Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Выбор монитора

Аватара пользователя
DVS
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Сб сен 27, 2008 11:50

Выбор монитора

Сообщение DVS »

В ближайшее время планирую покупку монитора для дома. Хочу услышать мнение знатоков!



Основная необходимость покупки - обработка большого количества фотографий. Но, так же он будет использоваться и для просмотра фильмов и для работы с офисными приложениями и для интернет.

В связи с этим выбираю монитор по следующим параметрам:

- тип матрицы не TN (для обработки фото);

- разрешение 1920 на 1200 (для HD фильмов и для комфортной работы с фото);

- возможность калибровки цвета (со временем буду калибровать)

- хочется уложится в 35 000 руб.



сортировка по этим параметрам и по цене на market.yandex.ru, а так же ограниченность бюджета, дали следующий выбор:

<noindex>http://market.yandex.ru/compare.xml?filter...2485880,3940372</noindex> (Acer AL2723Wtd, DELL 2408WFP, HP LP2475w, Fujitsu-Siemens P26W-5)



Из этих мониторов больше нравится Acer AL2723Wtd. Ценой и диагональю в 27 дюймов. Но пугает матрица PVA.

Как альтернативу рассматриваю HP LP2475w с S-IPS и 24 дюймами.

Fujitsu-Siemens P26W-5 уже дороговат.



Первое время буду подключать монитор к ноутбуку, потом, возможно, докуплю системный блок.



Может кто-то предложит другие модели? Из тех, что реально купить.
Аватара пользователя
drop
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Вт сен 26, 2006 08:28

Re: Выбор монитора

Сообщение drop »

Сейчас сам стою перед подобной проблемой, хотя собираюсь брать через пару месяцев, бюджет по нашим деньгам будет примерно схожий(у меня планируется бюджет 500-750 евро), но цен в Москве не знаю. Если вам поможет, то мне на данный момент больше всего нравится вариант: монитор Nec 2090Uxi + калибратор (от 73,5 евро у нас за самые простые вроде DataColor Spyder 2 Express), хотя с калибратором еще не определился. Если перевести евро по курсу в рубли, то вы укладываетесь, вот только я не знаю сильно ли различаются цены у нас и у вас. Если уложитесь и еще останется можно взять аналогичный NEC на 21 дюйм или калибратор получше. Если меня жаба не задушит и с финансами будет в порядке я хочу взять именно указанный выше набор.



В моем случае правда получается 20'' и 1600*1200 если вас это не пугает, но монитор просто отличный.
Аватара пользователя
DVS
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Сб сен 27, 2008 11:50

Re: Выбор монитора

Сообщение DVS »

В моем случае правда получается 20'' и 1600*1200 если вас это не пугает, но монитор просто отличный.


Да, я тоже смотрел этот монитор, но сейчас решил брать только 1920*1200
Аватара пользователя
DVS
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Сб сен 27, 2008 11:50

Re: Выбор монитора

Сообщение DVS »

Может кто-то знает где эти мониторы можно вживую посмотреть и сравнить?
Аватара пользователя
VGM
Сообщения: 372
Зарегистрирован: Вт ноя 28, 2006 15:12

Re: Выбор монитора

Сообщение VGM »

Если вам поможет, то мне на данный момент больше всего нравится вариант: монитор Nec 2090Uxi + калибратор (от 73,5 евро у нас за самые простые вроде DataColor Spyder 2 Express), хотя с калибратором еще не определился


Имею точно такой вариант, калибратор не понравился, договорился с Алексеем Шадриным результат несравним, в мониторе завышена резкость и яркость по умолчанию, а это определить на глазок трудно, вероятно нужен опыт и сравнения с другими. Если буджет позволит, советую присмотреться на больший, мне уже хочется поменять. Но это уже капризы, монитор отличный.
Аватара пользователя
drop
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Вт сен 26, 2006 08:28

Re: Выбор монитора

Сообщение drop »

Извиняюсь у автора темы за небольшой оффтоп, т.к. отвечу на пост выше.


Имею точно такой вариант, калибратор не понравился, договорился с Алексеем Шадриным результат несравним, в мониторе завышена резкость и яркость по умолчанию, а это определить на глазок трудно, вероятно нужен опыт и сравнения с другими. Если буджет позволит, советую присмотреться на больший, мне уже хочется поменять. Но это уже капризы, монитор отличный.


Спасибо за совет, тоже не лучшие отзывы слышал об этом калибраторе. В иделе хочу X-Rite Eye-One Display 2, а это лишние 100-110 евро, хотя они этого стоят =)
Аватара пользователя
DVS
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Сб сен 27, 2008 11:50

Re: Выбор монитора

Сообщение DVS »

Если буджет позволит, советую присмотреться на больший, мне уже хочется поменять.
Больший, это о чем речь? О Fujitsu-Siemens P26W-5?
Аватара пользователя
drop
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Вт сен 26, 2006 08:28

Re: Выбор монитора

Сообщение drop »

Больший, это о чем речь? О Fujitsu-Siemens P26W-5?


Я так понял речь была о неке в 20'', а не о ваших мониторах по 24'' - там уж больше почти некуда, есть конечно и 30'' и более...
Аватара пользователя
VGM
Сообщения: 372
Зарегистрирован: Вт ноя 28, 2006 15:12

Re: Выбор монитора

Сообщение VGM »

Я так понял речь была о неке в 20'', а не о ваших мониторах по 24''


Я говорил о большем Неке, точно не помню 21 или 22 дюйма идет, но он процентов на 50 дороже и что самое главное его не было в продаже, на момент покупки этого года 1.5 назад, не мог посмотреть визуально. При переходе с 19 на 20 кажется все отлично, но со временем понимаешь (маловат) для работы с фотографиями, это конечно дело вкуса и возможности кто-то и на 17 работает, вопрос комфортности у всех разный.

Я не могу что-либо советовать, просто высказал свое мнение общение с этим монитором и калибратором.
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Выбор монитора

Сообщение Харьковчанин »

Основная необходимость покупки - обработка большого количества фотографий. Но, так же он будет использоваться и для просмотра фильмов и для работы с офисными приложениями и для интернет.
Тут вот какая картина выходит. Обработка фотографий предполагает (твердое ИМХО) цветовой охват sRGB. Количество обрабатываемых фотографий не влияет, просмотр фильмов предполагает иные настройки монитора, офисные приложения и интернет не лимитируют вообще. Калибровать можно любой монитор.






<noindex>http://market.yandex.ru/compare.xml?filter...2485880,3940372</noindex> (Acer AL2723Wtd, DELL 2408WFP, HP LP2475w, Fujitsu-Siemens P26W-5)
Яндекс Маркет не дает ответа на главный вопрос - охват. Ищите на сайтах производителей и по тестам. Если информация отсутствует - повод задуматься. 




Первое время буду подключать монитор к ноутбуку, потом, возможно, докуплю системный блок.
Проверьте, поддерживает ли видеокарта ноута такое разрешение.


...тоже не лучшие отзывы слышал об этом калибраторе.
Любой из продающихся калибраторов, будь то "крутой" спектрофотометр или наидешевейший колориметр Huey (тот, что без приставки Pro) с головой покрывают реальные потребности даже взыскательного пользователя. Проблема в софте, возможности коего намеренно урезаются в относительно дешевых версиях.. Это яркий пример монополистического влияния на рынок sad  Выход в альтернативном софте. Это позволит не выбрасывать на ветер сотни долларов, а потратить их на тот же монитор.
Аватара пользователя
DVS
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Сб сен 27, 2008 11:50

Re: Выбор монитора

Сообщение DVS »

Проверьте, поддерживает ли видеокарта ноута такое разрешение.
а как это проверить? где это можно посмотреть?
Аватара пользователя
DVS
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Сб сен 27, 2008 11:50

Re: Выбор монитора

Сообщение DVS »

Калибровать можно любой монитор.


сам не пробовал, но много читал, что часто возникают проблемы с калибровкой конкретных моделей мониторов, а какие-то калибруются без проблем.

К тому же в некоторых моделях есть аппаратная калибровка цвета. Буду благодарен, если объясните что это?


Яндекс Маркет не дает ответа на главный вопрос - охват. Ищите на сайтах производителей и по тестам. Если информация отсутствует - повод задуматься.


Еще больше буду благодарен, если дадите ссылки. Сам не смог найти....


Выход в альтернативном софте.
Речь идет об альтернативном софте для конкретного калибратора? Я планирую покупку калибратора Калибратор ColorVision Spyder 3. Правда пока не вдавался в подробности конкретных моделей (их несколько), но по информации в форумах люди им довольны.
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Выбор монитора

Сообщение Харьковчанин »

а как это проверить? где это можно посмотреть?
В документах к Вашему ноутбуку.


DVS писал(а): сам не пробовал, но много читал, что часто возникают проблемы с калибровкой конкретных моделей мониторов, а какие-то калибруются без проблем.

К тому же в некоторых моделях есть аппаратная калибровка цвета. Буду благодарен, если объясните что это?
Приведите ссылки по проблемам и аппаратной калибровке. Я не могу понять, о чем идет речь.


Еще больше буду благодарен, если дадите ссылки. Сам не смог найти....


На российском сайте Acer информация о искомом монитрое отсутствует. Его близнец с диагональю 26" о цветовом охвате скромно умалчивает.





Dell "скромно" заявляет <noindex>http://www1.euro.dell.com/ru/ru/home/monit...s&cs=rudhs1</noindex>  110% пространства CIE1976  Т.е. больше Lab!!!  Увы, не верю.



HP о цветовом пространстве умалчивает, но позиционирует модель для бизнеса. А в бизнесе вопросы цветопередачи не приоритетны.





Fujitsu-Siemens не афиширует вопросы цветового охвата монитора Fujitsu-Siemens P26W-5


Речь идет об альтернативном софте для конкретного калибратора? Я планирую покупку калибратора Калибратор ColorVision Spyder 3.


Речь идет о Argyll. Он работает с 17-ю устройствами. 3-й Spyder не включен в список.
Аватара пользователя
drop
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Вт сен 26, 2006 08:28

Re: Выбор монитора

Сообщение drop »

Речь идет о Argyll. Он работает с 17-ю устройствами. 3-й Spyder не включен в список.


Большое вам спасибо, не знал о такой программке. Погуглил минутку и теперь уже немного знаю, список поддерживаемых калибраторов тоже изучил. Второй спайдер уже есть, может и третий скоро добавят.
Аватара пользователя
DVS
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Сб сен 27, 2008 11:50

Re: Выбор монитора

Сообщение DVS »

Харьковчанин,

Спасибо за развернутый ответ!

Документы к ноутбуку не сохранились, к сожалению... HP Pavilion tx1320er
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Выбор монитора

Сообщение Харьковчанин »

Документы к ноутбуку не сохранились...
А производитель ноутбука сайта не имеет?
Аватара пользователя
DVS
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Сб сен 27, 2008 11:50

Re: Выбор монитора

Сообщение DVS »

А производитель ноутбука сайта не имеет?
имеет, конечно :-)

но непонятно зачем он ему нужен... не нашел я там такой информации.
Аватара пользователя
lechili
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: Вт май 30, 2006 21:19

Re: Выбор монитора

Сообщение lechili »

Может кто-то предложит другие модели? Из тех, что реально купить.


Советую почитать здесь "Помогите выбрать монитор, часть 2" <noindex>http://forum.rudtp.ru/showthread.php?t=352...%E8%F2%EE%F0%E0</noindex>

Модератор (aspirin) этого ресурса очень уважаемый человек в области полиграфии и всем,что связано с цветовоспроизведением.

На мой взгляд Nec - лучшее по соотношению цена/качество, если нужен вайд - можно замахнуться на apple cinema
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Выбор монитора

Сообщение multiformat amateur »

lechili писал(а): Советую почитать здесь "Помогите выбрать монитор, часть 2" <noindex>http://forum.rudtp.ru/showthread.php?t=352...%E8%F2%EE%F0%E0</noindex>

Модератор (aspirin) этого ресурса очень уважаемый человек в области полиграфии и всем,что связано с цветовоспроизведением.
Не советую это читать, в смысле это ортогонально вопросу автора темы, его требованиям (кинофильмы) и рамкам цен. В той теме на рудтп обсуждаются другие приоритеты и совсем другие ценовые категории. Совет замахнуться на Аппл Синема также весьма сомнительный в части поднятой темы. С учетом что у Синемы нет ручек регулировки настроек (яркость и т.п.) , они регулируются программно с компьютера Аппл. Т.е. автор темы не сможет отрегулировать Аппловский монитор по яркости и контрасту для нужд просмотра кинофильма со своего ноутбука или PC.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Выбор монитора

Сообщение multiformat amateur »

HP Pavilion tx1320er


Вот тут на сайте производителя вроде как про Ваш ноутбук:

<noindex>http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/product...ng=ru&cc=by</noindex>
Аватара пользователя
lechili
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: Вт май 30, 2006 21:19

Re: Выбор монитора

Сообщение lechili »

Не советую это читать, в смысле это ортогонально вопросу автора темы, его требованиям (кинофильмы) и рамкам цен. В той теме на рудтп обсуждаются другие приоритеты и совсем другие ценовые категории. Совет замахнуться на Аппл Синема также весьма сомнительный в части поднятой темы. С учетом что у Синемы нет ручек регулировки настроек (яркость и т.п.) , они регулируются программно с компьютера Аппл. Т.е. автор темы не сможет отрегулировать Аппловский монитор по яркости и контрасту для нужд просмотра кинофильма со своего ноутбука или PC.


"Основная необходимость покупки - обработка большого количества фотографий." - что в моей ссылке ортогонального с вопросом? Цены тоже вполне подходят. В любом случае для обработки фото лучше взять "правильные" 20 дюймов, чем офисные 24. Все предложенные автором мониторы не подходят для обработки фото (при условии, что мы говорим о серъезной цветокоррекции, а не о "кадрировать, сейвфовеб")

И еще не понятно почему Синема сомнительный? Вы когда-нибудь его видели в связке с писИ? Они отлично живут вместе. Раньше была проблема с отсутствием биоса(точнее его невидимостью на синема), но топикстартер собирается его использовать его как второй монитор.

Если нужно удовлетворить всем требованиям на 100%, то я такого монитора за 35т.р. не знаю.

Если вы смотрели предложенную мной ссылку подробно, то видели, что самый частоупоминаемый там монитор - Nec. Не вайд конечно, но с "большим количеством фотографий" справится )))

Или у вас есть другие предложения?
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Выбор монитора

Сообщение multiformat amateur »

что в моей ссылке ортогонального с вопросом?
То, что по ссылке обсуждаются мониторы для только цветокоррекции, и совсем иного класса и цен. Тогда как автору нужен широкоэкранный монитор ценой до 35 тыс. руб., таковых в той ссылке не обсуждается, нету их в предложенной ссылке. Это примерно то же самое, что если человек попросил порекомендовать ему авто для поездок на дачу, и ему дают ссылку на форум пользователей грузовиков. А чо? и на камазе можно на дачу ездить, да.










И еще не понятно почему Синема сомнительный?


Для переключения между цветокоррекцией и просмотру видео важна быстрая регулируемость монитора по яркости, контрасту, и гамме. Эппл плюс Писи теоретически можно регулировать это через драйвер видеокарты. Но во-первых, Вы лично готовы поручиться, что драйвер видеокарты ноутбука автора вопроса это умеет? Во-вторых, это банально неудобно, даже когда возможно. Именно поэтому эппловский монитор на мой взгляд - сомнительный выбор. Особенно при наличии неплохих мониторов того же ценового уровня, изначально рассчитанных для работы с PC. И, в третьих, IPS-эпплы банально не вписываются в бюджет топикстартера. А последний 24" синема который хоть как-то близок к рамкам топикстартера, насколько понимаю не может быть напрямую подключен к писи, там только Mini DisplayPort (про переходники не слышал).




Если нужно удовлетворить всем требованиям на 100%, то я такого монитора за 35т.р. не знаю.
biggrin




Или у вас есть другие предложения?


Есть предложения смотреть ряд недорогих производителей на матрице PVA, формфактор wide 24" (чтобы соответствовать требованию 1920 на 1200 пикс.). Предполагая, что во-первых, есть пределы ценовых рамок, и выбор может либо иметь хоть какой монитор, либо никакого вовсе. И во-вторых, смотреть на относительную калибруемость, решить вопрос с калибровкой для работы с фото.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Выбор монитора

Сообщение multiformat amateur »

DVS, посмотрите на мониторы с *VA, например на:

24" NEC MultiSync LCD2470WNX (примерно 32-35 тыс. руб)

24" Samsung 245T (примерно 30 тыс. руб)

При этом я бы скорее ориентировался бы на НЕС, как более калибруемые по статистике устройства. Я не имел дела ни с одним из перечисленных, но у меня в студии используется помимо разных прочих и один из Неков на MVA, и как бы за ним даже дизайнер работает, все хорошо после калибрации... мне кажется что с дорогим PVA может быть вполне нормально, если Вас не напрягает отслеживание теней немного сбоку (по словам пользовавших на PVA глубокие тени при взгляде перпендикулярно поверхности хуже отсматриваются при прецизионной цветокоррекции). И, именно данная модель НЕКа (2470WNX) насколько я понял, должна быть оснащена дешифратором для просмотра защищенных Блюрей и HD-DVD, что Вас, как любителя кинофильмов, не может не обрадовать...
Аватара пользователя
lechili
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: Вт май 30, 2006 21:19

Re: Выбор монитора

Сообщение lechili »

То, что по ссылке обсуждаются мониторы для только цветокоррекции, и совсем иного класса и цен.
Вы видимо очень поверхностно ее смотрели


нету их в предложенной ссылке
вами же предложенный 24" NEC MultiSync LCD2470WNX там фигурирует lol


Для переключения между цветокоррекцией и просмотру видео важна быстрая регулируемость монитора по яркости
Это элементарно сделать с помощью отдельного профиля даже через адобгамму. Соглашусь, что это менее удобно, чем ткнуть кнопку на панели монитора, но все же абсолютно не сложно. Особенно при условии что у автора "Основная необходимость покупки - обработка большого количества фотографий."


Вы лично готовы поручиться, что драйвер видеокарты ноутбука автора вопроса это умеет
Это можно проверить в любом эппл-центре, просто принеся ноутбук.

Я не пропагандирую за яблоко, минусы есть безусловно. Более того, сам когда-то сделал выбор в пользу Eizo и LaCie.



Офф: на перепалку с вами, multiformat amateur, у меня нет ни времени, ни желания. Спор ради спора мне не интересен.



С уважением.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Выбор монитора

Сообщение multiformat amateur »

Вы видимо очень поверхностно ее смотрели


Да, как оказалось поверхностно смотрел. Глаз цеплялся за другие широкоэкранники, которые много дороже.

LCD2470WNX, там есть. Так что прошу прощения за свою ремарку. Тамошнюю ветку на rudtp смотреть стоит, там есть вписывающееся в ценовой диапазон.





Про регулировку яркости:
элементарно сделать с помощью отдельного профиля даже через адобгамму. Соглашусь, что это менее удобно,
Да, это менее удобно. Особенно учитывая, что адобгаммой невозможно регулировать яркость как предполагается, классически регулировками на мониторе, т.е. поднимая и точку белого и точку черного.




на перепалку с вами, multiformat amateur, у меня нет ни времени, ни желания. Спор ради спора мне не интересен.


Не вопрос. Спор ради спора и мне совершенно неинтересен.

Интересно было (и, на мой взгляд, важнее) вписаться в потребности автора темы.

О чем, собственно, и речь.
Аватара пользователя
DVS
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Сб сен 27, 2008 11:50

Re: Выбор монитора

Сообщение DVS »

Не советую это читать, в смысле это ортогонально вопросу автора темы, его требованиям (кинофильмы) и рамкам цен. В той теме на рудтп обсуждаются другие приоритеты и совсем другие ценовые категории. Совет замахнуться на Аппл Синема также весьма сомнительный в части поднятой темы. С учетом что у Синемы нет ручек регулировки настроек (яркость и т.п.) , они регулируются программно с компьютера Аппл. Т.е. автор темы не сможет отрегулировать Аппловский монитор по яркости и контрасту для нужд просмотра кинофильма со своего ноутбука или PC.
Частично полезная для меня информация там есть, так как основное назначение будущего монитора - работа с фотографиями. Кино и прочее - второстепенно.

Большое спасибо за комментарии про Apple! Об этом нигде не читал раньше!
Аватара пользователя
DVS
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Сб сен 27, 2008 11:50

Re: Выбор монитора

Сообщение DVS »

multiformat amateur писал(а): Вот тут на сайте производителя вроде как про Ваш ноутбук:

<noindex>http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/product...ng=ru&cc=by</noindex>
Ссылка, к сожалению, не открывается...
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Выбор монитора

Сообщение Харьковчанин »

Ссылка, к сожалению, не открывается...


Открывается. Но технических характеристик по ней нету sad
Аватара пользователя
DVS
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Сб сен 27, 2008 11:50

Re: Выбор монитора

Сообщение DVS »

В любом случае для обработки фото лучше взять "правильные" 20 дюймов, чем офисные 24. Все предложенные автором мониторы не подходят для обработки фото (при условии, что мы говорим о серъезной цветокоррекции, а не о "кадрировать, сейвфовеб")


А почему не подходят предложенные мною мониторы? Нет широкого цветового охвата? Или по какой-то другой причине?
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Выбор монитора

Сообщение Харьковчанин »

А почему не подходят предложенные мною мониторы? Нет широкого цветового охвата? Или по какой-то другой причине?


Причин несколько:





-По цветовому охвату явно не дотягивают до sRGB. Иначе это было бы гордо указано в спецификациях. Отмеченное мной ранее для одного из претендентов CIE 1976 (из анонса на сайте) явный бред. CIE 1976 не что иное, как Lab и, пока, для мониторов совершенно нереально.



-Заявленная яркость очень большая. При снижении яркости до нормальных(для фотографа) 100-120кд/м2 начнутся, скорей всего, серьезные искажения цветопередачи.
Аватара пользователя
DVS
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Сб сен 27, 2008 11:50

Re: Выбор монитора

Сообщение DVS »

Харьковчанин писал(а): Причин несколько:





-По цветовому охвату явно не дотягивают до sRGB. Иначе это было бы гордо указано в спецификациях. Отмеченное мной ранее для одного из претендентов CIE 1976 (из анонса на сайте) явный бред. CIE 1976 не что иное, как Lab и, пока, для мониторов совершенно нереально.



-Заявленная яркость очень большая. При снижении яркости до нормальных(для фотографа) 100-120кд/м2 начнутся, скорей всего, серьезные искажения цветопередачи.
Печально...

А какая модель удовлетворяет моим требованиям? S-IPS, Full HD, калибровка цвета + приемлемый цветовой охват? Я имею ввиду самый доступный вариант :-)

Вот такой тоже не подходит? - <noindex>http://market.yandex.ru/search.xml?clid=52...2490%20WUXi%202</noindex>

(Монитор 24'' NEC MultiSync 2490WUXi2 TFT black (LCD2490WUXi2-BK))

Если такого нет, то думаю будет логичнее поступиться Full HD в пользу цвета.
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Выбор монитора

Сообщение Харьковчанин »

Вот такой тоже не подходит? - <noindex>http://market.yandex.ru/search.xml?clid=52...2490%20WUXi%202</noindex>(Монитор 24'' NEC MultiSync 2490WUXi2 TFT black (LCD2490WUXi2-BK))


У меня маркет настроен на Украину. Предложений по этому монитору нет.





Если верить результатам тестов <noindex>http://nec2490wuxi.blogspot.com/</noindex> то использовать его можно для фотоцелей. sRGB охватывается практически полностью - чуть не хватает в красном.
Аватара пользователя
DVS
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Сб сен 27, 2008 11:50

Re: Выбор монитора

Сообщение DVS »

Приведите ссылки по проблемам и аппаратной калибровке. Я не могу понять, о чем идет речь.
Вот что я нашел по вашей ссылке: "Электроника позволяет после калибровки вносить корректировочные данные в сам монитор, в то время как в случае "обычного" монитора этот процесс происходит на уровне видеокарты.

За таким видом калибровки (запись в память самого монитора)закрепилось название "аппаратная калибровка" (Hardware Calibration).

Преимущества этого способа над обычным изложены по приведенной выше ссылке. Коротко: улучшение точности и стабильности калибровки, существенное для профессионала.".
Аватара пользователя
DVS
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Сб сен 27, 2008 11:50

Re: Выбор монитора

Сообщение DVS »

Если верить результатам тестов <noindex>http://nec2490wuxi.blogspot.com/</noindex> то использовать его можно для фотоцелей. sRGB охватывается практически полностью - чуть не хватает в красном.
А этого достаточно? Или мониторы с меньшим разрешением за те же деньги будут предлагать более широкий охват?
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Выбор монитора

Сообщение Харьковчанин »

А этого достаточно? Или мониторы с меньшим разрешением за те же деньги будут предлагать более широкий охват?
Моё твердое убеждение - достаточно! Более широкий охват (Adobe RGB), из известных мне мониторов, дают самсунги серии XL и NEC 2690, равный охват у Samsung 971p (он VA).





На самом деле sRGB очень хорошо. Немногие мониторы обеспечивают.
Аватара пользователя
DVS
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Сб сен 27, 2008 11:50

Re: Выбор монитора

Сообщение DVS »

Моё твердое убеждение - достаточно! Более широкий охват (Adobe RGB), из известных мне мониторов, дают самсунги серии XL и NEC 2690, равный охват у Samsung 971p (он VA).
а NEC 2690 стоит своих денег? может стоит выйти за рамки бюджета и купить Вещь (именно с большой буквы!)? :-)

Что бы он устраивал меня долгие годы?

Или это "перебор"?
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Выбор монитора

Сообщение Харьковчанин »

DVS писал(а): а NEC 2690 стоит своих денег? может стоит выйти за рамки бюджета и купить Вещь (именно с большой буквы!)? :-)

Что бы он устраивал меня долгие годы?

Или это "перебор"?
Стоит безусловно своих денег. Я думаю, что реальное применение ему Вы не найдете. За время его службы не призойдет коренного изменения в технологиях печати и производства мониторов. Поделиться с кем то картинкой не получится sad
Аватара пользователя
Vitaly V
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: Сб апр 25, 2009 08:37

Re: Выбор монитора

Сообщение Vitaly V »

А что скажете вот про этот монитор...

<noindex>http://www.ulmart.ru/goods/152150/</noindex>
Учитесь властвовать собой... (с)
Аватара пользователя
lechili
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: Вт май 30, 2006 21:19

Re: Выбор монитора

Сообщение lechili »

Не вопрос. Спор ради спора и мне совершенно неинтересен.
Вот и по рукам drinks_cheers



По теме: по отзывам NEC MultiSync 2490WUXi2 не хуже 2190, а этот в свою очередь очень достойный монитор
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Выбор монитора

Сообщение Харьковчанин »

Vitaly V писал(а): А что скажете вот про этот монитор...

<noindex>http://www.ulmart.ru/goods/152150/</noindex>
А поименовать его Вы постеснялись? smile Samsung 943T





Я сталкивался с ним один раз при калибровке - нормальный монитор.



Вот обзор его тест и обзор <noindex>http://www.fcenter.ru/online.shtml?article...nitors/24848#07</noindex>



Чуть-чуть не дотягивает до sRGB в зеленом. Медленный - для кино не годится. Для фотографа вполне и за скромные деньги.
Аватара пользователя
Vitaly V
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: Сб апр 25, 2009 08:37

Re: Выбор монитора

Сообщение Vitaly V »

Харьковчанин,

Спасибо за ссылку на тест.

И все равно есть вопрос: почему для обработки фото рекомендуют именно мониторы с PVA матрицей?

Спасибо.
Учитесь властвовать собой... (с)
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Выбор монитора

Сообщение Харьковчанин »

... почему для обработки фото рекомендуют именно мониторы с PVA матрицей?
Рекомендуют обычно IPS:) 



Почитайте <noindex>http://www.fcenter.ru/online.shtml?article.../monitors/20214</noindex> Там расписаны особенности матриц разного типа.
Аватара пользователя
DVS
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Сб сен 27, 2008 11:50

Re: Выбор монитора

Сообщение DVS »

Стоит безусловно своих денег. Я думаю, что реальное применение ему Вы не найдете. За время его службы не призойдет коренного изменения в технологиях печати и производства мониторов. Поделиться с кем то картинкой не получится sad
Т.е. как понять поделиться картинкой не получится?

Т.е. картинка которую я сделаю на 2690 будет на обычном мониторе смотреться хуже чем картинка, сделанная на менее навороченном мониторе?
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Выбор монитора

Сообщение Харьковчанин »

Т.е. картинка которую я сделаю на 2690 будет на обычном мониторе смотреться хуже чем картинка, сделанная на менее навороченном мониторе?
Во многих случаях - да sad На 2690 (равно как и Samsung серии XL) цветовой охват Adobe RGB. Вот пользователи этих или равных по охвату мониторов смогут увидеть так же. И то не напрямую в браузере (в большинстве браузеров), а скачав к себе на компьютер. Владельцы же большинства мониторов (не дотягивающих до sRGB) не смогут увидеть точную копию никак. При наличии профиля монитора и "грамотного" софта будет сделан пересчет картинки. Но это операция непростая и искажающая изображение. И чем больше "буйство" цветов в исходном изображении, тем сильней будет разница.





Если судьба картинки Вам не безразлична, прийдется делать варианты для себя и для web.



Та же ситуация будет при подготовке к печати.
Аватара пользователя
DVS
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Сб сен 27, 2008 11:50

Re: Выбор монитора

Сообщение DVS »

Харьковчанин писал(а): Если судьба картинки Вам не безразлична, прийдется делать варианты для себя и для web.



Та же ситуация будет при подготовке к печати.
вот это сюрприз!

я же большинство фотографий делаю для просмотра в браузере или просмотра на компьютере с обычным монитором.

а что с печатью? там тоже диапазон уже чем Adobe RGB?



а как быть с настройками на камере? Если я снимаю в Adobe RGB, а потом просматриаваю на обычном мониторе, то цвета тоже искажаются?
Аватара пользователя
serg dp
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35

Re: Выбор монитора

Сообщение serg dp »

Если я снимаю в Adobe RGB, а потом просматриаваю на обычном мониторе, то цвета тоже искажаются?
В лучшем случае увидите без искажений цвета из охвата sRGB.
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Выбор монитора

Сообщение Харьковчанин »

а что с печатью? там тоже диапазон уже чем Adobe RGB?
Для мокрой печати можно грубо считать sRGB.



У струйных фотопринтеров (в зависимости от бумаги и чернил)  есть уши в зеленом и синем примерно до Adobe. По сублимационным не имею данных.




а как быть с настройками на камере? Если я снимаю в Adobe RGB, а потом просматриаваю на обычном мониторе, то цвета тоже искажаются?
На "обычном мониторе" искажаются. Вопрос в том, как? Если софт учитывает цветовые профили изображений и монитор калиброван, то производится конвертация (пересчет) изображения. Это лучший вариант. Если софт с цветовыми профилями не работает, то все изображения воспроизводятся, как sRGB. Это худший вариант. Изображение становится тусклым и выцветшим.



А с настройками на камере быть просто smile До осознания и освоения особенностей разных цветовых пространств всю цепочку делать в sRGB. Это на форуме озвучивалось неоднократно и не только мной. Возможно, правильней будет сказать - и мной озвучивалось тоже. 
Аватара пользователя
Сантьяго
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 06:06

Re: Выбор монитора

Сообщение Сантьяго »

Я не буду ничего навязывать- у каждого свои потребности. Но некоторым могу посоветовать (не имеющих большие финансы) 22" DELL 2209WA 1650х1050 IPS <noindex>http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9105...03&clid=502</noindex>



Я покупал за 13 000 рублей. Думаю за такие деньги - для опытного фотолюбителя очень достойный вариант, если не лучший. Вообщем я доволен.
Fujifilm S5 Pro
Аватара пользователя
DVS
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Сб сен 27, 2008 11:50

Re: Выбор монитора

Сообщение DVS »

На "обычном мониторе" искажаются. Вопрос в том, как? Если софт учитывает цветовые профили изображений и монитор калиброван, то производится конвертация (пересчет) изображения. Это лучший вариант. Если софт с цветовыми профилями не работает, то все изображения воспроизводятся, как sRGB. Это худший вариант. Изображение становится тусклым и выцветшим.


Спасибо большое! Очень ценная информация!



Тогда у меня осталось совсем немного вопросов :-)

1) как будет отображаться фотография снятая в sRGB на мониторе с охватом Adobe RGB?



2) Если монитор поддерживает Adobe RGB (например, NEC 2690), то у него ведь есть профиль sRGB? То есть он будет работать как монитор с охватом sRGB?



3) В Photoshop есть поддержка цветовых профилей. Если работая с монитором NEC 2690 (на мониторе стоит профиль Adobe RGB) в Photoshop поставить профиль sRGB, монитор будет отображать реальную картинку sRGB? Без искажений?



4) Будут ли проблемы с калибровкой монитора с расширенным цветовым охватом? (Насколько я понимаю, это полный sRGB?) А с калибровкой монитора на Adobe RGB?
Аватара пользователя
DVS
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Сб сен 27, 2008 11:50

Re: Выбор монитора

Сообщение DVS »

Alexey02 писал(а): Я не буду ничего навязывать- у каждого свои потребности. Но некоторым могу посоветовать (не имеющих большие финансы) 22" DELL 2209WA 1650х1050 IPS <noindex>http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9105...03&clid=502</noindex>



Я покупал за 13 000 рублей. Думаю за такие деньги - для опытного фотолюбителя очень достойный вариант, если не лучший. Вообщем я доволен.
Согласен, но я бы все таки хотел монитор с разрешением 1900х1200

Вернуться в «Мониторы и их калибровка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей