D700, юстировка фокусировочных клиньев

[sergeych]

Добрый день, не подскажете где-нить можно достать юстировочные пластины к фокусировочному экрану?

Купил клинья кэтсай, получил бэкфокус, что-то надо подложить. Предлагают типа скотча, но я что-то не уверен на счет клея в жару, еще потекет.

По листу запчасей на д700, явно есть эти запчасти, разной толщины (Т=0.05,0.1,0.15,0.2). Но достать в Москве, как всегда, проблема. Мож кто-что подскажет?

[MadFox]

Т=0.05,0.1,0.15,0.2

эти цифры навели меня на мысль что с такой-же толщиной есть щупы для клапанов автомобильные. если найти больших размеров щупы - можно из них вырезать.



только клеить не надо - толщина клея свою роль сыграет

[crank]

sergeych, sergeych,

Если получится вырезать подкладки, то толщина фольги от шоколада 0,02, тетрадного листа 0,1, жести от консервной банки 0,17мм, остальное дело творчества "умелые руки".

[Andrew_74]

Если получится вырезать подкладки, то толщина фольги от шоколада 0,02, тетрадного листа 0,1, жести от консервной банки 0,17мм, остальное дело творчества "умелые руки".

Купить D700 и ваять к нему детальки из консервной банки? Ну-ну...

[crank]

Andrew_74, Andrew_74,

Если кто-то думает, что в 700ке "детальки" из золота, то сильно заблуждается.

[Andrew_74]

crank, вопрос не в материале, а в процессе. D700 не то изделие, которое после сборки надо обработать напильником.

[sergeych]

crank, вопрос не в материале, а в процессе. D700 не то изделие, которое после сборки надо обработать напильником.

я согласен с Вами, что д700 не то изделие, однако вариантов-то нет.

Обзвон сервисов, пока результата не дал, заказать не откуда, поневоле задумаешься о жестяных банках )))))))))))))

[Владимир Помогаев]

...однако вариантов-то нет.

Ну как нет? По-моему всё очевидно: на автофокусную камеру ставить автофокусные стёкла.

[Andrew_74]

При этом с мануальными стеклами вполне комфортно фокусироваться по штатному экрану. Мне уж точно.

[sergeych]

При этом с мануальными стеклами вполне комфортно фокусироваться по штатному экрану. Мне уж точно.

возможно, однако на 105/1.8, 50/1.2 Вы не сможете точно сфокусироваться

[sergeych]

Ну как нет? По-моему всё очевидно: на автофокусную камеру ставить автофокусные стёкла.

точно такой политики и придерживается фирма никон, однако потребителю больше нравится ситуация, когда есть выбор.

[Владимир Помогаев]

точно такой политики и придерживается фирма никон

Вы не удивитесь, если я скажу что не Никон такой политики придерживается, но все производители?

однако потребителю больше нравится ситуация, когда есть выбор.

Плёночная камера без АФ?



А вообще, производителя мало интересует кому что нравится.

[sergeych]

Вы не удивитесь, если я скажу что не Никон такой политики придерживается, но все производители?



Плёночная камера без АФ?



А вообще, производителя мало интересует кому что нравится.

я все это к тому, что ситуация, которая была 3-и года назад и сейчас, одинакова. Ничего не изменилось.

Уровень сервиса в России оставляет желать лучшего.

[Владимир Помогаев]

Уровень сервиса в России оставляет желать лучшего.

А при чём тут сервис?

Или вы думаете, что в Никоновском сервисе вам с улыбкой будут ставить НЕ Никоновский экран?

[necster]

Мож кто-что подскажет?

Вместо штатных пластинчатых рамок можно попробовать сделать контурные проволочные. Надо поискать проволоку различной толщины и согнуть из неё рамку. Недостаток - можно будет поставить только одну рамку. Я полагаю, привлекательность установки экранов с клиньями будет только расти, вместе с ростом интереса к мануальной оптике. Многим людям нужно что-то необычное, а не то, что предлагает производитель. Например, рост интереса к плёнке не заметит только слепой.

[sergeych]

А при чём тут сервис?

Или вы думаете, что в Никоновском сервисе вам с улыбкой будут ставить НЕ Никоновский экран?

Сервис, с точки зрения потребителя, тут очень даже причем.

И если уж Никон открывает свое представительство в России, то должен курировать и сервис, а именно иметь склад запчастей (хотя бы расходники).

Поймите, я не имею претензии конретно к сервису Сивма, СервисМедиа,... т.к. они не имеют отношения к никон никакого, кроме договора и лейбла "авторизованный".



Вы хотите сказать, что если туда захочу поставить экран от F6, то тут же появятся эти юстировочные пластиныи мне с улыбкой их поставят? ))

[crank]

Andrew_74,

Под себя надо подстраивать любое изделие, любыми средствами и даже напильником, если понадобится, а в сервисе, прикиньте, сколько времени займёт, и сколько возьмут за пустяковую работу . Причём будет работа качественной или нет, неизвестно. Охота, чтобы было хорошо- сделай сам.

[Andrew_74]

Под себя надо подстраивать любое изделие, любыми средствами и даже напильником

Лично мне не надо. Особенно напильником.

[ХоСе]

...на 105/1.8, 50/1.2 Вы не сможете точно сфокусироваться

Поделитесь секретом - Вы располагаете оптикой с этими параметрами?

А вот лично меня вполне устраивает качество экранов на Д200 и Д700. Они не такие, конечно, как на ФМ3а, но все-таки

[ХоСе]

Лично мне не надо. Особенно напильником.

Андрей, полностью солидарен с Вами!

Как-то много лет назад я неоднократно самостоятельно брался "лечить" свои Пентаксы (MX и SL), а также Олимпусы (1 и 1N). И как бы знаю, что может произойти, если не обеспечить прецизионную обратную сборку фотокамеры - просто инструмент банально перестанет быть точным!

[Владимир Помогаев]

Вы хотите сказать, что если туда захочу поставить экран от F6, то тут же появятся эти юстировочные пластиныи мне с улыбкой их поставят? ))

А вы мне покажите, где Никон чёрным по белому пишет о том, что на ваш 700-ый можно ставить экраны он Ф6.

[sergeych]

Поделитесь секретом - Вы располагаете оптикой с этими параметрами?

А вот лично меня вполне устраивает качество экранов на Д200 и Д700. Они не такие, конечно, как на ФМ3а, но все-таки

поверьте - располагаю, поверьте - фотографировал, поэтому и озадачился проблемой смены фокусировочного экрана.

с выше озвученными объективами зона грип через родной экран больше, чем реально.

[sergeych]

А вы мне покажите, где Никон чёрным по белому пишет о том, что на ваш 700-ый можно ставить экраны он Ф6.

разговор ни о чем ...,

я Вам также могу задать вопрос :

покажите, где Никон чёрным по белому пишет о том, что у 700-го не сменный фокусировочный экран.

[Antonych]

... с выше озвученными объективами зона грип через родной экран больше, чем реально.

Для начала хотелось бы узнать, что такое "зона грип через родной экран" ( ).

И позвольте задать Вам вопросик : Если вообще убрать фокусировочный экран, зона глубины резкости как-нибудь изменится? И если да, то каким образом объектив про это узнает?

[Владимир Помогаев]

разговор ни о чем ...

С вашим подходом, видимо да.

покажите, где Никон чёрным по белому пишет о том, что у 700-го не сменный фокусировочный экран.

Вам его поменяют, если вы умудритесь его убить. Но поменяют на точно такой же, то есть штатный экран для 700-ки производства Никон. И не более того.

[sergeych]

Для начала хотелось бы узнать, что такое "зона грип через родной экран" ( ).

И позвольте задать Вам вопросик : Если вообще убрать фокусировочный экран, зона глубины резкости как-нибудь изменится? И если да, то каким образом объектив про это узнает?

У зеркального фотоаппарата есть видоискатель, через который можно предварительно посмотреть кадр. Так вот, через этот видоискатель можно увидеть глубину резкости в кадре т.е. границы, где будет резким изображение, а где нет. Эта глубина видимая в видоискателе и на фотоснимке - разная (надеюсь, я Вас не поверг в шок).

[sergeych]

С вашим подходом, видимо да.

Я Вас удивлю, но мой подход - это подход потребителя товара. В Германии, Японии относятся к этому с пониманием, а в россии - разводят руками.

[Andrew_74]

Эта глубина видимая в видоискателе и на фотоснимке - разная

А если репетитор диафрагмы придавить?

[Antonych]

У зеркального фотоаппарата есть видоискатель, через который можно предварительно посмотреть кадр. Так вот, через этот видоискатель можно увидеть глубину резкости в кадре т.е. границы, где будет резким изображение, а где нет. Эта глубина видимая в видоискателе и на фотоснимке - разная (надеюсь, я Вас не поверг в шок).

А если репетитор диафрагмы придавить?

Глубина резкости -- это некоторый диапазон расстояний, рассчитываемый исходя из нескольких параметров. И в видоискателе он никак не прописывается. В видоискателе зеркальной камеры (даже если придавить репетир диафрагмы) отображается картинка, по которой приближенно можно оценить, как будет выглядеть снимок после нажания кнопки спуска. Да, по нему весьма приблизительно можно прикинуть, какие объекты вероятно получатся резко, а какие -- нет. Но не более того. Поэтому сравнивать таким образом величину ГРИП на картинке, видимой глазом в видоискателе, и на полученном снимке на бумаге, увы, неправомочно.

[Andrew_74]

Глубина резкости -- это некоторый диапазон расстояний, рассчитываемый исходя из нескольких параметров.

Я знаю, что такое ГРИП.

И в видоискателе он никак не прописывается.

Какая разница, на что объектив проецирует картинку - на матрицу (пленку) или на матовое стекло?

видимой глазом в видоискателе

Ключевое слово - глаз? ГРИП в видоискателе наши глаза и мозг воспринимают несколько не так, как это фиксирует матрица? Тогда хоть какой экран ставьте - мозг все равно будет иметь свое собственное мнение относительно ГРИП.

[Antonych]

Я знаю, что такое ГРИП.

Это радует. Но горячитесь Вы впустую, поскольку слова, на который Вы так отреагировали, были адресованы не Вам.

Какая разница, на что объектив проецирует картинку - на матрицу (пленку) или на матовое стекло?

Разница в том, что матовое стекло -- некоторое дополнительное промежуточное устройство, которое весьма заметно ухудшает изображение.

Ключевое слово - глаз? ГРИП в видоискателе наши глаза и мозг воспринимают несколько не так, как это фиксирует матрица? Тогда хоть какой экран ставьте - мозг все равно будет иметь свое собственное мнение относительно ГРИП.

В некотором смысле -- да. ГРИП -- термин технический, имеющий отношение исключительно к аппаратуре. Использование малой ГРИП в фотографии -- это всего лишь способ передать глазу с помощью двумерного носителя (т.е. фотоснимка) дополнительную информацию о глубине трехмерного пространства.



Применительно же к самому глазу (или системе глаз-мозг, т.к. без последнего никуда) никакого понития ГРИП попросту не существует. В глазу имеется небольшая область высокой остроты зрения (т.н. желтое пятно), в котором глаз видит все предметы сравнительно резко, а в ней еще и центральная область - фовеа, имеющая наибольшую остроту. Все предметы в периферической области (вне желтого пятна) воспринимаются глазом нерезко независимо от расстояния до них, причем тем хуже, чем дальше от центральной области.

Когда глаз направлен оптической осью на какой-то предмет, который рассматривает, то он всегда на него фокусируется (если он не может этого сделать -- то к офтальмологу). Поэтому у глаза понятие ГРИП может возникать только в случае нарушения зрения (близорукость/дальнозоркость в простейших случаях), и это уже не фотографический, а медицинский аспект.

[Andrew_74]

Но горячитесь Вы впустую

Я совершенно спокоен.

были адресованы не Вам

А если цитату внимательно посмотреть?

В некотором смысле -- да.

Собственно, это я и имел ввиду.

[Antonych]

Я совершенно спокоен. ... А если цитату внимательно посмотреть?

Ну, если Вам так хочется докопаться, то к Вам имело отношение только одно. Что тот элемент, что Вы упомянули в цитируемом мною Вашем тексте, называется репетир. А репетитор -- это обычно частный преподаватель, подтягивающий отстающих.

(Sorry за off-top )

[Andrew_74]

называется репетир

Я постараюсь запомнить.

[sergeych]

Кому интересно:



В результате достаточно долгого поиска решения своей проблемы, все закончилось благополучно, результатом я доволен.

Заказав фокусировочный экран в инет магазине, вместе с экраном ребята вложили и фокусировочные пластины (пару). В результате поиска я попробовал всего 3-и экрана : родной, клинья от кэтсая и микропризмы f6-j. Могу сказать, что f6-j сделан отлично, не могу утверждать, но это экран скорее всего от родного f6, возможно с переделкой. Для меня он подошел лучше всего.

[Simmm]

Возможно немного не в тему, но все же. Когда мне понадобился фокусировочный экран с клиньями на D90 я его сделал сам, обрезав до нужного размера экран от "Зенита", который недавнего выпуска, пластмассовый. Весь процесс занял полчаса с перекурами. Из инструментов: циркуль(использовалась игла для разметки), колумбик, электрический наждак и надфиль. По окончании работы экран был промыт мылом и дистилированной водой. Юстировка не потребовалась, получилось чика в чику. Пользовался им около года, после чего продал. Сейчас взял D700, присматриваю донора на него.