесконечные цифровые патроны".









Комментарии приветствуются.
Аватара пользователя
serg dp
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение serg dp »

А как сравнить затраты, если не продавать камеру?
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
Аватара пользователя
Joe
Сообщения: 375
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 21:57

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение Joe »

Во-первых, вы не подсчитали цену печати с цифровой камеры.

Во-вторых, вы не посчитали стоимость пленочной камеры.

В-третих... Впрочем, уже достаточно двух перечисленных пунктов, чтобы понять, что вы сравниваете неверно smile
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение multiformat amateur »

А как сравнить затраты, если не продавать камеру?
У любой цифровой техники есть покупная стоимость, есть остаточная стоимость. Если бы я не продавал бы Олю сейчас, то через год просто положил бы ее на полку и купил бы новое, более совершенное, или что там нам обещают маркетологи... точнее вынужден был купить, поскольку картинка уже точно не устраивала бы. У меня так и получилось с первой цифровой камерой, она осталась у меня с нулевой стоимостью, поскольку я ей не снимаю.



Фотокамера в цифровую эпоху - это расходный материал.
Аватара пользователя
serg dp
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение serg dp »

Во-первых, вы не подсчитали цену печати с цифровой камеры.
Вместо печати пробников - монитор...
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение multiformat amateur »

Во-первых, вы не подсчитали цену печати с цифровой камеры.




Цена печати с цифровой камеры и с пленки - одинакова.

Зачем мне ее считать? Я привел расчеты на получение полуфабрикатов - файлов или негативов, пригодных к выборочной печати. Остальные расходы будут равны.




Во-вторых, вы не посчитали стоимость пленочной камеры.


Падение стоимости первого моего пленочного Никона составляет аж (420-350)/10 лет = 7 долларов в год.

Та камера, которую я использовал для семейно бытовой - ее падение стоимости (450-250)/7 лет = 29 долл. в год.

Та пленочная камера, которой я сейчас снимаю, только дорожает (могу сейчас продать дороже, чем купил). Какую пленочную камеру мы будем закладывать в расчет?

В бухгалтерии есть принцип разумной значимости. Величины на порядок меньшие, чем фигурируют в основном расчете. Можете, если хотите, внести их в расчет, но картины это не изменит.






В-третих... Впрочем, уже достаточно двух перечисленных пунктов, чтобы понять, что вы сравниваете неверно smile


Давайте Ваше третье smile

Пока первые два перечисленных Вами пункта практически на расчет не влияют. smile
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение multiformat amateur »

Вместо печати пробников - монитор...




О! правильное замечание. В цифровом пути у меня амортизируется не только камера, но и компьютер с монитором. Это примерно 200-250 долл в год. Таким образом, если бы был чистый эксперимент на тему, "перейти ли на цифровую камеру" моим родителям, к примеру, то надо добавить стоимость компьютерной техники. Таким образом, совокупные затраты в случае цифры составят примерно 600-650 долл. в год. Просто у меня компьютер с монитором как бы бесплатные для фотографии smile . Спасибо что обратили внимание на этот фактор.





 



 
Аватара пользователя
Борис Коло
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Сб окт 21, 2006 23:45

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение Борис Коло »

Лично для меня - большой проблемой является отсутствие в Питере ОПТИЧЕСКОЙ бюджетной печати с плёнки... пока она была (в Ярком мире) - счастью не было предела... теперь - одно расстройство.



Да и за НЕ-бюджетной печатью - надо ехать через весь город...
Если вы пока не нашли нужный вам объектив - загляните в мой ЖЖ: http://kolobob.livejournal.com/
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение multiformat amateur »

Лично для меня - большой проблемой является отсутствие в Питере ОПТИЧЕСКОЙ бюджетной печати с плёнки...


По условиям сравнения имеет смысл сравнивать только ту печать, что мы можем сделать и с цифры. То есть, чисто цифровую...

Если сравнивать еще и фактор качества картинки, то цифра будет в пролете не только экономически... это уже удар поддых. Приходится быть реалистом, а реальность - за цифровой печатью. Но.... в период владения цифрой я доснял остатки негатива несколько роликов. Выход годных в альбом и общее эстетическое впечатление в целом с пленки оказалось как-то получше, чем с этой цифры, несмотря на голимую цифровую фотопечать.... Но возможно это лично мой случай.
Аватара пользователя
Sergeevichev Mihail
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 05:41

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение Sergeevichev Mihail »

Вроде уже суббота lol
Вспышкой в лоб, ультразумом в челюсть.

Фотографирую одним словом.

academfoto.ru
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение multiformat amateur »

Вроде уже суббота lol


Ну да... тема пятничная.

Однако, "за хиханьками и хаханьками" 400 долл. цифрозатрат корова как с куста слизала...



biggrin
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение Philipp K »

напомню это семейно-бытовая камера, поэтому снималось в отпуске женою и мной на прогулках с ребенком. При этом я дублей не жалел и молотил сериями движение.
smile В последнее время да. Сериями не снимаю, но дубли делаю с запасом.

У меня это недавно началось, до этого снимал как на пленке, экономно.


По ощущениям, если снималось бы все это на пленку, то ушло бы 40-80 роликов пленки.
Для пленки это не так мало.


Вот такие пироги цифрвой эпохи, а также мифологии про "бесплатные и бесконечные цифровые патроны".
Надо было чаще жать на спуск smile

Но все верно. Цифра удобство, а за удобство надо платить.


У меня так и получилось с первой цифровой камерой, она осталась у меня с нулевой стоимостью, поскольку я ей не снимаю.
Знакомо


Фотокамера в цифровую эпоху - это расходный материал.
Если только камера. Создается впечатление, что и оптика.


