С каким цветовым профилем сохранять фотографии?

[Kirill Sharapov]

Поставил в NX принудительно sRGB. Беру nef. Смотрю инфо, говорит профиль adobeRGB. Открываю в NX, показывает sRGB. Так и должно быть, я понимаю, nx автоматом переделывает aRGB в sRGB. Но вопрос в том, правильно ли это, или конвертить в sRGB лучше в самом конце после редактирование в других редакторах типа PS?



А как же первый вопрос?

[Харьковчанин]

Беру nef. Смотрю инфо, говорит профиль adobeRGB.

А как же первый вопрос?

В предидущем посте Вы писали, что в камере стоит sRGB. Вариант вижу только один. В камере Adobe. Вы не подтвердили смену профиля.



По первому вопросу пока не знаю. Ответ не сложился еще.

[Ph-A]

И еще один момент. Иногда получается каким-то образом сохранить фото вообще без профиля, а в информации о файле пишется просто: цветовое пространство RGB. Профиля нет. Вопрос, как это сделать, и что это значит?

Без профиля, цветовое пространство не определено. Здесь сильно зависит, что с ним делали до того ... В идеале, это должен быть sRGB.



sRGB и разрабатывался для файлов без внедренных профилей. Стандартный файл, для стандартного монитора с гаммой 2.2

И еще, как быть с тем, что nef'ки, не зависимо от настроек фотоаппатата, всегда имеют профиль adobeRGB?

Не совсем. Там нет не какого заданного цветового профиля. Как и в негативе. Только от вас зависит, как его проявите и напечатаете.

[Харьковчанин]

sRGB и разрабатывался для файлов без внедренных профилей.

Весьма спорно, с моей точки зрения.

Не совсем. Там нет не какого заданного цветового профиля. Как и в негативе. Только от вас зависит, как его проявите и напечатаете.

Профиля в RAW, в смысле однозначности определения (задания размерности) данных нет. Но есть информация о настройках камеры в плане цветового пространства. Программа, обрабатывающая данные (редактор с интегрированным конвертером или конвертер) может учитывать эти "рекомендации" или нет. Зависит от возможностей программы и настроек.



Просматривается аналогия с ICC профилем для тех файлов, которые мы привыкли считать файлами изображений. Есть данные, есть информация о размерности этих данных (присвоен, внедрен профиль). И точно так же программы могут эту дополнительную информацию учитывать или нет. И можно неограниченно инормацию о профиле изменять. На сами данные это не повлияет  

[awam]

Спасибо за советы. Только вот по незнанию я все время до этого момента ставил ВЕЗДЕ (монитор, фотоаппарат, софт) профиль adobeRGB

Использовать в качестве профиля монитора синтетическое пространство типа aRGB или sRGB на мой взгляд неразумно. Их можно использовать в качестве рабочего пространства при редактировании. А для отображения на мониторе использовать профиль монитора. Профиль монитора можно создать при помощи калибратора и ПО этого калибратора или программ типа Adobe Gamma.

[Ph-A]

Весьма спорно, с моей точки зрения.

Тем не менее это так. Хотя в последнее время могут быть варианты. Обработают как файл Adobe(Apple)RGB и сохранят как есть. Что там будет внутри не знаю, надо смотреть. Раньше было проще.

Профиля в RAW, в смысле однозначности определения (задания размерности) данных нет.

Конечно.

Но есть информация о настройках камеры в плане цветового пространства. Программа, обрабатывающая данные (редактор с интегрированным конвертером или конвертер) может учитывать эти "рекомендации" или нет. Зависит от возможностей программы и настроек.

Если снимать в RAW, то будут использованы пользовательские настройки системы обработки изображения. Иначе смысл работы с RAW не очень большой.

Есть данные, есть информация о размерности этих данных (присвоен, внедрен профиль). И точно так же программы могут эту дополнительную информацию учитывать или нет.

Да, конечно. И если программа в Windows среде не видит профиля, что она сделает?

Использовать в качестве профиля монитора синтетическое пространство типа aRGB или sRGB на мой взгляд неразумно. Их можно использовать в качестве рабочего пространства при редактировании. А для отображения на мониторе использовать профиль монитора.

Да конечно.

[Харьковчанин]

Тем не менее это так. Хотя в последнее время могут быть варианты. Обработают как файл Adobe(Apple)RGB и сохранят как есть. Что там будет внутри не знаю, надо смотреть. Раньше было проще.

Напоминаю, что спорным я считаю Ваше "sRGB и разрабатывался для файлов без внедренных профилей".  Такую формулировку встречаю впервые. И арументами здесь "последнее время", обработают как" служить не могут.  На сайте ICC ничего похожего на Ваши слова я не нашел. Можете в качестве аргумента привести какую-нибудь ссылку? 

Если снимать в RAW, то будут использованы пользовательские настройки системы обработки изображения. Иначе смысл работы с RAW не очень большой. 

На каком этапе будут использованы? При съемке, при обработке в конвертере (редакторе)? Не совсем понятна Ваша формулировка.  Я вижу ситуацию совершенно иначе. Вот при записи изображния в JPEG используются пользовательские настройки, необратимо влияющие на файл (без возможности отката). A RAW всю пользовательскую информацию сохраняет без изменения базовой. Смысл работы с RAW в необработанности и неизменности первоначальных данных (о чем и само название говорит - сырой, необработанный). И наличие или отсутствие пользовательских настроек в файле никак на него не влияет

Да, конечно. И если программа в Windows среде не видит профиля, что она сделает?

Напоминаю, что мы обсуждаем RAW и цветовой профиль. Отвечаю - то же, что и в среде MAC, то же что и всегда. Выполнит предписания человека. Записанные в программе ранее (как предустановки) или явно указанные при обработке конкретного файла.

[Peser]

... мы обсуждаем RAW и цветовой профиль

Сергей, хочу у Вас спросить следующее:

Ок, согласен, что до "понимания" лучше все делать в sRGB.

Снимаю в рав, в тушке стоит AdobeRGB, в капчуре подшаманиваю (кривые, горизонт, кадрирование...шарп), а затем конверчу в sRGB (кстати при конвертации разница не заметна), ну и далее в джипег или ресайз джепег... Т.е. итог джипег с sRGB.

Я правильно понимаю, что нет разницы между 1) выставить сразу в тушке sRGB и 2)в капчуре перед обработкой в разделе девелоп поменять на sRGB (не помню цветовой пространство I или II)?

Есть разница между 1)изначально указывать пространство (в тушке, перед обработкой) и 2) после обработки конвертить (см. выше)?



Заранее спасибо за развернутый ответ.

[awo]

Сергей, хочу у Вас спросить следующее: ...

При съемке в РАВ абсолютно все равно, какое пространство выставлено в Вашей камере.

Само понятие цветового пространства обретает смысл только в момент конвертации снимка.

[Ph-A]

Само понятие цветового пространства обретает смысл только в момент конвертации снимка.

Бесспорно.