про экономичность цифровой съемки (для себя)

[Senna]

Простите Сенна, кому интересен цветущий ботанический сад? И не путайте понятие отбраковки и выборки. Тотал коммандер вам в руки.

Качественный снимок не есть повод сохранять его. Тех. брака у меня фифти фифти, и что? Половину технически грамотного барахла оставлять потомкам?

Сортировка 16 Гб репортажа у меня занимает минут 30.

Вам разьяснить процесс? Или Вы до сих пор жмете делэйт+энтер?

Мне нравится цветущий ботанический сад. И он нравится людям, с которыми я хожу снимать. Этого объяснения хватит? Кто-то любит снимать цветы, кто-то паровозы, а кто-то пьяных бомжей в скверах на лавочках. Не хотите ничего оставлять потомкам - не оставляйте. Ваше дело. Но зачем тогда вообще это снимать? Чтобы просто на кнопку спуска нажать?

[Sergeevichev Mihail]

Ведь время на открывание-закрывание снимка тоже тратится.

На что тратится?

0,05 секунды даже на открытие НЕФа тратится.

Есть такая жирная кнопка: пробел называется

[Senna]

На что тратится?

0,05 секунды даже на открытие НЕФа тратится.

Есть такая жирная кнопка: пробел называется

Знаете, компьютеры у людей разные бывают. У меня даже джипеги полноразмерные открываются дольше,чем 0,05 сек. Про РАВы не говорю. При этом у меня комп вполне ничего себе и памяти оперативной 2,5 гига. Но это уже другая тема, вам не кажется?

[Sergeevichev Mihail]

Мне нравится цветущий ботанический сад. И он нравится людям, с которыми я хожу снимать. Этого объяснения хватит?

Вполне.

Хотя мне нравится по нему гулять, а не клацать затвором при виде цветочкаф-лютикаф.

[Sergeevichev Mihail]

Знаете, компьютеры у людей разные бывают. У меня даже джипеги полноразмерные открываются дольше,чем 0,05 сек. Про РАВы не говорю. При этом у меня комп вполне ничего себе и памяти оперативной 2,5 гига. Но это уже другая тема, вам не кажется?

У меня 2 гига обычного 2-х ядерника, причем ноутбук.

Что то Вы делаете не так и не там, хотя тема плавно перешла во флуд.

Сорри.

[7den]

Мне наш товарищ Феофан сказал что из поездки в Монголию привёз порядка 2000 равов. Их только отсмотреть надо не менее 6-ти часов...

Я за 26 дней катаний по США привез около 12000 равов, мой друг, сидящий рядом с Марком 2 почти столько же… И чего?

Почему многие тут время подсчитывать стали, если речь изначально шла о любительском процессе? Чем больше времени это все занимает, тем лучше, ибо тратится оно на любимое дело, а кайфа много не бывает. Разве не так? А вот если речь зашла о профессии (или прицела к ней), тут расклад иной. Включается понятие себестоимости, где время – деньги. Как в том анекдоте: " Вы кто по профессии? – Токарь. … Так вот представьте, токарь, приходите вы на пляж, а вокруг станки, станки…"

Мне кажется, что ув. топикстартер профессиональной логикой попытался постичь любителя. Это не возможно, ибо мотивация разная: "pro" это прежде всего доход, "amateur" – удовольствие от процесса, которое ты покупаешь за деньги, тратишь время и нервы, не требуя ничего взамен. Это справедливо для любого хобби, фотография – один пример из 1000.

[Sergeevichev Mihail]

беру с собой F3 или F100. Или обе камеры сразу. Да, я не умею обрабатывать РАВы. И не имею никакого желания этому учиться. По крайней мере сейчас. Мне и без этого есть чем заняться.

В полупро камеры Никон какую пленку заряжаем? Но процессу С-41 Кодак колор?

Достойное применение.

[Senna]

Но в фотографии, даже если её как хобби рассматривать, процесс всё равно должен приносить результат. Ибо если результат не нужен и важен только процесс (например нравится звук затвора слушать) - то можно ведь вообще не заряжать в камеру плёнку и щёлкать затвором хоть до посинения или до момента разряда батарей. А в случае с цифрой - стирать всё отснятое не глядя.

[7den]

Но цифру пришлось взять вынужденно, потому что клиенты цифру хотят. Вынь да положь.

Клиент слово коммерческое. Хотят и ты делаешь, выкладываешь, деньги тратишь, рассчитывая "отбить"... Значит, ты в них заинтересован. Будь я про, и понимай я в этом "про" чего-нибудь, был бы конкурентом. И было бы интересно знать, сколько они (клиенты) тебе платят... Интерес не выведать твои доходы, а прощупать, понять твоих клиентов, не требующих постобработки с одной стороны, а с другой настолько "сладких", что ты вынужден идти на заметные траты, ломая себя... Ответ мне, понятно, не нужен, это я так, шутя, навеяло... -

[Varyag]

А смысл покупать дорогущую цифровую профессиональную зеркалку, чтобы снимать на неё МАЛО? Если только вы не продаёте свои снимки по штуке баксов за файл? Если снимать мало - как раз плёнка для любителя гораздо дешевле получается. Особенно учитывая за сколько сейчас можно взять ПРО-камеры.

Вы не внимательно прочитали мое сообщение. о))))))) И еще раз отмечу, что автор темы ПОДЧЕРКНУЛ — "для Дома, для Семьи".

Любителям, которые снимают "для дома, для семьи" хватает цифрокомпакта (3-5 тысяч, кто побогаче, покупает подоролже). Стоимость отпечатка и, у пленки, и у цифры ОДИНАКОВА. У Пленки "в минусе" — затраты на саму пленку и на ее проявку, проблема хранения пленок (даже если их мало, то все равно надо где-то и как-то хранить) А другу-подруге в другой город, показать как?

У цифры "в плюсе" — возможность "передачи" своего очередного "шедевра" в любую точку планеты, любому количеству людей, и, заметьте практически БЕСПЛАТНО! Проблемы с хранением НЕТ, "бросил на диск", и пускай лежат. Причем качество файла остается незменным, а пленка которая хранилась "где-то и как-то"? Набралось на компакте "фоток" — "тиснул" партию в ближайшем лабе, а файлы скинул на "комп" (или на диск в том же лабе).

Попробуйте переубедить этих людей. Их наммммного больше, чем наших соклубников! А ведь автор темы в конце своего сообщения упоминул в глобальном плане про "мифы цыфры"!

Тех, же кто более серьезно занимается — "серьезных любителей" — все же много меньше. И они уже более серьезно подходят к выбору техники. Это личный Выбор, и каждый выбирает Свой интрумент, и для себя.

[Senna]

В полупро камеры Никон какую пленку заряжаем? Но процессу С-41 Кодак колор?

Достойное применение.

Плёнку я использую разную. Но в основном професcиональную Фуджи. Но и на ч/б Илфорд снимаю тоже. И вообще - какая разница какую я плёнку заряжаю в свои камеры? Плёночные камеры тем и хороши, что могут использовать любой носитель. Да, и полупро камер у меня нет. Или вы сомневаетесь в клаcсификации Никона, который называет профессиональными камерами и F3, и F100? И вообще термин "полупро" - глупый термин. Как человек может быть либо профессионалом, либо любителем, так и инструмент у него может быть только профессиональным или только любительским. Или может вы слышали про полупро снайперские винтовки или полупро паяльники к примеру? и вообще - это уже сильный оффтоп.

ЗЫ. проц у моего компа одноядерный и ноута у меня нет. Потому что он мне нафиг не нужен для работы. Или вы всех, у кого нет двухядерного ноута, за недочеловеков считаете?

[7den]

Но в фотографии, даже если её как хобби рассматривать, процесс всё равно должен приносить результат.

Результат был озвучен выше - САМОУДОВЛЕТВОРЕНИЕ, без пошлости... Когда оно есть, на душе легче и спокойней! -

[Varyag]

Плёнку я использую разную. Но в основном професcиональную Фуджи. Но и на ч/б Илфорд снимаю тоже. И вообще - какая разница какую я плёнку заряжаю в свои камеры? Плёночные камеры тем и хороши, что могут использовать любой носитель. Да, и полупро камер у меня нет. Или вы сомневаетесь в клаcсификации Никона, который называет профессиональными камерами и F3, и F100? И вообще термин "полупро" - глупый термин. Как человек может быть либо профессионалом, либо любителем, так и инструмент у него может быть только профессиональным или только любительским. Или может вы слышали про полупро снайперские винтовки или полупро паяльники к примеру? и вообще - это уже сильный оффтоп.

ЗЫ. проц у моего компа одноядерный и ноута у меня нет. Потому что он мне нафиг не нужен для работы. Или вы всех, у кого нет двухядерного ноута, за недочеловеков считаете?

С винтовками неудачная аналогия — мы ставили на "калаш 74" снайперский прицел... о)))) Тоже не плохо, но конечно не винтовка... о)))))))) Паяльники тоже не очень удачно... Есть паяльные станции, а есть паяльник "проводок залудить-припаяить".

Не надо скатываться на инструменты, они всего лишь инструменты (хоть и разные)...

Профессионал это все же Человек, и профессионализм измеряется не "железяками" и "стеклами".... о))))))))))

[Senna]

С винтовками неудачная аналогия — мы ставили на "калаш 74" снайперский прицел... о)))) Тоже не плохо, но конечно не винтовка... о)))))))) Паяльники тоже не очень удачно... Есть паяльные станции, а есть паяльник "проводок залудить-припаяить".

Не надо скатываться на инструменты, они всего лишь инструменты (хоть и разные)...

Профессионал это все же Человек, и профессионализм измеряется не "железяками" и "стеклами".... о))))))))))

Так что - разве на калаше или на паяльнике, какой бы он ни был, написано что он полупро-инструмент? То же самое и с фотоаппаратами. Ну не может быть никакой инструмент полупро. Хотя автоматов любительских по любому не бывает ))

ЗЫ, Хотя "профессионализм" у нас как раз зачастую железяками и стёклами измеряется.

[Varyag]

ЗЫ, Хотя "профессионализм" у нас как раз зачастую железяками и стёклами измеряется.

о)))))))))

"Встречают по Одежке — провожают по Уму"... о))))))))

[Senna]

Результат был озвучен выше - САМОУДОВЛЕТВОРЕНИЕ, без пошлости... Когда оно есть, на душе легче и спокойней! -

Для САМОУДОВЛЕТВОРЕНИЯ можно купить какой-нибудь дорогущий объектив, поставить его перед собой и любоваться. Я всё-таки предпочитаю чтобы техническое хобби приносило не только процесс, но и результат от процесса. Причём результат этот должен радовать хотя б себя любимого. Ибо если он радовать не будет - какое же тут будет самоудовлетворение? Если этот результат будет и других радовать и у тебя будут просить подарить фотографии - совсем хорошо. Потому что плохие фотографии просить не будут. И мне гораздо больше нравится подарить фото на бумаге, чтобы человек либо положил снимок в альбом на память, либо повесил в рамке на стену. А дарить электронные версии фотографий - не доставляет никакого удовольствия. Это как виртуальный поцелуй в аське. Конечно без пошлости. Я о пошлости и не подумал даже )))

[Senna]

о)))))))))

"Встречают по Одежке — провожают по Уму"... о))))))))

Так тут фишка-то в том, что поначалу встречают, а провожают уже потом. И многие люди встречают именно по одёжке. по железкам то-есть. Много раз слышал от потенциальных работодателей вопрос: "А какая у вас камера?" Причём важны не работы, сделанные этой (или какой-либо иной) камерой, а именно какая камера здесь и сейчас. Думаю что многие с этим сталкивались. как хорошо что у меня не спрашивают, какой у меня паяльник, когда делают заказы )) Основная профессия у меня - радиомонтажник. Поэтому собственно и паяльники в пример привёл. )

[pa3ot]

Любителям, которые снимают "для дома, для семьи" хватает цифрокомпакта............................... Это личный Выбор, и каждый выбирает Свой интрумент, и для себя.

Мне не хватает, не знаю, может быть я неправильный любитель.

[Sergeevichev Mihail]

Клиент слово коммерческое. Хотят и ты делаешь, выкладываешь, деньги тратишь, рассчитывая "отбить"... Значит, ты в них заинтересован. Будь я про, и понимай я в этом "про" чего-нибудь, был бы конкурентом. И было бы интересно знать, сколько они (клиенты) тебе платят... Интерес не выведать твои доходы, а прощупать, понять твоих клиентов, не требующих постобработки с одной стороны, а с другой настолько "сладких", что ты вынужден идти на заметные траты, ломая себя... Ответ мне, понятно, не нужен, это я так, шутя, навеяло... -

Это секрет полишинеля

Сьемочный день не ответственного мероприятия (т.е не свадьбы и прочее, где слово "не получилось" не катит) стоит 3.000, с полным сливом клиенту всего хлама в жипеге без обработки.

К сожалению не все могут выдавать на гора жипег как конфетку. От этого все эти мифы: я "профи", я работаю только с РАВами.

Рав врубается только если очень тяжелый свет или чисто для себя любимого

[7den]

Для САМОУДОВЛЕТВОРЕНИЯ ...

Самоудовлетворение от фотографии. А это очень ёмкое понятие, на вскидку - совокупность творчества, исполнения, техники, приведения результата к неким стандартам, продиктованными большинством и еще бог знает чего... Покупкой и созерцанием одного объектива долго не удастся самоудовлетворяться, потянет развиваться. Но первое время после покупки я с удовольствием кручу, верчу, разглядываю... Сперва работаешь "в стол", затем это перестает радовать и выплескиваешься из собственного котла и ... начинаешь подстраиваться под мнение большинства. А вот уж став известным, влиятельным, можно подумать о подстраивании большинства под своё видение, если оно еще осталось. Закон везде один, со своими исключениями. Но это уже флуд.



Семью же можно снимать обычной мыльницей с прямой печатью без компа. Это называется "Домашний Альбом", который никому и практически никогда не интересен, кроме горстки домочадцев, не всегда способных вспомнить где он лежит после очередного переезда/перестановки. Какие там оттенки кожи, натуральность зеленого, ДД, да сечения с кружками нерезкости... Весь этот бред нужен только фанатам - любителям, коих здесь большинство. И я один из них.



Хотя, надо признать, глядя на собственные фотографии из ДА - родители таскали меня по фотоателье - вижу там высокий профессионализм фотографов тех лет, индивидуальный подход и многое из того, чего нет сейчас. Это с одной стороны. С другой - ну не я это там. Кукла какая-то, примерный мальчик со стандартно задумчивым лицом, взглядом с поволокой и прущим с ч/б фоты подростково-юношеским романтизмом... Фигня, не то, фуфел... Не был я таким никогда, свидетелей тому не счесть. Но снято красиво, не отнять...

[Sergeevichev Mihail]

Плёнку я использую разную. Но в основном професcиональную Фуджи. Но и на ч/б Илфорд снимаю тоже. И вообще - какая разница какую я плёнку заряжаю в свои камеры? Плёночные камеры тем и хороши, что могут использовать любой носитель.

То есть слайд и серебро? А как же ваши утверждения про минилабы?

Да, и полупро камер у меня нет. Или вы сомневаетесь в клаcсификации Никона, который называет профессиональными камерами и F3, и F100?

Ф3 камера для робинзонов, с Ф100 вас вышвырнут с любого концерта, автомат узи работает тише. Мне до энергосберегающей лампочки келассификации Никона. В пленочную эру это были непревзойденные камеры, особенно Ф3. Репортерский стандарт был задан машинкой Ф5. Именно от нее пошли все пляски с бубном.

И вообще термин "полупро" - глупый термин. Как человек может быть либо профессионалом, либо любителем, так и инструмент у него может быть только профессиональным или только любительским. Или может вы слышали про полупро снайперские винтовки или полупро паяльники к примеру? и вообще - это уже сильный оффтоп.

Это не просто сильный оффтоп, это просто чистой воды флуд, и полупро снайперские винтовки имеют свою нишу. Про паяльники я просто промолчу, т.к. загружать Вас терминами по основам электрики не вижу смысла.

ЗЫ. проц у моего компа одноядерный и ноута у меня нет. Потому что он мне нафиг не нужен для работы. Или вы всех, у кого нет двухядерного ноута, за недочеловеков считаете?

Просто грубо, эмоции взяли верх. Я к примеру наоборот хочу нормальный системник с монитором от 21", но увы, обстоятельства заставляют работать на своем полу компьютере . И кстати даже пень II открывает все снимки моментально, тут дело не в железках, Вы давно чистили свою машину? У Вас стоит нормальный антивирусник? Или как обьчно ломаная авира или касперский с полугодичным ключем в черном списке?. Мой убогий ноут 2,1 Ггц нефы в ACDSe листает мгновенно.

[Senna]

То есть слайд и серебро? А как же ваши утверждения про минилабы?

Ф3 камера для робинзонов, с Ф100 вас вышвырнут с любого концерта, автомат узи работает тише. Мне до энергосберегающей лампочки келассификации Никона. В пленочную эру это были непревзойденные камеры, особенно Ф3. Репортерский стандарт был задан машинкой Ф5. Именно от нее пошли все пляски с бубном.

Разве я что-то про минилабы утверждал? Вы меня с кем-то путаете. В минилабы я ходил когда снимал на мыльницу и было это последний раз очень давно. Сейчас я проявляю и печатаю только в профессиональных лабах. Плёнку в основном использую негативную. Такую например, как Фуджи Реала, Фуджи 400H, 800Z, 160S и 160С. Это всё профессиональные негативные плёнки. Из ч/б нравятся материалы Ilford как клаcсические, так и монохромная XP2 Super. F3 - для робинзонов? Загнули. Первый раз об этом слышу. Отличная камера на каждый день. Надёжная машинка, которую можно взять с собой куда угодно. Про концерты и F100 вы наверно тоже пошутили? Я снимал этой камерой на концерте в зале им. Чайковского. Правда это был органный концерт. На концерты поп-идолов я не хожу. Не интересно. Да и потом - сильно сомневаюсь что современные цифрозеркалки про-класса работают тише, чем F100. Сужу просто про своему D300. Звук затвора другой, но не сказал бы что он тише.

А по поводу антивирусов - у меня резидентных нет. После того как лицензионный каспер убил у меня сразу два винчестера одновременно - я с антивирусами, сидящими в памяти постоянно, не связываюсь.

[Julysha]

Я всё-таки предпочитаю чтобы техническое хобби приносило не только процесс, но и результат от процесса. Причём результат этот должен радовать хотя б себя любимого. Ибо если он радовать не будет - какое же тут будет самоудовлетворение? Если этот результат будет и других радовать и у тебя будут просить подарить фотографии - совсем хорошо. Потому что плохие фотографии просить не будут. И мне гораздо больше нравится подарить фото на бумаге, чтобы человек либо положил снимок в альбом на память, либо повесил в рамке на стену. А дарить электронные версии фотографий - не доставляет никакого удовольствия. Это как виртуальный поцелуй в аське.

А почему Вы думаете, что цифровой результат будет обязательно плохим и не будет радовать себя и других? Меня почему-то часто просят подарить или даже продать мои картинки. Не бежать же по каждому такому случаю печатать фотографии размером с постер. Просто даю человеку адрес, по которому лежит снимок размером с оригинал, а дальше он поступает с ним, как хочет. Возможно, дарить напечатанные снимки приятнее, но как их доставить в Россию? Знаете, сколько времени туда идут письма и какой их процент (даже заказных) доходит? Когда требуется послать что-то важное, всегда пользуюсь услугами курьерской почты TNT, а она не из дешевых: отправка небольшого пакета обходится в 65 евро.



.. И про виртуальный поцелуй в аське: при известной доле воображения он может быть весьма романтическим. И кончиться всё это может отнюдь не виртуальной свадьбой

[Sergeevichev Mihail]

Разве я что-то про минилабы утверждал? Вы меня с кем-то путаете. В минилабы я ходил когда снимал на мыльницу и было это последний раз очень давно. Сейчас я проявляю и печатаю только в профессиональных лабах. Плёнку в основном использую негативную. Такую например, как Фуджи Реала, Фуджи 400H, 800Z, 160S и 160С. Это всё профессиональные негативные плёнки. Из ч/б нравятся материалы Ilford как клаcсические, так и монохромная XP2 Super. F3 - для робинзонов? Загнули. Первый раз об этом слышу. Отличная камера на каждый день. Надёжная машинка, которую можно взять с собой куда угодно. Про концерты и F100 вы наверно тоже пошутили? Я снимал этой камерой на концерте в зале им. Чайковского. Правда это был органный концерт. На концерты поп-идолов я не хожу. Не интересно. Да и потом - сильно сомневаюсь что современные цифрозеркалки про-класса работают тише, чем F100. Сужу просто про своему D300. Звук затвора другой, но не сказал бы что он тише.

А по поводу антивирусов - у меня резидентных нет. После того как лицензионный каспер убил у меня сразу два винчестера одновременно - я с антивирусами, сидящими в памяти постоянно, не связываюсь.

Приношу извинения Сенна, тему зафлудили конкретно, за минилабы извиняюсь.

Пленки хорошие, разве что про камеру Ф3 я был прав, у самого такая была, именно камера для робинзонов, неприхотливая и неубиваемая. Только батарейки добавили в отличие от Ф2.

Насчет ф100: из всего что держал в руках: самый громкий затвор. Однозначно.

Сейчас у самого Д300, типичная миникамера для профи.

А вот насчет Каспера для меня это новость......., мой по 5-6 сетевых атак в день глушит, плюс 1-2 фишинга и пр.

Может от ОС есть какая зависимость?

[Senna]

А почему Вы думаете, что цифровой результат будет обязательно плохим и не будет радовать себя и других? Меня почему-то часто просят подарить или даже продать мои картинки. Не бежать же по каждому такому случаю печатать фотографии размером с постер. Просто даю человеку адрес, по которому лежит снимок размером с оригинал, а дальше он поступает с ним, как хочет. Возможно, дарить напечатанные снимки приятнее, но как их доставить в Россию? Знаете, сколько времени туда идут письма и какой их процент (даже заказных) доходит? Когда требуется послать что-то важное, всегда пользуюсь услугами курьерской почты TNT, а она не из дешевых: отправка небольшого пакета обходится в 65 евро.



.. И про виртуальный поцелуй в аське: при известной доле воображения он может быть весьма романтическим. И кончиться всё это может отнюдь не виртуальной свадьбой

Я не думаю что с цифры результат будет обязательно плохим. Просто с цифры хороший результат получить сложнее и для любителя получается дороже. Про профессиональную съёмку я тут не говорю. Там другие критерии совсем и у профессионала затраты на камеру должны окупаться. А во что обходится цифровая съёмка любителю - давным давно подсчитано. На форуме фото.ру в разделе про плёночную фотографию есть любопытная темка под названием "Почему я снимаю на плёнку". Если интересно - почитайте. Собственно я и для себя считал - получается что на разницу в стоимости бушного F100 и нового D700 я могу купить и проявить столько плёнки, что мне хватит её лет на десять минимум. А то и больше. Про печать я не говорю. Это отдельная тема. Хотя если любителю девать деньги некуда - то почему бы и не обзавестись профессиональной цифровой камерой... Про то, чтобы дарить напечатанные снимки - я имею ввиду - дарить только самым близким друзьям, которые живут в одном городе. Собственно я так и делаю. А если надо куда-то снимок послать - то электронка удобней конечно. Спору нет. Но на крайняк же можно для этого и плёнку отсканировать. Какие проблемы-то? Раньше вон слайды по почте посылали и ничего. И до сих пор посылают. Про стоимость почты в Европе и Штатах я в курсе. Приходилось пользоваться. Расценки недетские конечно по сравнению с нашей почтой. Слов нет.

Я никого за плёнку не агитирую. Мне это не надо. Главное что лично мне на плёнку снимать НРАВИТСЯ гораздо больше, чем на цифру. И результат с плёнки нравится больше. И, также как автор темы, пытаюсь сказать что съёмка на цифру для любителя отнюдь не бесплатна, как некоторые думают. И может быть гораздо более затратной, чем съёмка на плёнку при сравнимом качестве ОТПЕЧАТКА, а не цифрофайла.

[Senna]

Приношу извинения Сенна, тему зафлудили конкретно, за минилабы извиняюсь.

Пленки хорошие, разве что про камеру Ф3 я был прав, у самого такая была, именно камера для робинзонов, неприхотливая и неубиваемая. Только батарейки добавили в отличие от Ф2.

Насчет ф100: из всего что держал в руках: самый громкий затвор. Однозначно.

Сейчас у самого Д300, типичная миникамера для профи.

А вот насчет Каспера для меня это новость......., мой по 5-6 сетевых атак в день глушит, плюс 1-2 фишинга и пр.

Может от ОС есть какая зависимость?

Не знаю что там у меня тогда с каспером произошло, он у меня запустился для проверки системы (была включена проверка через определённые промежутки временни), вдруг комп ушёл не перезагрузку и при загрузке выскочила надпись что на диске отсутствует системная область. Сам я комп реанимировать не смог, потащил его к знакомому сисадмину в контору, там его попытались реанимировать, но оказалось что у обоих винчестеров синхронно был запорот ФАТ. Один винт реанимировать удалось с потерей части информации, второй с тех пор так и валяется. Что делать с ним - ума не приложу. Технически он исправен, но система его "не видит". Надо его переформатировать, но жалко лежащую на нём информацию. Там куча музыки, которую я из "осла" накачал когда-то. С тех пор с касперским не связываюсь. Систему жалко.

Кстати про F100. У меня их два. И у обоих звук затвора разный. не знаю почему.

[Julysha]

Я не думаю что с цифры результат будет обязательно плохим. Просто с цифры хороший результат получить сложнее и для любителя получается дороже. Про профессиональную съёмку я тут не говорю. Там другие критерии совсем и у профессионала затраты на камеру должны окупаться. А во что обходится цифровая съёмка любителю - давным давно подсчитано. На форуме фото.ру в разделе про плёночную фотографию есть любопытная темка под названием "Почему я снимаю на плёнку". Если интересно - почитайте. Собственно я и для себя считал - получается что на разницу в стоимости бушного F100 и нового D700 я могу купить и проявить столько плёнки, что мне хватит её лет на десять минимум. А то и больше. Про печать я не говорю. Это отдельная тема. Хотя если любителю девать деньги некуда - то почему бы и не обзавестись профессиональной цифровой камерой... Про то, чтобы дарить напечатанные снимки - я имею ввиду - дарить только самым близким друзьям, которые живут в одном городе. Собственно я так и делаю. А если надо куда-то снимок послать - то электронка удобней конечно. Спору нет. Но на крайняк же можно для этого и плёнку отсканировать. Какие проблемы-то? Раньше вон слайды по почте посылали и ничего. И до сих пор посылают. Про стоимость почты в Европе и Штатах я в курсе. Приходилось пользоваться. Расценки недетские конечно по сравнению с нашей почтой. Слов нет.

Я никого за плёнку не агитирую. Мне это не надо. Главное что лично мне на плёнку снимать НРАВИТСЯ гораздо больше, чем на цифру. И результат с плёнки нравится больше. И, также как автор темы, пытаюсь сказать что съёмка на цифру для любителя отнюдь не бесплатна, как некоторые думают. И может быть гораздо более затратной, чем съёмка на плёнку при сравнимом качестве ОТПЕЧАТКА, а не цифрофайла.

Почему-то профессионалы обычно считают, что у любителя меньше умения и времени на обработку фотографий. На счет умения, вполне возможно, а вот времени, думаю, у любителя гораздо больше. И еще есть огромное желание экспериментировать, т.к. всё это в удовольствие и без мыслей о себестоимости и окупаемости. И любитель - это не человек с мыльницей, который только фоткает, как пили пиво с Васей или снимает свою семью на пляже (это просто пользователь). Любитель - это тот, кому нравится процесс, и который стремится расти и развиваться, которому в охотку учиться, который в конце концов становится Мастером, т.е. человеком, который достиг в фотомастерстве заметных высот



Что касается подарков, то единичные штучные работы и я дарю живьём - печатаю на холсте 50х50 или около того. Обычно обмениваемся с голландской подругой-художницей: она мне дарит свои картины, а я ей - фотографии, благо у нее дом большой и стен много . Но случается такое не чаще, чем раз в году. Но смысл творчества любого фотографа (художника, писателя, поэта, ..) заключается именно в том, чтобы делиться с людьми результатами своей работы, а не работать в стол. По этой причине каждый сам выбирает свой способ общения с публикой: у кого-то много друзей - и он всем показывает свои альбомы, признанные мастера устраивают выставки, а остальные участвуют в разных фотосайтах, публикуются в блогах и т.п.



А цифра - да, она трудоемка, т.к. для того, чтобы картинка получилась не хуже, чем на пленку, стала отражением замысла автора, нужно много потрудиться и вдохнуть в изображение свою душу. Но некоторым нравится этот процесс творчества. Впрочем, рисовать картины - еще дольше

[MUR]

Не знаю что там у меня тогда с каспером произошло, он у меня запустился для проверки системы (была включена проверка через определённые промежутки временни), вдруг комп ушёл не перезагрузку и при загрузке выскочила надпись что на диске отсутствует системная область. Сам я комп реанимировать не смог, потащил его к знакомому сисадмину в контору, там его попытались реанимировать, но оказалось что у обоих винчестеров синхронно был запорот ФАТ. Один винт реанимировать удалось с потерей части информации, второй с тех пор так и валяется. Что делать с ним - ума не приложу. Технически он исправен, но система его "не видит". Надо его переформатировать, но жалко лежащую на нём информацию. Там куча музыки, которую я из "осла" накачал когда-то. С тех пор с касперским не связываюсь. Систему жалко.

Кстати про F100. У меня их два. И у обоих звук затвора разный. не знаю почему.

Повреждена или загрузочная запись или таблица расположения файлов .восстанавливается элементарно.Или утилитой от производителя или сторонними.Из 5 приносимых мне,только на одном при восстановлении была потеряна часть на одном из разделов.В самых сложных случаях ХОРОШИЙ программист в состоянии написать новую.Это не сложно,правда восстановление не всегда быстро(тут уж от размера диска).Каспер тут не причём.

[Senna]

Повреждена или загрузочная запись или таблица расположения файлов .восстанавливается элементарно.Или утилитой от производителя или сторонними.Из 5 приносимых мне,только на одном при восстановлении была потеряна часть на одном из разделов.В самых сложных случаях ХОРОШИЙ программист в состоянии написать новую.Это не сложно,правда восстановление не всегда быстро(тут уж от размера диска).Каспер тут не причём.

Но произошло-то это сразу одномоментно на двух дисках! И при проверке Каспером. Я не считаю это случайностью. Я понимаю когда один диск полетит, но когда сразу два... У меня тогда в системе было две операционки, на одном винте Милениум для игрушек, которые не идут под ХР, а на другом стоял ХР. После работы Касперского я не смог загрузиться ни с одного раздела. Обе операционки слетели враз. Хотя по идее должны были работать независимо друг от друга. Я не программист и поэтому не знаю как восстановить винчестер. Если для кого-то это плёвое дело - то для меня нет.

[EVB]

Блин, опять Хафизу всю ветку за****и...

Да, жаль, так он корректно и точно все выписал. Опять холивар... Главное - вроде все уже всё поняли, каждый для себя все решил. Так нет - опять мордобой...

Имейте ввиду, если он обратится, почищу ветку

А если не он обратится, почистишь? Я, например?

[Senna]

Почему-то профессионалы обычно считают, что у любителя меньше умения и времени на обработку фотографий. На счет умения, вполне возможно, а вот времени, думаю, у любителя гораздо больше. И еще есть огромное желание экспериментировать, т.к. всё это в удовольствие и без мыслей о себестоимости и окупаемости. И любитель - это не человек с мыльницей, который только фоткает, как пили пиво с Васей или снимает свою семью на пляже (это просто пользователь). Любитель - это тот, кому нравится процесс, и который стремится расти и развиваться, которому в охотку учиться, который в конце концов становится Мастером, т.е. человеком, который достиг в фотомастерстве заметных высот

Я не профессионал, а типичный любитель. Умение предпочитаю развивать в сторону навыков съёмки без ошибок, а не в исправлении потом этих ошибок в фотошопе. Экспериментировать с цифрой никакого желания нет. Да и времени на это тоже особо нет. Если б мне за эти эксперименты деньги платили - тогда другое дело.

[MUR]

Это наверное от долгих лет съёмки на плёнку.У самого тоже самое.

[multiformat amateur]

Повреждена или загрузочная запись или таблица расположения файлов...

Коллеги!

может вопросы восстановления компьютерной техники мы обсудим где-нибудь в другом месте? Или, если есть ответ на конкретную чью-то проблему, то возможно решить личной перепиской? Ей богу, мне как автору топика совершенно не светит читать про повреждения загрузочных записей... Тема вообще не про это...

Надеюсь на Ваше понимание и разумность. Спасибо.





To All.

Открывая тему, я держал в уме НЕ вопросы получения или неполучения удовольствия от процессов получения изображения. А иную, гораздо более локальную задачу. Количественную оценку стоимости нашего удовольствия. Это то, что вполне возможно измерить (в отличие от удобства-неудобства-приятности-времяпревождения на хобби и т.п.). Даже если Вы цифрофил или пленкофоб, все равно было бы интересно промерять уровни затрат в том или ином частных случаях. Пока в топике только две цифры. Моя цифра, вычисленная по моему сугубо частному случае за 14 месяцев. И Юлии, которая потратила 15 тыс евро за 2 года вложений в фототехнику (хотя формально это не является затратами, но можно оценить реальные годовые затраты исходя из сроков амортизации ее камер 3-5 лет, а оптики 10-15 лет).



Поэтому, Предлагаю вернуться к основной теме.

Основная тема звучит так: каков же реальный уровень затрат по цифровой фототехнике, в частном случае любительского использования? Я, кстати, не делал никаких глобальных выводов (как тут сходу кто-то предположил) и у меня нет проблем с цифрой (как тот же коллега предположил). Я лишь сформулировал для себя количественно, во-сколько мне обходится это удовольствие. В противовес крикам на каждом углу о том, что "купите цифру, себестоимость съемки будет бесплатной на бесконечных патронах...". Реальность оказалась несколько иной. Поскольку эта самая реальность многоообразна, было бы любопытно увидеть оценки и других коллег, которые используют цифру только для себя, т.е. не зарабатывая на этом. Пока я увидел оценку только Юлии. Кстати, спасибо ей за смелость публикации этих цифр, несмотря на бушующие страсти возникшие после этого.

[MUR]

А вы что реально верили утверждениям о том, что "купите цифру, себестоимость съемки будет бесплатной на бесконечных патронах...". ?Тем паче считать как?Купил для себя.Попросили сделать календарь.Снял,обработал.напечатал,отдал.Эту деньги надо вычесть из суммы затрат на покупку камеры?

[multiformat amateur]

А вы что реально верили утверждениям о том, что "купите цифру, себестоимость съемки будет бесплатной на бесконечных патронах...".

нет, конечно. Умом я понимаю, что идет амортизация техники, но был вопрос на каком уровне.

Поскольку истинный цифровой фотоэнтузиаст обычно не доводит цену камеры до нуля, а продает старое, покупает новое (раз в несколько лет), было любопытно оценить, сколько это получается в количественном выражении. И в реальности, а не в бухгалтерской равномерной амортизации. Нету равномерной амортизации в цифровой технике . В моем случае было удобным, что Олимпус использовался только для семейно-бытовых целей, т.е. эксперимент был в чистом виде. А календари я снимаю совсем иной техникой.



Еще раз, на всякий случай: Тем, кто использует одну камеру и оптику и для заработков и одновременно для семейно-бытового можно не беспокоиться, у них совсем иная ситуация. В данном случае я говорю о ситуации, когда человек НЕ зарабатывает денег на цифре, и не собиратеся окупать фототехнику, или же имеет некий комплект (Оля 420 + блинчик) в свое удовольствие, а коммерцию снимает совсем иной техникой.

Попросили сделать календарь.Снял,обработал.напечатал,отдал.Эту деньги надо вычесть из суммы затрат на покупку камеры?

Нет, в производстве все несколько сложнее.



Вы имеете затраты:

- прямые затраты на производство календаря (модели, визаж, реквизит, транспорт, и т.п.);

- рабочее время на производство календаря;

- накладные расходы на производство календаря (затраты на рекламу, что Вы делаете календари...).



Вы имеете доход в виде оплаты за календарь. После вычитания прямых затрат на производство конкретного календаря и своей зарплаты по этому проекту, Вы исчисляете маржинальную прибыль.

Из нее покрываются часть накладных расходов согласно учетной политики, и налоги на период. Остаток (если таковой будет) можете использовать на резервирование восстановительной стоимости средств произвоства, и в чистую прибыль.

Надеюсь понятно расписал?

[MUR]

Да нет всё намного проще.приехали знакомые из Германии,(я для себя снимаю уходящее,как то старые дома.церкви.пейзажи,стариков).Увидели.попросили сделать на память старые(не восстановленные) храмы и церкви.Есть принтер Epson,ну а дальше дело техники.Про деньги не думал.Получилось,что не бесплатно.Фотографией я не зарабатываю.

[multiformat amateur]

Да нет всё намного проще.приехали знакомые из Германии... Получилось,что не бесплатно....

Вы спросили: все ли полученные деньги можно вычесть из стоимости камеры? Я ответил, как дело обстоит на самом деле.

Если не имеете переменных расходов, расходов на рекламу и сами делаете работу бесплатно (про налоги вообще не заикаюсь), тогда маржинальная прибыль = операционной прибыли = полученной от клиента сумме. И это Ваша чистая прибыль, можете потратить ее куда хотите. Но в большинстве случаев это не так. Существуют хотя бы транспортные расходы. И, как минимум, сама работа должна оплачиваться. Если же хочется собственный возникший заработок полностью отдать на покупку новой камеры, это никто не запрещает.



 

 

[Julysha]

И Юлии, которая потратила 15 тыс евро за 2 года вложений в фототехнику (хотя формально это не является затратами, но можно оценить реальные годовые затраты исходя из сроков амортизации ее камер 3-5 лет, а оптики 10-15 лет).

Дело в том, что я начала с полного нуля, два года назад у меня ничего не было. В результате пришлось купить сначала малый набор необходимого, а потом постепенно поменять его на более совершенный. Если сразу покупать достойные вещи, то затраты можно было бы минимизировать (в точности по старой поговорке, что мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи).



За эти два года было куплено 6 камер (две из них проданы с большой потерей - Д80 и Fuji s100fs). Cейчас в хозяйстве Д200, с которой я начинала (на ней сидит телевик), Д300 как более современный кроп, который в основном числится за мужем, Д700 (без комментариев ) и самой последней была куплена Фуджи S5 Pro - некий аналог пленки и производитель великолепных джипегов, которые практически не нуждаются в доработке. Продавать Д200 не имело смысла, за нее дали бы сущие копейки, которых едва хватило бы на простой фикс. На данный момент в запасе имеется возможность сделать 450 тысяч кликов (суммарно) на всех моих камерах. В ближайшее время никаких камер покупать не собираюсь, хватает того, что есть



Оптика - это отдельный вопрос. Вот ее как раз и стоит сразу покупать хорошую, светосильную. Всё равно рано или поздно к этому приходишь. То же самое относится и к фильтрам (у меня их 16 штук, все от B+W, MCR и только пара никоновских). Коллекция очень дорогая.



Всякие дополнительные штучки типа макроколец, углового видоискателя DR-6, вспышки, стойки для вспышки, флешки, батарейки, Vosonic (два года назад он стоил почти 600 евро), рюкзаки и сумки, GPS и т.д , всего просто не вспомнить.



Книги по предмету и подписка на фотожурналы (здесь самая дешевая стоит 60 евро в год, а Фотошопная - вообще под сотню). Но вложения в знания - дело святое!



В этом году пришлось купить карбоновый штатив от Гитзо и приличную шаровую голову (но хочу RRS, чтобы крепче держал при макро-съемке).



Другая статья расходов - сугубо цифровая: дополнительный комп под фото (4 Гб РАМ) и монитор на S-IPS матрице, профессиональный калибратор, внешние жесткие диски для хранения снимков. И еще софт, он тоже покупается за деньги.



Обслуживание: чистка матрицы обходится в 30 евро (25 евро +19% НДС). По мне лучше их заплатить, чем кусать локти от того, если сама испорчу, если буду производить мокрую чистку. Еще постоянно теряются или портятся какие-то мелочи: то крышка, то бленда, то защитный экранчик. Приходится покупать. И салфетки разные, чистящие средства и т.п.



Страховка. Всё основное добро застраховано. Это означает, что при порче или краже получу 100% от заявленной суммы. Но такая гарантия стоит денег (ежегодные взносы из расчета около 100 евро за каждые 2000 евро техники).



Фотопринтер, фотобумага для него и катриджи.



Пленочный сканер (да, и такое чудо есть в хозяйстве )



Плата за членство в местном Никон-клубе и на фотосайтах, впрочем, это почти ерунда по сравнению со всем остальным.



Далее следуют опосредованные расходы, которые я, конечно, не учитывала: еженедельные фотопутешествия по стране и окрестностям, цена недешевого бензина, а также отпуск в дальних странах с арендой машины на весь срок (тоже ради фотографий).

Я не профессионал, а типичный любитель. Умение предпочитаю развивать в сторону навыков съёмки без ошибок, а не в исправлении потом этих ошибок в фотошопе. Экспериментировать с цифрой никакого желания нет. Да и времени на это тоже особо нет. Если б мне за эти эксперименты деньги платили - тогда другое дело.

Уже давно мои джипеги получаются максимально приличными технически. Обработка требуется по совсем другой причине: если снимать в НЕФе, то можно вытянуть гораздо более широкий ДД. Да и 14 бит по сравнению с восемью джипеговскими чего-то стоят. Если не хотите обрабатывать цифру, тогда нужно снимать на Фуджик. Как раз для семейных кадров будет самое подходящее, особенно для портретов.



ЗЫ По поводу окупаемости. Время от времени разные люди меня просят продать какие-то картинки. Но мне продавать стыдно, да и не очень понятна эта процедура по интернету (не у всех есть счета), поэтому я просто дарю, но каждый такой факт сам по себе приносит приятное чувство. Весной я неожиданно получила предложение от одного голландского банка на оформление интерьеров моими кртинками. Однако переговоры ведутся до сих пор, поскольку не вполне понятен механизм этой сделки: они хотят , чтобы я всё сделала и показала свои расходы, а они потом расплатятся. Даже при нулевой прибыли риск велик, т.к. одна такая картинка 60х40 - 80х60 обойдется в 250-300 евро (рамки и печать дорогие). Пока сошлись на том, что осенью сделаю только первых пять штук, а дальше посмотрим. Но уже ради одного этого есть стимул совершенствоваться - не продавать же халтуру и необработанные джипеги

[Харьковчанин]

... каков же реальный уровень затрат по цифровой фототехнике, в частном случае любительского использования?

Все уже высказались. А я постыдно молчал. Исправляюсь.





Постараюсь в русле высказываться. И попытаться смоделировать минималистический уровень любительского использования. 



Допущения:



1. Камера эксплуатируется в том комплекте, который был при покупке.



2. Фотографии обрабатываются в прилагаемом или бесплатном софте. Компьютер дома имелся на момент покупки.



3. Фотографии живут только в электронном виде. Такой вариант все больше распространяется.



4. Покупка камеры не привела к переходу владельца в разряд активных фотолюбителей. Т.е. апгрейды не планируются.



Упрощенно, но вполне жизненно.



Без погони за модой технический уровень современной младшей зеркалки позволит не списывать ее по качеству фотографий лет 5. Без форсмажора она это время проживет в исправном состоянии.



Считая амортизацию равномерной получим 20% в год. Реновацию не рассматриваю. Продажу камеры тоже.



Приняв стоимость камеры этого сегмента от 500 до 1000$ получим 100-200$ в год.



Это, ИМХО, минимум. 

[Sergeevichev Mihail]

Мой вариант:

Д300 февральский, 30+к кадров.

45000 + примерно столько же стекло + ок.7000 карта и фильтры + 12000 пыха = более 100к.

Снимать люблю репортаж, жанр и спорт, денег с этого почти не имею.

В пепреводе на пленку 1: давно бы разорился, 2: погряз бы в архивах.

[DimitriS]

О! правильное замечание. В цифровом пути у меня амортизируется не только камера, но и компьютер с монитором. Это примерно 200-250 долл в год.

Добавьте сюда еще и стоимость ПО.

[7den]

Основная тема звучит так: каков же реальный уровень затрат по цифровой фототехнике, в частном случае любительского использования?

Я тоже начинал с нуля. Первый фотоаппарат – Canon G5 - до сих пор лежит на полке. За три года, на вскидку, у меня вышло +/- 10тыс$. Первую зеркалку - Никон д70с после робкой попытки продать через два года средней эксплуатации я подарил приятелю, в конечном итоге. Есть еще масса косвенных расходов связанных с фотографией. Например, тип отдыха. Раньше я предпочитал отельный морско-лыжный отдых, теперь переехал в отели "Шершавые стены", страны пошли экзотические, кроме билетов ничего никогда не покупаю, все делаю сам, а это заметно дороже, чем на пляже тухнуть неделю. Как это посчитать? По ощущениям, еще + 3-4к$/год.



О печати задумался недавно, после того, как напечатал в Фотопроекте вот <noindex>эту</noindex> 60х90 как есть, без особой коррекции, да с разрешения 1280х850, эксперимента ради. Повесил у друга в офисе – народ спотыкается при входе, и, я чувствую, до конца не верит, что это сняли мы (у друга есть такая же на марк2). Понял одно – качество никого не интересует (в пределах разумного), интересен сюжет. Если печатать, то большой формат, от 40х60. Альбомы не проходят, по моим наблюдениям, автор чаще зрителя просит дать посмотреть: "не хочешь посмотреть мои новенькие работы?". Надо вешать на стены квартир, домов, дач и гаражей. Приценился в Фотопроекте на Войковской: понравившаяся рамка из профиля Nielsen 75, 60х90 с акриловым стеклом стоит… 4444,60 руб. Если брать со складов палками по 3,05м, пилить и собирать самим, выходит заметно дешевле (раза в 2). Скоро, чувствую, займемся этим. Торционную пилу прикупим на троих. Это я о предстоящих расходах. Смех смехом, а по мелочам прилично выходит, почему и не хочется правильно считать, назло высшему фин. образованию.



Да, и на ПО надо пару тысяч $ заложить. По идее.

Одних фотоальбомов напокупал долларов на 400, а ведь еще калибраторы, сумки, штативы, моноподы, переносной хард, а к нему ЕЕЕ с кардридером, чтоб бэкапиться, за перевес багажа 240$ всего отдал реально, …



Снимаю для себя, в основном в путешествиях, людей, виды, животных, т.е я типичный любитель, а по расходам, глядя на своих друзей, просто скромняга…



Подойдет ли вам такое инфо? И о чем смогут сказать эти цифры, кроме оценки уровня благосостояния написавшего?

[Sergeevichev Mihail]

Добавьте сюда еще и стоимость ПО.

это в России то?

[DimitriS]

это в России то?

Тот факт что большинство пользователей использует нелицензионный софт еще не говорит о том что это правомерно.

[multiformat amateur]

Подойдет ли вам такое инфо? И о чем смогут сказать эти цифры, кроме оценки уровня благосостояния написавшего?

Интересовали скорее не вложения, а несколько иное...

Типа амортизация техники, вычисленная по реальным факторам, а не равномерно-бухгалтерски. Собственно Вы уже написали:

Первую зеркалку - Никон д70с после робкой попытки продать через два года средней эксплуатации я подарил приятелю, в конечном итоге.

Остальное, про оформление и багажный перевес также было очень интересно.

И интересно тем, что это не остается только на винчестерах, но и реализуется на бумаге... и в больших форматах печати.

[Sergeevichev Mihail]

Тот факт что большинство пользователей использует нелицензионный софт еще не говорит о том что это правомерно.

Логично! Кто мешает взять CS4 по цене еще одной камеры.

[MUR]

Логично! Кто мешает взять CS4 по цене еще одной камеры.

Верно.Хоть у самого D60 но весь софт ЛЕГАЛЬНЫЙ.В прошлую субботу поставил Adobe SC4.Есть немало АБСОЛЮТНО легальных способов получить недорого софт,начиная с покупки компьютерных журналов (где на дисках его тьма, даже Adobe Photoshop Element)и кончая покупкой в кредит(ADOBE) или лицензию на несколько человек(Microsoft).

[Владимир Помогаев]

Хоть у самого D60 но весь софт ЛЕГАЛЬНЫЙ.

Жму руку.

[Genn]

В разговорах про сравнение цифровой и пленочной техники упускаются два момента.



1. В случае пленки необходима ее качественная проявка. Где с гарантированно хорошим качеством проявят пленку по любому процессу? Так, чтобы там не было безумного зерна и т.д.? Теоретчески можно восстановить навыки и проявлять ч/б самому, но п.2.



2. В случае пленки необходимо хорошее сканирование (для меня). Цены на сканирование в Москве - достаточно высокие, и при этом качество - плохое. Покупать самому сканер за 50 тыс рублей жадность не позволяет. Это цена новой 300ки. Каюсь - не успел купить раньше - а сейчас не уверен в целесообразности покупки.



Теперь по ценам. Предположим я хочу получать хорошие снимки с правильными экспопараметрами и т.д. Какой выбор есть - купить F6, или что-то постарее и подешевле и учить технику съемки. Если камера не поддерживает точечный замер, то это дело превращается в танцы с бубнами.



Вот и получается, что для меня сейчас дешевле приобрести d700, чем f6 + Coolscan 5000. И прогресс с качеством съемки будет быстрее - пришел домой, перекачал кадры, просмотрел ошибки и т.д.



А кадры на винчестере - ну так они нормально вылеживаются по пол года для того, чтобы можно было адекватно оценить качество снимка. И не факт что казавшийся хорошим кадр останется таковым через пол года.

[Genn]

Я не профессионал, а типичный любитель. Умение предпочитаю развивать в сторону навыков съёмки без ошибок, а не в исправлении потом этих ошибок в фотошопе. Экспериментировать с цифрой никакого желания нет. Да и времени на это тоже особо нет. Если б мне за эти эксперименты деньги платили - тогда другое дело.

Откройте книжку Print А.Адамса, да посмотрите пример того, что нужно было сделать в эпоху до фотошопа. А книжка (кажется) еще открывается великолепной фотографией рельсового фотоувеличителя и рассуждениями на тему того, как получить равномерное освещение регатива, какой для этого нужен отвод тепла и т.д.



Разумеется, если все ограничивается "f/8 был здесь" - то можно и дальше практиковаться в отработке умения выставлять эф-восемь.



Если же есть желание передать чувства, которые вызвала сфотографированная сцена, то тут без обработки немного сделаешь.