Лучшие ширики на фф Никон

[artemapei]

Был крайне доволен картинкой со своего цейса 25/2.8. Отличные контраст, цветопередача, разрешение даже на открытых, есть рисунок.

Есть 17-35, который слил ему на 25.

Слышал много дифирамбюов 14-24, который "всё рвет". Взял.

Первый тестик в лоб: картинка мне с зума понравилась больше: разрешение НЕ ниже, цвета не хуже, экспозиция точнее. По экспозиции вообще удивительная вешь: при прочих равных параметрах, выдержка на цейсе вдвое длиннее вышла (правда, и кадр немного переэкспонирован, но не на стоп).

Линза у меня только пару дней. Как будет бремя, сделаю сравнение боке и нормальное сравнение на пейзаже со штатива.

Тест:

<noindex>http://fotkidepo.ru/?id=album:22177</noindex>

[EVB]

По экспозиции вообще удивительная вешь: при прочих равных параметрах, выдержка на цейсе вдвое длиннее вышла (правда, и кадр немного переэкспонирован, но не на стоп).

Ну цейсс типа нечипованный, матричный замер ведь не должен работать? Или я путаю?

[Gun]

Ну цейсс типа нечипованный, матричный замер ведь не должен работать? Или я путаю?

На нечипованных объективах работает цветной матричный замер. 3D-матричный, разумеется нет. Ну и центровзвешенный с точечным тоже работают.

[EVB]

На нечипованных объективах работает цветной матричный замер. 3D-матричный, разумеется нет.

Спасибо за поправку. Может, в этом все и дело?

[Noodles]

Всем прекрасен 14-24, но без фильтра постоянный страх за выпуклую линзу.

[Владимир Помогаев]

Всем прекрасен 14-24, но без фильтра постоянный страх за выпуклую линзу.

А что вы им делаете, если такой страх присутствует?

[Noodles]

А что вы им делаете, если такой страх присутствует?

не понял вопроса.

возможность получить, допустим, камнем из-под колеса в объектив, не отменяет необходимости и желания им снимать.

[Владимир Помогаев]

возможность получить, допустим, камнем из-под колеса в объектив, не отменяет необходимости и желания им снимать.

Если камень из под колеса, то и фильтр не спасёт объектив.

[Genn]

Как будет бремя, сделаю сравнение боке и нормальное сравнение на пейзаже со штатива.

А можно сделать сравнение всех трех объективов. Очень интересны две вещи:

1. кто - кого рвет на f/5.6, F/8 (и почему).

2.какие сюжеты потребуют съемки на f/2.8 .. f/4.0









5.При цитировании других сообщений оставляйте только ту часть, которая необходима для понимания ответа.

[Маймунов]

без фильтра постоянный страх за выпуклую линзу

Имхо лучший фильтр для 14-24

[EVB]

Хотелось бы продолжить интересную тему. Как я понял из первого поста, получается, что на ФФ Цейсс 25 и Никкор 14-24 одинаковы по резкости на открытой диафрагме? А что на прикрытых? И еще очень интересно, что будет на близких расстояниях - как на открытой, так и на прикрытых.

[Tariq]

Вот, гляньте какое чУдное боке рисует 14-24 (листья напросвет, правда это на Д300, но не суть важно ...)

<noindex>http://io.ua/10794306</noindex> там есть полноразмер, на нём нужно смотреть

[iggy]

Вот, гляньте какое чУдное боке рисует 14-24 (листья напросвет, правда это на Д300, но не суть важно ...)

<noindex>http://io.ua/10794306</noindex> там есть полноразмер, на нём нужно смотреть

Ага, и зайцы знаменитые во всей красе



Вот здесь особенно безумное бокэ, это тоже 14-24?

<noindex>http://io.ua/10794359</noindex>

[Олег Ром]

Всем прекрасен 14-24, но без фильтра постоянный страх за выпуклую линзу.

Так и снимаем -боимся,потеем и снимаем!

[artemapei]

Спасибо за поправку. Может, в этом все и дело?

дело не только в замере. кадр с цейса светлее примерно на треть стопа, а экспопара отличается на стоп! никон как бы светлее...

Всем прекрасен 14-24, но без фильтра постоянный страх за выпуклую линзу.

это единственный недостаток, который до сиз пор не дает покоя мне. с остальными (вес, набариты, цена) - смирился. я много снимаю стрит: ношу аппарат в руке с намотанным на кисть ремнем. через неск часов такого ношения Д3+14-24 начинают из руки выпадать - устает. такого не было даже с 17-35. ну эту проблему решу боковым кистевым креплением.

по выпиранию линзы: за пару дней съемки на улице: пару раз приложил пальчиками, когда крышку туда-сюда снимал-надевал (чтобы пока не снимаю, сильно не пылился). крыгка в руке держится плохо, в кармн суется неудобно, когда достаешь камеру из сумки часто слетает (объектив вниз). снимал под небольшим дождем, попало неск кампель - разводы. в общем, безусловно, гораздо хуже всех других объективов, которые были у меня и на которые можно было фильтр поставить (что я в обязательном порядке и делал, за исключением неск случаев). по ср с др объективами, даже фишаем, склонен к загрязнению гораздо сильнее. мокрвя чистка из-за бленды не оч удобна.

Если камень из под колеса, то и фильтр не спасёт объектив.

у меня 3 раза камеры падали с защитным фильтром. 2 раза просто разбился фильтр, объектив не пострадал. но тут вопрос не в таких катастрофических редкостях, а в элементарной предрасположенности этого объектива к сбору грязи.

А можно сделать сравнение всех трех объективов. Очень интересны две вещи:

1. кто - кого рвет на f/5.6, F/8 (и почему).

2.какие сюжеты потребуют съемки на f/2.8 .. f/4.0

не совсем понял, какие 3! объектива имеются в виду

1. 5.6 и 8.0 мне менее интересны по следующим соображениям: понятно, что они будут вполне на уровне. у цейса пик резкозти начинается уже на 4.0, что мне гораздо важнее потому, что

2. снимаю в осносном на 2.8 и 4.0: городской пейзаж и жанр на узких старых улочках... если хотите, сравнение на какой-то одной дыре сделаю, до кучи.

[Tariq]

Вот здесь особенно безумное бокэ, это тоже 14-24?

<noindex>http://io.ua/10794359</noindex>

Нет, то Sigma 30 1.4 на полностью открытой.

... когда достаешь камеру из сумки часто слетает (объектив вниз).

Так это фича, а не недостаток (у меня - то же самое происходит ), автоматика знаете ли ....

[pir]

А эту проблему с фильтром можно решить как нибудь?

[Genn]

не совсем понял, какие 3! объектива имеются в виду

25, 17-35, 14-24

снимаю в осносном на 2.8 и 4.0: городской пейзаж и жанр на узких старых улочках...

Где можно посмотреть работы? Мне в последнее время стал интересен пейзаж на 2.8..4.0. Даже думаю себе для этого 28/2.0 взять.

[artemapei]

25, 17-35, 14-24

17-35 я пока отдал приятелю и не вижу смысла забирать . делал его сравнение с цейсом, он явно слабее.

можно глянуть тут:

<noindex>http://fotkidepo.ru/?id=album:15734&page=2</noindex>

Где можно посмотреть работы? Мне в последнее время стал интересен пейзаж на 2.8..4.0. Даже думаю себе для этого 28/2.0 взять.

так я только взял 14-24 снимал полдня на выходных, еще даже разобрать не успел, какие там работы... будет время тестик еще сделаю в пасмурную погоду при ровном свете. работы, думаю, в теч месяца должны набраться. как буду выкладывать превьюхи, ссылку дам





по проблеме с фильтром: она нормально нерешаема. может, кокин-систему можно как-то приладить будет. но это всё кривизна...



по фиче с крышкой, остающейся в сумке. во-первых, ее оттуда перед возврашением камеры всё равно доставать надо; во-вторых, камеру я таскаю наготове в руках, приходится закрывать крышкой и снимать ее непосредственно перед съемкой - еще неудобнее...

[artemapei]

добавил тесты:

1.широкого угла (14) в сравнении с зенитаром фишай (16). фишай ГОРАЗДО шире, думаю, градусов на 10.

2. 24 и 25 цейс на 4.0 в пасмурную погоду (дождть). 14-24 все же получше, зенитар по-прежнему дает небольшой пересвет и разницу в экспопаре, но уже не так сильно.

3. тесты боке. так себе, но думал будет хуже. портреты по центру кадра сильно "стройнят" портретируемого и вытягивают лицо вперед (по бокам - "разносит" - без примеров).

еще раз ссылка на тесты:

<noindex>http://fotkidepo.ru/?id=album:22177</noindex>

[artemapei]

добавил тесты:

1.широкого угла (14) в сравнении с зенитаром фишай (16). фишай ГОРАЗДО шире, думаю, градусов на 10.

2. 24 и 25 цейс на 4.0 в пасмурную погоду (дождть). 14-24 все же получше, зенитар по-прежнему дает небольшой пересвет и разницу в экспопаре, но уже не так сильно.

3. тесты боке. так себе, но думал будет хуже. портреты по центру кадра сильно "стройнят" портретируемого и вытягивают лицо вперед (по бокам - "разносит" - без примеров).

еще раз ссылка на тесты:

<noindex>http://fotkidepo.ru/?id=album:22177</noindex>

[serg dp]

Фотозона порадовала тестом 14-24\2.8 на D3x - <noindex>http://www.photozone.de/nikon_ff/447-nikkor_afs_1424_28_ff</noindex>

[artemapei]

<noindex>http://fotkidepo.ru/?id=album:22177</noindex>

довыложил тут сравнение с сигмой 12-24.

некоторые замечания по ней.

выглядит гораздо аккуратнее, хотя конструктив такой же дурацкий, с выпирающей линзой. фокусируется быстро. приходится давать ок стопа коррекции в плюс.

крышка с фильтром на 12мм дает круг, на 24мм - почти не виньетирует.

по резкозти - слив 14-24 - откровенный (смотрел на 5.6).

12мм кроет меньший угол, чем зенитар 16мм.

все можно посмотреть по ссылке

[M1GeL]

а по сигме можно поподробнее?

стоит её вообще брать, если на 14-24 денег нет, а с перспективой поиграть хотелось бы)

[artemapei]

так там есть полноразмеры - смотрите.

по съемке претензий нет, быстрая, по габаритам удобнее.

но разница в 2 стопа светосилы. мой экземпляр заставлял камеру врать на стоп в замере, правда, на постоянную величину. общий вердикт, на поиграться, конечно, можно. оптическое качество я бы оценил как средне-хорошее.

[Petr0vicH]

А что про Сигмы 20, 24, 28/1,8 скажете в качестве шириков?

[M1GeL]

не заметил полноразмеры сразу, не пользовался галереей хобота =)

ну, в принципе, для бытовых применений вроде без криминала, за свои деньги =)

[artemapei]

А что про Сигмы 20, 24, 28/1,8 скажете в качестве шириков?

я пользовал только 20/1.8 на кеноне. до 2.8 дыра нерабочая, дальше - нормально, лучше, чем тогдашние топовые кенонвские Л-зумы и родной фикс 20/2.8. думаю, где-то на уровне никона 20/2.8 будет... про 24 слышал тоже хорошие отзывы, особенно про предыдущую версию. по 28 - не помню. я бы все же из фиксов ориентировался на никкоры 2.8, они нормальны, не так дороги, и компактны...

[Bomba!]

Смотрел фотки с никкора 20/2.8 - в задумчивости теперь я - хроматит по краю но вот посмотрел картинки с сигмы 12-24 и тоже восторга не испытал. Вот и думаю про ширик на ФФ учитывая что 24 мм уже есть

[artemapei]

Смотрел фотки с никкора 20/2.8 - в задумчивости теперь я - хроматит по краю но вот посмотрел картинки с сигмы 12-24 и тоже восторга не испытал. Вот и думаю про ширик на ФФ учитывая что 24 мм уже есть

14-24, безусловно, любых 2-х, а то и трех зайцев в этом диапазоне убивает. если дыры типа 2.8 не нужны, то на суперширике вполне можно обойтись неаф стеклами. лучшие, конечно, цейсы (18/3.5 и 21/2. , но они тоже дико дороги. можно посмотреть старые мануальные 18 и 20... с исгмы на циыре у меня остались только семплы с кропнутого кенона, могу дать - полноразмерный пейзаж на всех диафрагмах.

этой сигме также не уступал старый тамрон 20-40... есть есть хороший 17-35 у никона, но он тоже недешев. кажись, всё...



ПС. ХА при зажатии до 4.0 должны уйти...

[Ph-A]

Смотрел фотки с никкора 20/2.8 - в задумчивости

Да. Посмотрел еще на AF-D Sigma 20/1.8 EX Aspherical DG DF RF Autofocus Lens for Nikon и на ее цену. И думаю в сторону Voigtlander Color Skopar 20mm f/3.5 SL-II Aspherical Manual Focus Lens for Nikon

Вот и думаю про ширик на ФФ учитывая что 24 мм уже есть

Ага. 20 и 24 для очень разные цели и естественно оптика.

[Bomba!]

Ага. 20 и 24 для очень разные цели и естественно оптика.

Ну более точно у меня новая сигма 24-70ХСМ, просто у меня обычно рабочие диафрагмы 8-16, 5.6 изредка так в этом диапазоне она полностью устраивает. Надо еще что-то поширее, вот и думаю про никкор 20/2.8Д поюзанный (400 уе просят)

[artemapei]

написано 14.08.2009 09:29 Инфо • Приват • Правка • Ответить • Известить модератора • IP

<noindex>http://fotkidepo.ru/?id=album:22177</noindex>



по просьбам отдыхающих выложил семплы с сигмы 12-24 на 14/11 и 24/11. действительно, порезче стало, почти как 14-24 на 2.8... . для нормальной экспозиции пришлось делать экспокоррекцию +1



также могу добавить, что дальнейшее зажатие до 16 и 22 приводит к ДОПОЛНИТЕЛЬНОМУ росту детализации. не верите - могу выложить еще семплов.

Вывод: сигма 12-24 рекомендуется к штативному использованию на дырах 16-22, где она становится реально ХОРОША.

[Bomba!]

семплы с сигмы 12-24 на 14/11 и 24/11.

В принципе судя по картинкам на 11 вполне рабочий объектив хотя впечатление скрадывается воздухом которым вы дышите.

Кстати а на коротком конце картинка получается лучше.

[artemapei]

Кстати а на коротком конце картинка получается лучше.

возможно. только не забывайте, что там тест ШУ на 14мм, которые не являются краем короткого конца (12), 24 - край длинного

[Bomba!]

Я MTF посмотрел - действительно кома на 12 мм должна быть меньше. Хотя стал склоняться к фиксу на 20 мм все же, вот только не знаю будет ли лучше АФ никкор 20/2.8Д - все же его 15 лет назад придумали да и Филипп Фохтом озадачил

[artemapei]

Я MTF посмотрел - действительно кома на 12 мм должна быть меньше. Хотя стал склоняться к фиксу на 20 мм все же, вот только не знаю будет ли лучше АФ никкор 20/2.8Д - все же его 15 лет назад придумали да и Филипп Фохтом озадачил

я думаю, что на 11 20/2.8 ДОЛЖЕН быть лучше, на 16-22 может уже начать проигрывать (у сигмы там рост продолжается). фойт, уверен, по-любому будет лучше обоих вариантов, а цейсы и 14-24 - еще лучше.

[Bomba!]

Значит моя жизнь осложнилась так как ландшафт или интерьерно-архитертурное все равно на 11-16 снимать приходится с использованием трех ног. Надо подумать над идеей Филиппа, жаль пока хайрезов со скопара в сети пока не нашел. Да и Америке они кончились, остается только Гонконг любимый как всегда.

[artemapei]

Значит моя жизнь осложнилась так как ландшафт или интерьерно-архитертурное все равно на 11-16 снимать приходится с использованием трех ног. Надо подумать над идеей Филиппа, жаль пока хайрезов со скопара в сети пока не нашел. Да и Америке они кончились, остается только Гонконг любимый как всегда.

с штатах вероятность найти нечастые линзы выше, чем в Гонконге.

[Ph-A]

Надо подумать над идеей Филиппа, жаль пока хайрезов со скопара в сети пока не нашел.

У Бориса Коло есть в наличие объектив, на продажу. А это значит, что есть и картинки.

Да и Америке они кончились, остается только Гонконг любимый как всегда.

Я пытался взять на <noindex>Bessa.ru</noindex> но с первого раза не получилось. Сейчас пока не до него.

[Bomba!]

У Бориса Коло есть в наличие объектив, на продажу. А это значит, что есть и картинки.

Картинки было бы супер поглядеть

Я пытался взять на <noindex>Bessa.ru</noindex>

Ну к сожалению я живу в месте которое ближе намного к Гонконгу и Сеулу чем к Москве. С другой стороны дешевле все намного выходит.

[artemapei]

от Гонконга до Сеула дальше, чем от Питера до Варшавы.

в аккурат через Китай, там и посмотреть лучше...

[Bomba!]

ну мне то на машинке до Китая 3 часа всего ехать, мне что Д700 за 5 дней прилетел через Ичхон что Сигма... Просто самолет почти каждый день летает. Осталось посмотреть только картинки со скопара 20 мм ну и принимать решение

[Johan]

Bomba!,



Вот здесь: <noindex>http://photo.net/nikon-camera-forum/00TAyN</noindex> почитайте

[Bomba!]

Аааа - завтра похоже светит затестить сей скопар на Д700 - при положительном результате сделаю отчет

[Barns]

Аааа - завтра похоже светит затестить сей скопар на Д700 - при положительном результате сделаю отчет

Жду с нетерпением

[Bomba!]

В общем предварительно скопар намного лучше чем Никкор 20/2.8Д

[Ph-A]

В общем предварительно скопар намного лучше чем Никкор 20/2.8Д

Как-то не сомневался.

[artemapei]

попользовался 14-24 ок 3 недель. всё отлично: быстр, хорош оптически. линза передняя - задолбался чистить. цепляет все подряд от брызг до собственных пальцев и пыли. вычичащать неудобно также из-за намертво вделанной бленды - тряпкой подлезать сложно.

привык снимать стрит, поездки. без грязи - никуда. а этот объектив не для такого. как ни жаль, буду отдавать, а то стекло через полгодика черти во что превратиться - сотру всё....



пока думаю, что делать. цейсы оптически вполне на уровне, всем устраивают, КРОМЕ отсуствия АФ. и еще их нужно 2 (а то и еще 14/2.8 никоновский, если по уму), а это уже бОльшие деньги и существенно меньшее удобство (в дополнение к отсуствию аф). 25/2.8 у меня уже есть. вроде,говорят, что из 21 и 18 лучше 21, но мне логичнее 18-й.

Вариант 2. ждать замены 17-35 и надеяться, что его сделают на ТАКОМ же уровне и с нормальным конструктивом. - ситуация вполне реальная, но вот когда? год, 2, 3? наверное, так и сделаю. пока перекручусь на зенитаре 16мм+цейс 25. для аф, может быть, возьму тамрон 17-35 за 350 долл - нормальня альтернатива родному, учитывая его цену и то, что родной все равно не катит на уровне 14-24 и цейсов...

[Bomba!]

А мне вот скопар очень приглянулся - и блинчик малюсенький (на Д700 так смешно смотрится) и то что фильтр на 52 мм что удобно для постановки Кукиновских градиентов Р и что с 5.6 полностью по всему полю резкий а с 8 просто звенящий и совсем не хроматит - и что на 20 мм отсутствие АФ уже не напрягает. Жаль тока кусты из окна и комнату поснимать успел.



Кстати на пиксель-пипере примеры с тамрона меня совсем разочаровали