Та пленочная камера, которой я сейчас снимаю, только дорожает (могу сейчас продать дороже, чем купил). Какую пленочную камеру мы будем закладывать в расчет?
smile Я на этой неделе снял с полки пленочную камеру и поставил на зарядку аккумуляторы. К чему бы это....

Но цифру на полку класть не буду.


Лично для меня - большой проблемой является отсутствие в Питере ОПТИЧЕСКОЙ бюджетной печати с плёнки...
Бюджетной оптической печати нет и в Москве. Скорее всего уже и не будет


Да и за НЕ-бюджетной печатью - надо ехать через весь город...
Мне проще, рядом.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение Julysha »

Цифровая камера - это удобство и быстрый результат. И еще возможность простого и быстрого улучшения фотографий (тот же Фотошоп и конвертация с изменением внутрикамерных настроек).

Пленочная камера - это еще и большие проблемы (и немалые затраты!!!) на сканирование.



Сравнивать цифру и пленку, чтобы подсчитать, что выгоднее - это всё равно, что сравнивать покупку автомобиля, его амортизацию со стоимостью билетов на трамвай или на поезд. Кстати, путешествие даже по ближайшим странам на своем автомобилем обходится значительно дороже, чем покупка тура, в котором all inclusive, проверено неоднократно (cравниваем стоимость бензина, мотелей и гостиниц, ужинов в ресторане и перекусов в кафе и т.д.). Но если иметь свой автомобиль, то из дому будете выбираться гораздо чаще, чем при мысле о езде на переполненной электричке или автобусе. И путешествие на машине по своему плану и маршруту всегда приятнее, чем коллективный отпуск, несмотря на затраты.



Возможно, если считать результаты по отпечаткам, то пленка получится дешевле. Я печатаю очень мало, 99% снятого распространяется через интернет (не по почте же посылать друзьям отпечатки), поэтому альтернативы цифре не вижу. Если же отпечатать всё, что я наснимала на цифру, то придется покупать новый дом с дополнительным помещением для хранения альбомов (и кто их смотреть-то будет... mellow ). Самые удачные работы печатаю на фотопринтере размером А4, но получается очень дорого (бумага+катриджи, которых аж 6 штук, а хватает на десяток отпечатков).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение Senna »

Julysha писал(а): Цифровая камера - это удобство и быстрый результат. И еще возможность простого и быстрого улучшения фотографий (тот же Фотошоп и конвертация с изменением внутрикамерных настроек).

Пленочная камера - это еще и большие проблемы (и немалые затраты!!!) на сканирование.
А смысл в этом быстром результате, если он лежит месяцами на винчестере, потому что времени нет не только на то, чтоб его обработать, но и на то, чтобы просто посмотреть. Кому нужны эти тысячи фото? Неужто дорогущая камера с ещё более дорогой оптикой покупаются только для того, чтоб превьюшки снимков в инет выкладывать и друзьям рассылать? Отсылаете же вы не оригинальные файлы наверняка. Думаю что всё-таки дорогое железо покупается именно для более качественной ПЕЧАТИ с него, а не разглядывания маленьких превьюшек на мониторе. Быстрое улучшение - да это ж проклясть всё на свете можно, "улучшая" несколько сот фото, которые порой из одной фотосессии получаются! Какие проблемы с плёночными камерами для любителя? Никаких проблем! Отдал плёнку в лабу и на следующий день (а может и в тот же день) получил результат. Затраты на сканирование? Никаких затрат. Я плёнки не сканирую. Впрочем как и большинство людей, которые снимают на плёнку.

Я вот вчера снимал девушку в Нескучнике на цифирь, в итоге получил 200 с хвостиком фоток. И вместо того чтоб в выходной пойти куда-нибудь и поснимать в удовольствие на плёнку - должен сидеть и снимки на компе обрабатывать. Да катись эта цифра пропадом! Если б клиентам она не была бы нужна - ни за что б не купил. Качество отпечатков с плёнки всё равно в итоге нравится больше. И при этом никакой обработки в шопе. и потерь времени на эту самую обработку.
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
serg dp
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение serg dp »

...в итоге получил 200 с хвостиком фоток. И вместо того чтоб в выходной пойти куда-нибудь и поснимать в удовольствие на плёнку - должен сидеть и снимки на компе обрабатывать.
А сколько из этих 200 нужно отпечатать?
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение multiformat amateur »

Цифровая камера - это удобство и быстрый результат. И еще возможность простого и быстрого улучшения фотографий (тот же Фотошоп и конвертация с изменением внутрикамерных настроек).




Во-первых, отнюдь не простого и быстрого улучшенимя... сколько времени Вы потратили на освоение фотошоп, конвертеров, и т.п.?

А мой тесть снимает на пленку и получает "неизменно превосходный результат" (с) без личного шаманства над картинками... Он человек занятый и далекий от компьюетрно-фотографических заморочек.



Во-вторых В данном случае речь идет о семейно-бытовой съемке.

Для меня это означает, что если не напечатано в альбом - значит потеряно во мраке времени.

После нас ничего не останется, кроме бумажек с картинками.










Если же отпечатать всё, что я наснимала на цифру, то придется покупать новый дом с дополнительным помещением для хранения альбомов (и кто их смотреть-то будет... mellow ).


Это решается очень просто.

Печатается 5 отпечатков в месяц форматом 15х20 см. Самых лучших.

Их и складывают в альбом. По итогам года можно напечатать 5 шт. форматом А4. Они и уйдут в семейный архив.







-----------------------------------------------------------------



Понятно, что для профи (скороость важна), и для энтузиастов постобработок (важна возможность самому поколупаться с цветом и тоном) цифра дает свои исходные преимущества, ради которых они, кстати, тратят гораздо более серьезные суммы, нежели несчастные 360 долл в год. Мой локальный пример на основе частной ситуации был приведен как антитезис к понятию бесплатной или очень дешевой себестоимости цифры. Нифига не бесплатно и не дешево...
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение Senna »

А сколько из этих 200 нужно отпечатать?
В принципе - большую часть можно отправлять на печать хоть сейчас. Но поскольку я снимал не для себя и печать мне не заказывали - я печатать и не буду. А девушка если захочет - пусть печатает. Я, возможно, отпечатаю несколько самых красивых портретов для своего портфолио.
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение Владимир Помогаев »

Да катись эта цифра пропадом!
О, супер. Подари мне свою трёхсотку, я ей лучшее применение найду smile smile smile smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение multiformat amateur »

О, супер. Подари мне свою трёхсотку, я ей лучшее применение найду smile smile smile smile


Это нечестно, обирать пленочников еще и на стоимость "трехсотки" smile

Они и так разочарованы скоростью выхода результата, а тут еще такой финансовый подвох biggrin





 

 
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение Владимир Помогаев »

Это нечестно...
Честно-честно smile



Хафиз, я очень хорошо понимаю твои доводы и размышления. Более того, полностью согласен с ними, но с одной оговоркой (которую ты указал в самом начале, но как мне кажется, на неё внимания особо не обращают) - если речь идёт о "бытовой" фотографии.



Как только мы меняем "входные" данные, то ситуация меняется, и не факт что в пользу плёнки... Я про качественную, ручную печать smile Ты же прекрасно знаешь, что такое работать с печатником, добиваясь того что хочешь именно ты smile Все пробники и пробные отпечатки тебе оплачивать тоже придётся. Ну а про затраты времени (особенно в случае с баритом) говорить не приходится smile

В случае с цифрой, ты можешь подготовить файл именно в соответствии со своим видением и представлением о сюжете, что в сочетании с проверенной лабой, гарантирует получение "выставочного" отпечатка по цене "обычной" печати.



А моя ирония в сторону Senna обусловлена его же поведением smile Если цифра такая дрянь, то накой у тебя 300-ка? smile smile Да и пора, вероятно, уважаемому Senna просто согласиться с тем, что у каждого инструмента (а и цифра и плёнка не более чем инструмент) есть своя специфика. То есть, ему стоит просто честно признаться в том, что он не хочет осваивать специфику цифры. И вину в этом, видимо по причине скромности, перекладывает на цифру (то есть инструмент), который совершенно не виноват в этом. По человечески я его понимаю... Только вот цифру жалко smile smile smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение multiformat amateur »

если речь идёт о "бытовой" фотографии.




Естественно, речь идет о той самой бытовой фотографии, которая для 90% простых людей.

Не заморачивающихся тонально-цветовыми коррекциями собственноручно.



Собственно, именно эту нишу у меня цифра закрывает (закрывала) по отношению к самому себе. Всякие свои энтуазические амбиции по коррекции тона и цвета я полностью реализую на совсем ином материале... А для семейно-бытового мне как раз не хотелось бы копаться в конвертере, т.е. хотелось бы обойтись без таких затрат времени. Именно из-за этого я проапгрейдился на Фуджи. Поскольку Олик требовал слишком много внимания в в постпроцессинге, особенно после больших съемок, типа приезда жены из поездки. biggrin








Как только мы меняем "входные" данные, то ситуация меняется, и не факт что в пользу плёнки... Я про качественную, ручную печать smile


Как только мы включаем в расчет себестоимости время на обработку материала, то ситуация также меняется. И не факт что в пользу цифры. С пленкой и качественной ручной печатью просто - отдал негатив, печатник подобрал цвет по морде лица, и все сразу хорошо. Затрат времени нуль, платишь за ручную печать. С цифрой для получения аналогичного результата необходимо потратить десятки часов на освоение конвертера и приспособление к характеру равов. Десятки часов на освоение фотошопа, и т.п. Если это не учитывать, то да, вывод самостоятельно цветокорректированного файла на норицу дешевле, чем оплата ручной печати. Но если учитывать, то все зависит сколько печатаем... и перекроет ли сумма ручной печати сумму стоимости времени на освоение цифрового техпроцесса и сумму стоимости времени на реализацию цветокоррекции самостоятельно. Я печатал качественной ручной печатью с негатива (листового) и мне понравилось тем, что не надо ничем заморачиваться. Отдал - получил результат (печатник Фотопро). Максимум одна итерация пробников. Представляю, сколько бы я трахался бы с равом цифрозада... на освоении и потом на процессе.... Другое дело, что время никто не учитывает.



....А в судьбе профи тем более, затраты на освоение цифрового workflow неизбежны по ходу дела, поэтому для личного случая могут быть списаны в нуль. Но нужно ли это обычным людям - неэнтузиастам ковыряния в гистограммах и ползунках?



Ведь не это, по-сути, главное в Фотографии....

biggrin
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение Владимир Помогаев »

С пленкой и качественной ручной печатью просто - отдал негатив, печатник подобрал цвет по морде лица, и все сразу хорошо.
Под ручной печатью я имел ввиду не просто подобрать цветокоррекцию smile

А руками помахать...

Локальное изменение цветокоррекции...

В ч/б возможно и локальное изменение градации бумаги (на мультиградах)...

Я вот это имел ввиду. И словами это не объяснишь.

В моей практике был только один (!!!) случай, когда фотограф отдал всё мне на откуп... Пришёл Антон Ланге, принёс свой бумагу (!!!), свою химию (!!!), и сказал "Володя, сделай хорошо...". А вот с Фридкесом... Ууууу.... smile smile smile

Так что всё одно не обойдёшься без ситуации, когда лапоть 40х60 уже напечатан (и оплачен), но на полном формате ты видишь "вот блин, вот в этом месте надо бы чуть-чуть (много чего можно чуть-чуть)". Делается скорректированный отпечаток (и оплачивается)... И ты видишь, что надобно сделать посередине этих двух (оплаченных) вариантов smile Нормальная ситуация smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение multiformat amateur »

Под ручной печатью я имел ввиду не просто подобрать цветокоррекцию smile ...




C такой выставочной ручной печатью понятно....

Вернемся же, простите, к нашим баранам,

К семейно-бытовым вещам, то есть smile . Я имел ввиду ручную печать семейно-бытового, конечно...







 
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение Владимир Помогаев »

Я имел ввиду ручную печать семейно-бытового, конечно...
А она там нужна? wink
Вернемся же, простите, к нашим баранам, 
Согласен mf_bookread
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение multiformat amateur »

А она там нужна? wink






По-большому счету это выглядит очень хорошо.

Телесные цвета - идеальны. Пластика изображения (в отличие от оцифрованного) присутствует. Я так отдавал на печать размером 24х30 см. то, что обычно потом переходит из поколения в поколение... "Для всего" оно не нужно. Но весьма избранное - вполне кстати. Правда, оговорюсь, в моем случае это не с узкой пленки.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение MUR »

Возможно, если считать результаты по отпечаткам, то пленка получится дешевле. Я печатаю очень мало, 99% снятого распространяется через интернет (не по почте же посылать друзьям отпечатки), поэтому альтернативы цифре не вижу. Если же отпечатать всё, что я наснимала на цифру, то придется покупать новый дом с дополнительным помещением для хранения альбомов (и кто их смотреть-то будет... mellow ). Самые удачные работы печатаю на фотопринтере размером А4, но получается очень дорого (бумага+катриджи, которых аж 6 штук, а хватает на десяток отпечатков).
Julysha ,а зачем тогда Вам столько техники,если Вы не печатаете. Ведь то ,что храниться на винчестере(в электронном виде) это почти-что эфемерно.Т.Е. некие единицы и нули.Помниться в далёкие советские времена выпускалась замечательная серия книг НФ(сборники научной фантастики) сейчас пожалуй что не вспомню автора(кажется американский писатель) о посещении инопланетян,которые питались электричеством, и вернулись люди к написанию писем.беседам и.т.п.Утопия.Возможно.Но нет электричества и кому Вы покажите Ваши произведения?.Возможно я не прав,но всё-таки фотография складывается из умения запечатлеть нечто(в эпоху цифры обработать или нет) и непременно умения или искусства печати.Что останется после нас?.Увидят ли наши потомки нас и наше время на электронных носителях и что это будут за электронные носители.Или может быть всё таки усевшись на веранде вечером и укрывшись пледом будут смотреть на наши лики в фотоальбомах,как мы смотрим на фотографии прошлого и уже позапрошлого века.Если не в тему,то уж извините.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение Julysha »

Julysha ,а зачем тогда Вам столько техники,если Вы не печатаете. Ведь то ,что храниться на винчестере(в электронном виде) это почти-что эфемерно.Т.Е. некие единицы и нули.Помниться в далёкие советские времена выпускалась замечательная серия книг НФ(сборники научной фантастики) сейчас пожалуй что не вспомню автора(кажется американский писатель) о посещении инопланетян,которые питались электричеством, и вернулись люди к написанию писем.беседам и.т.п.Утопия.Возможно.Но нет электричества и кому Вы покажите Ваши произведения?.Возможно я не прав,но всё-таки фотография складывается из умения запечатлеть нечто(в эпоху цифры обработать или нет) и непременно умения или искусства печати.Что останется после нас?.Увидят ли наши потомки нас и наше время на электронных носителях и что это будут за электронные носители.Или может быть всё таки усевшись на веранде вечером и укрывшись пледом будут смотреть на наши лики в фотоальбомах,как мы смотрим на фотографии прошлого и уже позапрошлого века.Если не в тему,то уж извините.


Ну, вероятно, это мои собственные тараканы. Снимаю я не для потомков, а для современников. Когда умру я и мой муж, никто наш архив разбирать не будет - всё имущество, не глядя, вывезут на помойку за наши собственные деньги, оставленные на специальном счету для этой ситуации. В этой стране у меня нет ни родственников, ни друзей, которым бы можно было показывать отпечатки. Поэтому, если хочется поделиться с кем-то, то только Интернет к услугам.



То лучшее, что хранится на моих жестких дисках, обязательно имеет копию в Интернете, и в основном в оригинальном размере - их может скачать и распечатать любой желающий. Наверно, это надежнее и альтруистичнее, чем хранить фотографии в альбоме в шкафу, как в кубышке (т-т-т, не дай Бог, пожар в доме). В Голландии достаточно хорошо с электричеством (перебоев не наблюдается), а показываю я свои снимки не физическим гостям (они случаются оченть редко), а виртуальным интернетным. На мои коллекции подписано очень много людей, они ждут моих работ. Вот сейчас две недели я была в отлучке - и уже полно писем, что случилось, когда будут следующие картинки с рассказами. Наверно, в этом и заключается смысл, чтобы расти и стараться.



Зачем мне столько дорогой техники? Хороший вопрос... Наверно, для собственного удовлетворения. Знаете ли, люблю всё делать хорошо. А на хорошую технику и снимать приятно. Также могу задаться вопросом, зачем покупать хорошую большую машину, ведь ездить на любой можно... тем более, что везде по Европе ограничение в скорости 120 км/час.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Sergeevichev Mihail
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 05:41

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение Sergeevichev Mihail »

Senna писал(а): А смысл в этом быстром результате, если он лежит месяцами на винчестере, потому что времени нет не только на то, чтоб его обработать, но и на то, чтобы просто посмотреть. Кому нужны эти тысячи фото? Неужто дорогущая камера с ещё более дорогой оптикой покупаются только для того, чтоб превьюшки снимков в инет выкладывать и друзьям рассылать?"улучшая" несколько сот фото, которые порой из одной фотосессии получаются! Какие проблемы с плёночными камерами для любителя? Никаких проблем! Отдал плёнку в лабу и на следующий день (а может и в тот же день) получил результат. Затраты на сканирование? Никаких затрат. Я плёнки не сканирую. Впрочем как и большинство людей, которые снимают на плёнку.

Я вот вчера снимал девушку в Нескучнике на цифирь, в итоге получил 200 с хвостиком фоток. И вместо того чтоб в выходной пойти куда-нибудь и поснимать в удовольствие на плёнку - должен сидеть и снимки на компе обрабатывать. Да катись эта цифра пропадом! Если б клиентам она не была бы нужна - ни за что б не купил. Качество отпечатков с плёнки всё равно в итоге нравится больше. И при этом никакой обработки в шопе. и потерь времени на эту самую обработку.
Простите Сенна, но я под столом biggrin

С самой "могучей" сессии я оставляю на винте 5-6 кадров.

А если даже снимаю на зеркало как мы с "Васей" пьем пиво, то просто приношу флешку в ближайший цифролаб и на завтра "нетленка" 10х15 готова.

Вот с кадрами для веба приходится гораздо больше работы, как и для печати от А4.

Но все это несравнимо с темной комнатой и парами фенидона e.t.c.
Вспышкой в лоб, ультразумом в челюсть.

Фотографирую одним словом.

academfoto.ru
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение Julysha »

Во-первых, отнюдь не простого и быстрого улучшенимя... сколько времени Вы потратили на освоение фотошоп, конвертеров, и т.п.?


Специально не считала, но думаю, что в сумме пару месяцев (и до сих пор продолжаю учиться, т.к. это бескрайняя область). Да и фотографией занимаюсь по общим масштабам совсем мало - около двух лет.


А мой тесть снимает на пленку и получает "неизменно превосходный результат" (с) без личного шаманства над картинками... Он человек занятый и далекий от компьюетрно-фотографических заморочек.


Проблема в том, что я никогда не снимала на пленку, поэтому обучение пленочной фотографии заняло бы не меньше времени.


Во-вторых В данном случае речь идет о семейно-бытовой съемке.

Для меня это означает, что если не напечатано в альбом - значит потеряно во мраке времени.

После нас ничего не останется, кроме бумажек с картинками.


У меня не бывает семейно-бытовой фотографии, ибо нет у меня здесь семьи кроме мужа. Когда бываю в России, то стараюсь заснять своих друзей и близких по возможности хорошо. Вся фотография для меня одинакова. Стараюсь снимать ее как Фотографию.


Это решается очень просто.

Печатается 5 отпечатков в месяц форматом 15х20 см. Самых лучших.

Их и складывают в альбом. По итогам года можно напечатать 5 шт. форматом А4. Они и уйдут в семейный архив.


Уже писала: никто мой архив смотреть не будет, так что бесполезная трата времени. С некоторых пор пришла к простой мысли: мы живем здесь и сейчас, не стоит ничего откладывать на потом, трудясь над тем, что оставим потомкам. Лучше делиться с современниками.


Понятно, что для профи (скороость важна), и для энтузиастов постобработок (важна возможность самому поколупаться с цветом и тоном) цифра дает свои исходные преимущества, ради которых они, кстати, тратят гораздо более серьезные суммы, нежели несчастные 360 долл в год. Мой локальный пример на основе частной ситуации был приведен как антитезис к понятию бесплатной или очень дешевой себестоимости цифры. Нифига не бесплатно и не дешево...


Сейчас подсчитала, что на своё фотографическое хобби потратила около 15 тыс евро (672 000 рублей по нынешнему курсу) за последние два года. Абсолютно безвозмездно, не думая ни о какой отдаче. И еще есть планы (всегда чего-то хочется smile ) - вот сейчас хочу освоить правильную экспозицию с помощью пурпурного фильтра и UniWB - нужно будет покупать фильтры, мишени и т.п., да и фиксами хочется обзавестись. При чем здесь деньги, если какое-то занятия дает столько приятных минут?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение MUR »

При чем здесь деньги, если какое-то занятия дает столько приятных минут?
Всё верно,ибо есть то.что пожалуй не совсем верно измерять деньгами.
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение Philipp K »

То лучшее, что хранится на моих жестких дисках, обязательно имеет копию в Интернете, и в основном в оригинальном размере - их может скачать и распечатать любой желающий.
Хороший подход. О таком тоже задумался.


Вот сейчас две недели я была в отлучке - и уже полно писем, что случилось, когда будут следующие картинки с рассказами. Наверно, в этом и заключается смысл, чтобы расти и стараться.
Да. Правильно. У вас есть свой зритель и вы для него работаете. А не в стол, как многие


Зачем мне столько дорогой техники? Хороший вопрос... Наверно, для собственного удовлетворения. Знаете ли, люблю всё делать хорошо. А на хорошую технику и снимать приятно.
Тоже правильно. Хороший подход.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение multiformat amateur »

Всё верно,ибо есть то.что пожалуй не совсем верно измерять деньгами.




Но деньги измерять иногда также полезно. Ибо к одному и тому же можно прийти разными путями. Есть еще один момент. Для кого-то фотография вообще, и семейно-бытовая съемка в частности, является просто методом получения прежде всего конкретного результата.

Желательно с минимизацией времени, и сил на процесс.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение Julysha »

multiformat amateur писал(а): Но деньги измерять иногда также полезно. Ибо к одному и тому же можно прийти разными путями. Есть еще один момент. Для кого-то фотография вообще, и семейно-бытовая съемка в частности, является просто методом получения прежде всего конкретного результата.

Желательно с минимизацией времени, и сил на процесс.


Абсолютно правильно. Но я неработающая уже (почти) пенсионерка, поэтому в возне с фотографиями вижу определенный смысл жизни smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
nikus
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 15:37

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение nikus »

А смысл в этом быстром результате, если он лежит месяцами на винчестере, потому что времени нет не только на то, чтоб его обработать, но и на то, чтобы просто посмотреть. Кому нужны эти тысячи фото?..
В точку!.. У меня до этого самого "просто посмотреть" частенько руки (глаза) не доходили даже не из-за нехватки времени, а по причине банальной лени. "Куда ж оно денется, с винчестера-то? Ведь в любой момент смогу глянуть!"... В итоге этот "любой момент" так и не наступал. А я выходил на всё новые и новые "фотовылазки", продолжая стрелять и мусорить, мусорить, мусорить... (на винт).

Стало жутко угнетать, почти потерял интерес к фотографии... Купил плёночник - получил время и удовольствие. Нынче у меня три таких камеры, разных поколений и под различный стиль съемки. Кручу-верчу, экспериментирую... Да, с печати выходит брак, но не настолько много, чтобы отбить охоту от плёнки. А ровно настолько, чтобы побудить задуматься: почему так? что нужно сделать в следующий раз? (и т.п.).
Неужто дорогущая камера с ещё более дорогой оптикой покупаются только для того, чтоб превьюшки снимков в инет выкладывать и друзьям рассылать?
увы, у некоторых из нас (или у многих?) именно так и есть... ужасно, конечно (зато производителям и продавцам техники - в самый раз! они гребут денежку)
Быстрое улучшение - да это ж проклясть всё на свете можно, "улучшая" несколько сот фото, которые порой из одной фотосессии получаются!..
Помню ещё, как после нескольких минут такого "улучшения" каждого кадра - сбрасывал регулировки на исходные, делая вывод, шо "само оно было таки лучше". Но ведь эти несколько минут уже потрачены!
Какие проблемы с плёночными камерами для любителя? Никаких проблем! Отдал плёнку в лабу и на следующий день (а может и в тот же день) получил результат.
...и результат этот в подавляющем большинстве случаев лучше, чем результат печати с электронных носителей (если без обработки) при съёмке на цифру. Об этом уже говорилось на форуме...
Затраты на сканирование? Никаких затрат. Я плёнки не сканирую. Впрочем как и большинство людей, которые снимают на плёнку.
Кстати, вот ещё типичный миф, "авторитетно" навязываемый новичкам-плёночникам... Мол, "негативы нужно сканировать, обрабатывать, иначе..." (далее следует поток "страшилок", имеющий целью внушить людям "аксиому" о "неполноценности" цепочки "камера - лаба - готовые фотографии", если в ней отсутствует его величество(?) сканер. И не какой-нибудь офисный планшетник, а непременно кулскан или, на худой конец, что-то вроде эпсона в700/в750). Иначе - остой!



Я - 100%-ный любитель. Снимаю для себя в умеренном количестве. Как обычно: летом больше, зимою - меньше (сказывается длина светового дня и погода, конечно же...).

Для т.н. семейных задач плёнки хватает с головою, здесь я полностью согласен с автором темы. В добавок, нет зависимости от компьютера: появляется больше времени на эту самую "семейную съёмку".
Аватара пользователя
nikus
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 15:37

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение nikus »

...Да и пора, вероятно, уважаемому Senna просто согласиться с тем, что у каждого инструмента (а и цифра и плёнка не более чем инструмент) есть своя специфика...
Вот именно, специфика... И специфика цифры для меня в том, что необходима куча времени и масса усилий для получения хорошего (опять же, для меня) результата.

Результата, который плёнка мне даёт практически сразу.
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение Владимир Помогаев »

Вот именно, специфика...
Вы дальше не процитировали мой текст smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение MUR »

multiformat amateur писал(а): Но деньги измерять иногда также полезно. Ибо к одному и тому же можно прийти разными путями. Есть еще один момент. Для кого-то фотография вообще, и семейно-бытовая съемка в частности, является просто методом получения прежде всего конкретного результата.

Желательно с минимизацией времени, и сил на процесс.
Наверное мне ,живущему в провинции сложно понять этот бег.Может быть в неспешности бега времени и созерцании и есть смысл.Или я привыкший долгое время снимать на плёнку(Лейка и только недавно купивший первую зеркалку Никон, долго подходить к выбору съёмки, да и съёмка старины и пейзажей не располагает к быстроте).Это как у Бродского "в Письмах к римскому другу"

" ...Я сижу в своём саду ,горит светильник,

Ни прислуги , ни подруги ,не знакомых

Вместо слабых мира этого и сильных

Лишь согласное гуденье насекомых..."
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение Julysha »

nikus писал(а): Я - 100%-ный любитель. Снимаю для себя в умеренном количестве. Как обычно: летом больше, зимою - меньше (сказывается длина светового дня и погода, конечно же...).

Для т.н. семейных задач плёнки хватает с головою, здесь я полностью согласен с автором темы. В добавок, нет зависимости от компьютера: появляется больше времени на эту самую "семейную съёмку".


Многое в подходе к тому, для чего нужен результат съемки, зависит от обстоятельств. Представьте, что Вы живете на Луне и снимаете там на пленку. Много ли человек разделят с Вами впечатления от сделанных фотографий?



Я тоже 100%-ный любитель, но почему-то получается, что снимаю очень много: КАЖДЫЕ выходные (не зависимо от времени года и погоды) мы ездим в дальние путешествия по Голландии и прилегающим странам, при этом никак не удержаться от соблазна поснимать красивые места. Из массы отснятого, выбираю 5-6 кадров, с которыми и вожусь вечерами до следующих выходных. Остальные списываются в архив просто для истории и на память. Они хранятся на внешних жестких дисках, чтобы не захламлять компьютер.



У меня есть небольшой пленочный Rollei. Хоть и не очень мудреная машинка, но фотографии с него получаются отменные. Пленки две в год снимаются. Но они совершенно невостребованы, хотя напечатать снимки очень просто (прием пленки в любом универсаме, отпечатки высылают на домашний адрес в тот же день).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение Senna »

Sergeevichev Mihail писал(а): Простите Сенна, но я под столом biggrin

С самой "могучей" сессии я оставляю на винте 5-6 кадров.

А если даже снимаю на зеркало как мы с "Васей" пьем пиво, то просто приношу флешку в ближайший цифролаб и на завтра "нетленка" 10х15 готова.

Вот с кадрами для веба приходится гораздо больше работы, как и для печати от А4.

Но все это несравнимо с темной комнатой и парами фенидона e.t.c.
Фотосессии бывают разные у разных людей и количество снимков с них тоже разное бывает. Когда я иду гулять с целью поснимать природу, беру с собой плёночную камеру или две, если предполагается снимать на разную плёнку. Порой с фотопохода делаю пару-тройку кадров, а могу и несколько плёнок зараз отснять, как было весной в Ботаническом саду, когда всё цвело и была масса объектов для съёмки. На цифирь в основном снимаю репортаж и портреты в репортажном стиле. За сессию обычно получается полторы-две сотни кадров часа за два, после отбраковки остаётся поменьше, но всё равно не 5-6. Чтобы из полутора сотен снимков остались 5-6 - это я не знаю какие кривые руки должны быть! И это ещё ничего. Мне наш товарищ Феофан сказал что из поездки в Монголию привёз порядка 2000 равов. Их только отсмотреть надо не менее 6-ти часов. Если на каждый кадр тратить по 10 сек. В реальности времени на просмотр такой массы снимков уйдёт наверняка больше. Ведь время на открывание-закрывание снимка тоже тратится. А когда такую массу снимков обрабатывать? Кстати при упоминании плёнки я ни разу про тёмную комнату не упоминал. Хотя на этом форуме несомненно есть энтузиасты этого дела. Да, бытовуху в стиле "как мы с "Васей" пьем пиво" я не снимаю. Ни на плёнку, ни на цифру. Да и пиво я терпеть не могу вообще-то. smile ))
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение multiformat amateur »

Многое в подходе к тому, для чего нужен результат съемки, зависит от обстоятельств...




Да... Весь вопрос в окружении...

В России немного другая ситуация с семейно-бытовыми фотосъемками и отношениями...

Тут обычно родня, дедушки и бабушки, семейные альбомы, фамильное серебро, и т. п....
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение Julysha »

multiformat amateur писал(а): Да... Весь вопрос в окружении...

В России немного другая ситуация с семейно-бытовыми фотосъемками и отношениями...

Тут обычно родня, дедушки и бабушки, семейные альбомы, фамильное серебро, и т. п....


Увы, у нас уже все умерли... а фамильные брильянты я не люблю носить.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение Senna »

Многое в подходе к тому, для чего нужен результат съемки, зависит от обстоятельств. Представьте, что Вы живете на Луне и снимаете там на пленку. Много ли человек разделят с Вами впечатления от сделанных фотографий?
Представить что живу на Луне - не могу. Ибо там нет условий для жизни.

ЗЫ. Первые (и единственные) фотографии на Луне сделаны плёночными камерами. И увидели их очень многие люди. И я в том числе. И вы, наверняка, тоже. Так что пример неудачный.
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
Varyag
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 14:45

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение Varyag »

Растеклась "мысль по дереву".... Кто на что горазд.

Автор темы взял себя в пример и сделал обобщающий глобальный вывод.

А Сколько людей покупают компакты по 3-5 тыс... рублей! Отдают флеш-карту в лаб и им печатают, причем качество их вполне устраивает. При этом они (можно сказать, как бесплатная опция) и по электронной почте отправляют и т.п. и т.д. Их все устраивает и они всем довольны! И пользуются этим компактом до его смерти. Никаких фотошопов и т.п. они не знают и знать не хот... о))))))) И все доводы "про пленку" их просто расмешат. о)))))

Если вы купили более дорогую цифровую технику, то это ВАШ выбор. Для чего брать дорогую технику — чтобы ее потом ругать? Не берите и все.

Аргументы "тысячи фоток лежат и я о них забыл"... Зачем тогда наснимали эти тысячи? Удалите ненужное! Снимайте также мало как и на пленку... КТО вам мешает? Или под пистолетом заставляют снимать? Еще похожий "аргумент" — "...на пленку я более вдумчиво снимаю..." А КТО мешает ВАМ также вдумчиво снимать на цифру?

На пленке все просто изумительно и т.д. и т.п., а вот цифра все не так... сомнительно как-то... о))))) Вспоминается Танцор и мешающие ему ноги... о)))) Ну если шедевры получаются только на пленке, то и снимать надо на пленке. Зачем покупать плохую цыфру?

Мне кажется, у автора в его теме, получилась попытка свалить свои проблемы на ни в чем не повинный инструмент... "если молоток бьет по пальцам, то молоток не виноват"...

Разумные и Правильные Слова Юлии, почти "потонули" под грузом "аргументов"....

И почему-то никто не сказал про хранение пленки. Условия хранения электронных файлов и пленок они одинаковы? Интересно, Что скажет автор темы по этому вопросу. Именно так Как он поставил вопрос — "для дома для семьи"?
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение Philipp K »

Тут обычно родня, дедушки и бабушки, семейные альбомы, фамильное серебро, и т. п....
Увы но не всегда. И в последнее время, все чаще, идем к ситуации -- Иван не помнящий родства.
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение Senna »

Растеклась "мысль по дереву".... Кто на что горазд.
А смысл покупать дорогущую цифровую профессиональную зеркалку, чтобы снимать на неё МАЛО? Если только вы не продаёте свои снимки по штуке баксов за файл? Если снимать мало - как раз плёнка для любителя гораздо дешевле получается. Особенно учитывая за сколько сейчас можно взять ПРО-камеры.
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение Владимир Помогаев »

А смысл покупать дорогущую цифровую профессиональную зеркалку, чтобы снимать на неё МАЛО?
То есть, ты её купил чтоб снимать МНОГО smile

Но когда ты начинаешь снимать МНОГО, то начинаешь голосить "караул" и обвинять цифру во всём smile

О, блин, как...
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Sergeevichev Mihail
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 05:41

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение Sergeevichev Mihail »

Фотосессии бывают разные у разных людей и количество снимков с них тоже разное бывает. Когда я иду гулять с целью поснимать природу, беру с собой плёночную камеру или две, если предполагается снимать на разную плёнку. Порой с фотопохода делаю пару-тройку кадров, а могу и несколько плёнок зараз отснять, как было весной в Ботаническом саду, когда всё цвело и была масса объектов для съёмки. На цифирь в основном снимаю репортаж и портреты в репортажном стиле. За сессию обычно получается полторы-две сотни кадров часа за два, после отбраковки остаётся поменьше, но всё равно не 5-6. Чтобы из полутора сотен снимков остались 5-6 - это я не знаю какие кривые руки должны быть! И это ещё ничего. Мне наш товарищ Феофан сказал что из поездки в Монголию привёз порядка 2000 равов. Их только отсмотреть надо не менее 6-ти часов. Если на каждый кадр тратить по 10 сек. В реальности времени на просмотр такой массы снимков уйдёт наверняка больше. Ведь время на открывание-закрывание снимка тоже тратится. А когда такую массу снимков обрабатывать? Кстати при упоминании плёнки я ни разу про тёмную комнату не упоминал. Хотя на этом форуме несомненно есть энтузиасты этого дела. Да, бытовуху в стиле "как мы с "Васей" пьем пиво" я не снимаю. Ни на плёнку, ни на цифру. Да и пиво я терпеть не могу вообще-то. smile ))
Простите Сенна, кому интересен цветущий ботанический сад? И не путайте понятие отбраковки и выборки. Тотал коммандер вам в руки.

Качественный снимок не есть повод сохранять его. Тех. брака у меня фифти фифти, и что? Половину технически грамотного барахла оставлять потомкам?

Сортировка 16 Гб репортажа у меня занимает минут 30.

Вам разьяснить процесс? Или Вы до сих пор жмете делэйт+энтер?
Вспышкой в лоб, ультразумом в челюсть.

Фотографирую одним словом.

academfoto.ru
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение Senna »

Владимир Помогаев писал(а): То есть, ты её купил чтоб снимать МНОГО smile

Но когда ты начинаешь снимать МНОГО, то начинаешь голосить "караул" и обвинять цифру во всём smile

О, блин, как...
Не надо только с ног на голову переворачивать, а? В чём я цифру обвиняю? Достоинства и недостатки плёночной и цифровой технологий известны и не раз обсуждались и будут обсуждаться и дальше. Кто-то сменил плёнку на цифру, кто-то плёнку вообще никогда в руках не держал, кто-то использует обе технологии для разных задач (я например), а кто-то вообще продал цифру и перешёл на плёнку. Я сам таких лично знаю. И что с того? Да, я купил Д300 и для того в том числе, чтобы использовать его в случаях, когда заведомо знаю что куча снимков с фотосессии уйдёт в корзину и плёнку просто нецелесообразно использовать. Почему взял Д300, а не Д40? Просто потому что это тот минимум, на котором ИМХО вижу смысл остановиться, поснимав профессиональными плёночными камерами. После них камеры уровнем ниже просто не нравятся. Ни по чисто тактильным ощущениям, ни по своим физическим возможностям. Я очень долго не покупал цифротушку. Потому что мне снимать на плёнку для себя гораздо больше нравится. И гораздо дешевле выходит. Но цифру пришлось взять вынужденно, потому что клиенты цифру хотят. Вынь да положь. Тем не менее результат с цифры мне нравится меньше чем с плёнки и Д300 лежит у меня большей частью дома. Когда иду на прогулку или поснимать для себя, беру с собой F3 или F100. Или обе камеры сразу. Да, я не умею обрабатывать РАВы. И не имею никакого желания этому учиться. По крайней мере сейчас. Мне и без этого есть чем заняться.
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение Владимир Помогаев »

Не надо только с ног на голову переворачивать, а?
Ну если это я с ног на голову переворачиваю... Тогда ОЙ smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: про экономичность цифровой съемки (для себя)

Сообщение Владимир Помогаев »

Блин, опять Хафизу всю ветку за****и...

Имейте ввиду, если он обратится, почищу ветку
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей