Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

И снова о цветоом профиле!

Аватара пользователя
рус
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пн окт 15, 2007 08:44

И снова о цветоом профиле!

Сообщение рус »

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Дико извиняюсь, что снова затрагиваю тут эту изжеванную порядком тему... о правильной установке цветового профиля. Регулярно натыкаюсь здесь на пояснения, но, по какой-то причине до меня полностью не доходит, пока... (туповат, простите biggrin ). Чтоб не задавать в ...-й раз общий вопрос, нарисую конкретную ситуацию пошагово, и от нее буду исходить. Итак, имея Д40, с недавнего времени придумал rolleyes установить в настройках камеры режим цвета Адобе РГБ, в чем и выходят мои НЕФы. Имею монитор Nec Multisync 20WGX2Pro, на S-IPS матрице ( интересно бы узнать у сведущих, кстати, покрывает ли этот монитор то же Адобе - пространство?) . Монитор калибруется Спайдером2экспресс, и профиль монитора соответственно, устанавливается в винде Спайдеровский по умолчанию, так делает программа калибровки (в свойствах экрана - ...... - управление цветом - профиль по умолчанию). В Кэпчур 2.2 НЕФы открываются с прописанным в них профилем (так сделал в настройках), т.е. с недавно установленным Адобе. Так вот, в процессе обработки, зная о предпочтительности все-таки сРГБ для широкого пользования, конвертирую в него : adjust - color profile - convert to profile - sRGB, intent - saturation. При этом происходит сильное акцентирование теплых тонов, но и заметно, как обрезаются оттенки зеленого (особенно более холодные, в тенях). Вообще, в Адобе фото не такое насыщенное, но "больше видно wink " а в сРГБ - теплее, приятней где-то, но есть потери. То, что сРГБ уже, чем Адобе - знаю. Вопрос - это происходит из-за урезания цвет. пространства? И чего смена в параметре intent на relative или absolute colorimetric эффекта не меняет? И есть ли смысл в конвертации одного в другой, или с моими апаратными возможностями (фотик, монитор, конвертер) это все извращения, достаточно держать в сРГБ? Печатаю редко, в минилабе. Просмотрщик фотографий профиля видит. Прошу сильно не бить rolleyes
D90 + Tamron 28-75 2.8 (motor) + Nikkor AF 50 1.4 + Nikkor AF-S 70-300 4-5.6 VRII + SB-800 + Lowepro Nova 4 AW + ... голова, руки (любительского уровня)
Аватара пользователя
nnh
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 19:30

Re: И снова о цветоом профиле!

Сообщение nnh »

Вы только не обижайтесь... - а зачем Вам зеркальный фотоаппарат, если Вы не печатаете? Даже простейшая мыльница делает "джепег-сырец" лучше, чем зеркалка - чего хватает для любых целей при разглядавании экрана.

Я для этого использую фуджик ф10 - замечательная камера.



Раньше было просто - не печатать было нельзя, да простят меня мои любимые слайды, собственно и профилями не заморачивались.



Вы заставьте себя печатать фотографии, именно фотографии, а не контрольки 15*21.



Это преамбула...

А по теме - Адоби, конечно, лучше... но зачем Вам он, если Вы смотрите на экран. А ежели кому отправить или, не дай бог, выложить в сеть...- Вас не поймут. У большинства людей продукция фирмы им. Гейтса - а она не очень любит что-то отличное от sRGB.

Да и при печати в большинстве минилабов настоятельно попросят не адоби.

Далеко не каждое печатное устройство может покрыть весь sRGB, а про Адоби вообще речи нет.

Возьмите любой профиль минилаба, даже хорошего принтера и примените цветовую пробу (softproof) к Вашему кадру в пространстве Адоби (желательно красные оттенки)... - удивитесь, не в лучшую сторону.



Так что, меняйте идеологию к использованию своего аппарата, тогда и заморачивайтесь о профилях.



Вот.
Аватара пользователя
Kolobokk
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Вс июл 01, 2007 14:18

Re: И снова о цветоом профиле!

Сообщение Kolobokk »

Так вот, в процессе обработки, зная о предпочтительности все-таки сРГБ для широкого пользования, конвертирую в него


Широкое или не широкое использование, какая разница... всё зависит от вашей задачи. Можно и вовсе никуда ничего не конвертировать, если не собираетесь печатать в минилабе. Достаточно просто назначить профиль при просмотре, причём для этого не обязательно просматривать RAW. Используйте смотрелку понимающую профили, например ACDsee. Конвертирование же приводит к необратимому изменению данных.



Шедевры нужно хранить в RAW, это однозначно. Это потому, что JPEG восьмибитный, а всё 16-ти битное занимает места больше, чем RAW. Всё остальное можно хранить как попало. smile



Единственно, ради чего точно стоит конвертировать в sRGB, так это для просмотра в браузерах, так как большинство из них не понимает профили.



Если конечная цель - качественная печать, то продвинутые струйники и сублимационники печатают Adobe RGB.





Вообще, проблема не очень ясна.



<noindex>Коррекция цвета при подготовке фотографий к печати в минилабе >>></noindex>
<!--coloro:#c0c0c0--><!--/coloro--><!--coloro:#808080--><!--/coloro--><noindex><a href="http://oldoctober.com/ru/" target="_blank" rel="nofollow"><!--coloro:#c0c0c0--><!--/coloro--><!--coloro:#808080--><!--/coloro-->Учиться всегда сгодится.<!--colorc--><!--/colorc--><!--colorc--><!--/colorc--></a></noindex><!--coloro:#c0c0c0--><!--/coloro-->

<!--colorc--><!--/colorc--><!--colorc--><!--/colorc--><!--colorc--><!--/colorc-->
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: И снова о цветоом профиле!

Сообщение awo »

...Имею монитор Nec Multisync 20WGX2Pro, на S-IPS матрице ( интересно бы узнать у сведущих, кстати, покрывает ли этот монитор то же Адобе - пространство?) .
1. Не покрывает.

2. Если пришлете его профиль, полученный после калибровки - отвечу предельно точно.


...конвертирую в него : adjust - color profile - convert to profile - sRGB, intent - saturation...
Попробуйте intent - Perceptual
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: И снова о цветоом профиле!

Сообщение Ph-A »

Итак, имея Д40, с недавнего времени придумал rolleyes установить в настройках камеры режим цвета Адобе РГБ, в чем и выходят мои НЕФы.
На nef установки вашей камеры не как не влияют. Они только говорят редакторам, как вы хотите видеть файлы. Но совершенно не обозначает, что именно так он их покажет.


кстати, покрывает ли этот монитор то же Адобе - пространство?) .
Не уверен, что есть мониторы, которые 100% закрывают это пространство. 80-85% точно есть, больше, надо смотреть. Не интересно было smile


И есть ли смысл в конвертации одного в другой, или с моими апаратными возможностями (фотик, монитор, конвертер) это все извращения, достаточно держать в сРГБ? Печатаю редко, в минилабе.
На 99% достаточно sRGB.



Если коротко, то для печати на Норице только sRGB.

Интернет. Если речь идет об общественных ресурсах, опять же только sRGB.

Если делаете свою страничку, то можно определять браузер посетителя и выбирать, что показывать sRGB или AdobeRGB. Но по умолчание sRGB



Широкоформатная печать. Подробнее напишу позже, очень мне интересует один ответ. Но общая рекомендация, если будете готовить в sRGB, то потеряете меньше, чем если сделаете AdobeRGB и у вас при конвертации "съедятся" цвета.



Буквально на днях спросил одного знакомого, о пространстве, в чем он рекомендует работать. Он как профессионал, уточнил "конечная цель обработки". О чем забывают многие спросить, уточнить. Ограничились фото печатью. Ответ мне понравился: Если для бизнеса, то sRGB, если для искусства, то AdobeRGB.

И быть готовым к разным сюрпризам на конечном этапе.




Если конечная цель - качественная печать, то продвинутые струйники и сублимационники печатают Adobe RGB.
Бред. Кто вам это сказал?


Вообще, проблема не очень ясна.
Угу. На поверхности всегда вода теплая.


Коррекция цвета при подготовке фотографий к печати в минилабе
Еще раз повторюсь, статья не о чем и не чего нового. Копипаст в сотый раз на сотой интернет странице. Наверное есть смысл изучить вопрос, прежде, чем писать "авторские" статьи
Аватара пользователя
M1GeL
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29

Re: И снова о цветоом профиле!

Сообщение M1GeL »

Не уверен, что есть мониторы, которые 100% закрывают это пространство. 80-85% точно есть, больше, надо смотреть. Не интересно было smile
есть, с мониторами всё не так уж и плохо.

но есть очень интересные маркетинговые фокусы, которые заключаются в том, что пишут о расширенном (относительно сРГБ) охвате, эквивалентном адобовскому, а на деле выясняется, что в каком-то месте адобовский РГБ он не покрывает, а в каком-то примерно на столко же выходит за его пределы.

в любом случае, такие мониторы стоят далеко не у каждого и с печатью не всё так радужно, чтобы простому смертному вылазить за пределы сРГБ
Теперь в основном я здесь:

http://m1gel.livejournal.com/
Аватара пользователя
рус
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пн окт 15, 2007 08:44

Re: И снова о цветоом профиле!

Сообщение рус »

awo писал(а): 1. Не покрывает.

2. Если пришлете его профиль, полученный после калибровки - отвечу предельно точно.



Попробуйте intent - Perceptual








Пробовал, разницы не увидел.



Профиль могу переслать. Только не знаю, куда. Пытался прямо тут прикрепить ohmy - написало "Неудачная загрузка. Вам запрещено загружать такой тип файлов"
D90 + Tamron 28-75 2.8 (motor) + Nikkor AF 50 1.4 + Nikkor AF-S 70-300 4-5.6 VRII + SB-800 + Lowepro Nova 4 AW + ... голова, руки (любительского уровня)
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: И снова о цветоом профиле!

Сообщение Philipp K »

"Неудачная загрузка. Вам запрещено загружать такой тип файлов"
все что не разрешено, запрещено. Используйте -- .zip .rar и .gz
Аватара пользователя
рус
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пн окт 15, 2007 08:44

Re: И снова о цветоом профиле!

Сообщение рус »

nnh писал(а): Вы только не обижайтесь... - а зачем Вам зеркальный фотоаппарат, если Вы не печатаете? Даже простейшая мыльница делает "джепег-сырец" лучше, чем зеркалка - чего хватает для любых целей при разглядавании экрана.

Я для этого использую фуджик ф10 - замечательная камера....
Вопрос немного не понят rolleyes Вопрос о качестве? Я понимаю, что на "контрольках" 15х21, без соответствующей обработки, разницы между зеркалом и мылом "почти" не увидишь. Но на экране (мониторе) ... Я вижу разницу между снятым изначально в ДЖПЕГе, и конвертированным из НЕФа моей Д40 smile Что уж говорить о "мыльнице"... Вроде это уже оффтоп. wink

Профиль минилаб не дает, у них "все просто" biggrin
D90 + Tamron 28-75 2.8 (motor) + Nikkor AF 50 1.4 + Nikkor AF-S 70-300 4-5.6 VRII + SB-800 + Lowepro Nova 4 AW + ... голова, руки (любительского уровня)
Аватара пользователя
рус
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пн окт 15, 2007 08:44

Re: И снова о цветоом профиле!

Сообщение рус »

awo писал(а): 1. Не покрывает.

2. Если пришлете его профиль, полученный после калибровки - отвечу предельно точно.



Попробуйте intent - Perceptual
Попытка 2-я...
Вложения
1_Модуль_подключения_монитора.zip
(2.32 КБ) 18 скачиваний
D90 + Tamron 28-75 2.8 (motor) + Nikkor AF 50 1.4 + Nikkor AF-S 70-300 4-5.6 VRII + SB-800 + Lowepro Nova 4 AW + ... голова, руки (любительского уровня)

Вернуться в «ЦИФРОВАЯ ФОТОГРАФИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей