Nikon D70s. iso 800-1600

[Baloo]

Здраствуйте, уважаемые!

Вопрос к счастливым владельцам Nikon D70s (D70).

Подскажите пожалуйста, как у этой камеры дела с шумами на высоких исо?

Пригодны ли такие фотографии для печати формата больше 15Х20 или шум начинает слишком вылезать?

Да и вообще, часто ли вы снимаете на исо 800 - 1600 в условиях плохой освещенности или все-таки стараетесь обходиться исо 200?

Примеры фотографий, снятых на разных исо смотрел, так что просьба не отсылать на dpreview.com.

Интересует именно мнение пользователей на этот счет: мешают шумы - не мешают...

Почему задаю столь глупый вопрос:

Никак не могу определиться - брать D70s или ждать D80.

В 70-ке очень смущают шумы... А в 80-ке - цена.. Вот и думаю, а стоит ли платить больше.



Да, и ещё...

Просматривал тут обзоры D70s-D80 и наткнулся на такую штуку: две фотографии на одном исо - исо 800, фото, полученное на Nikon D70s кажется светлее, почему так? Разные погодные условия, передержка или разные линзы?



Вот фото:

1. Nikon D80 + F3.5 - 5.6, 18 - 135 mm Nikon DX zoom lens (1.3s f/5.6)

http://www.dcresource.com/reviews/nikon/d8...ightshot800.jpg

2. Nikon D70s + 18 - 70 mm kit lens (2s f/7.1)

http://www.dcresource.com/reviews/nikon/d7...ightshot800.jpg

[Владимир Помогаев]

Вот фото:

1. Nikon D80 + F3.5 - 5.6, 18 - 135 mm Nikon DX zoom lens (1.3s f/5.6)

http://www.dcresource.com/reviews/nikon/d8...ightshot800.jpg

2. Nikon D70s + 18 - 70 mm kit lens (2s f/7.1)

http://www.dcresource.com/reviews/nikon/d7...ightshot800.jpg

Ссылки мёртвые...

[Baloo]

Ссылки мёртвые...

Тогда так:

1. Nikon D80 + F3.5 - 5.6, 18 - 135 mm Nikon DX zoom lens (1.3s f/5.6)

Здесь!



2. Nikon D70s + 18 - 70 mm kit lens (2s f/7.1)

Здесь!

[Voffka]

Бывает, что нет возможности снимать как только на ISO 1600.

Вот тут у меня несколько снимков с диафрагмой 1,4

[Baloo]

Бывает, что нет возможности снимать как только на ISO 1600.

Вот тут у меня несколько снимков с диафрагмой 1,4

Спасибо за фото!

А печатать не пробовали с исо 800-1600?

[Voffka]

Спасибо за фото!

А печатать не пробовали с исо 800-1600?

Неа, не пробывал. Созерцаю исключительно на экране монитора. Для меня никакой ценности эти фотки не представляют, так, "проба пера"

А что за хаски-зверь на аватаре? Ваш или просто так?

[Andrey]

А печатать не пробовали с исо 800-1600?

ИМХО, c D70 невозможно печатать, если ISO больше 400, а уж про 800-1600 говорить не стоит.

Речь идет о формате А4.



Отснял одну сессию на ISO 640-800, так на напечатанные фотографии смотреть нельзя даже после всяких шумодавов. Правда, там еще и "недодер" был в ступеньку (увы, такие были условия). Не знаю, что больше негативно повлияло.

Возможно у меня руки не из того места растут, но после этого случая ISO выше 200 не поднимал.



Да и если, Вы не профессионал, то ситуаций когда требуется такое ISO очень мало, и ценность таких кадров будет в их уникальности. А, если кадр не уникален, то может и не стоит его фотографировать на таких ISO.

Если же Вы профессионал, тогда, чтоб выполнить работу и того требуют внешние условия, все равно поставите ISO 800-1600, вне зависимости, как это будет смотреться на печати.





Кстати, очень порадовал в этом плане D200. После всяких тестов, забыл переключить камеру на привычные ISO 100, и в студии всю сессию отснял на ISO 800. Еще и удивлялся получающимся экспопарам, списал все на мощность вспышек. Думал, что всю сессию в корзину отправлю, так нет, на формате А4 даже после очень придирчивого изучения не нашел проблем из-за высокого ISO.





Все это ИМХО.

[Baloo]

А что за хаски-зверь на аватаре? Ваш или просто так?

Нее, не мой, эт просто так, найден на страницах рунета!

Кстати, очень порадовал в этом плане D200. После всяких тестов, забыл переключить камеру на привычные ISO 100, и в студии всю сессию отснял на ISO 800. Еще и удивлялся получающимся экспопарам, списал все на мощность вспышек. Думал, что всю сессию в корзину отправлю, так нет, на формате А4 даже после очень придирчивого изучения не нашел проблем из-за высокого ISO.

Все это ИМХО.

Andrey, спасибо за подробный ответ!

На D200, к сожалению, рассчитывать не приходится - дороговато для меня.. Поэтому вся надежда на D80.. Вроде в плане шумности у него (судя по просмотренным фотографиям) получше чем у D70s..

А вообще D70s какие у Вас впечатления оставил, были ли какие-нибудь случаи (имеются в виду особенности камеры) из-за которых хотелось его поменять на более достойную камеру?

[Andrey]

А вообще D70s какие у Вас впечатления оставил, были ли какие-нибудь случаи (имеются в виду особенности камеры) из-за которых хотелось его поменять на более достойную камеру?

Воспитаный на пленочной механике и потом AF Никонах, всегда с недоверием относился к цифре... Долгое время даже мысли не возникало о такой покупке. Потом купил цифро-мыльницу Canon S50, которой и сейчас использую от случая к случаю на велосипедных прогулках. Но, беря в руки "настоящую" пленочную камеру после S50, всегда понимал, что "маешь вещь", а уж про видоискатель и говорить нечего.



Но, с покупкой D70 ситуация изменилась, стал себя ловить на мысли, что каждый год количество отснятых пленок падает в геометрической прогрессии. Возможно, это связано и с, почти полным отсутствием, нормальных пленочных лаб.



Это все к тому, что D70 очень хороший аппарат. Самые приятные воспоминания об этой камере. В свое время, составил для себя список "улучшений", которые хотелось бы иметь в D70 (но, эти улучшения связаны с процессом съемки, удобством обращения и т.п., а не качеством). И D200 взял только потому, что "как по заказу" все улучшения из моего мысленного списка были реализованы в новой камере

Так, что если возьмете D70, а не D80 тоже не пожалеете, если, конечно, для Вас не критичны высокие ISO.

[Cvasy]

Подскажите пожалуйста, как у этой камеры дела с шумами на высоких исо?

На D70 ISO выше 400 — печать на А4 формат - жуть , на экране - жуть ..и ни какие шумодавы не помогают.



Но я лишь однажды использовал высокую чувствительность (и пожалел об этом). Достаточно иметь светосильную оптику и вспыхку

[alexvb]

На D70 ISO выше 400 — печать на А4 формат - жуть , на экране - жуть ..и ни какие шумодавы не помогают.

Все зависит от температуры света, если лампы накаливания, то шума много, а если белые люминисцентные то все нормально. Ведь при лампах синий канал задирается на 1.5-2 стопа...

[ХоСе]

Братцы, а ведь бывает и обратная ситуация, когда ШУМОВ НЕ ХВАТАЕТ! У меня есть один хороший знакомый - отличный мужик, интереснейший фотохудожник, - так ему, по его словам, мало иногда естественной шумности у изображения (кстати, пользуется Д70). Разумеется, он обыгрывает эти нежелательные большинством из нас артефакты как своеобразный художественный прием. Вот так вот

[Sandro]

Братцы, а ведь бывает и обратная ситуация, когда ШУМОВ НЕ ХВАТАЕТ! У меня есть один хороший знакомый - отличный мужик, интереснейший фотохудожник, - так ему, по его словам, мало иногда естественной шумности у изображения (кстати, пользуется Д70). Разумеется, он обыгрывает эти нежелательные большинством из нас артефакты как своеобразный художественный прием. Вот так вот

Так ему д200 и снимать с ИСО 3200 с недодержкой в 1 - 2 стопа ! И с отключенным шумодавом, естественно. Материала подходящего он получит более чем достаточно !

[Baloo]

Достаточно иметь светосильную оптику и вспыхку

Хм.. А если снимать ночной пейзаж при "зажатой дырке" и короткой выдержке? тогда уже ни оптика светосильная не поможет, ни вспыха..

Так ему д200 и снимать с ИСО 3200 с недодержкой в 1 - 2 стопа ! И с отключенным шумодавом, естественно. Материала подходящего он получит более чем достаточно !

Дык у д200 вроде поменьше шумов будет (по сравнению с д70), во всяком случае судя по dpreview-шным фотам, да и шум этот, по-моему, немного другой характер имеет, черно-белый какой-то (как здесь, например, на левом крыле).

Интересно, это так встроенный шумодав работает или матрица сама посебе такая?

[Sandro]

Дык у д200 вроде поменьше шумов будет (по сравнению с д70), во всяком случае судя по dpreview-шным фотам, да и шум этот, по-моему, немного другой характер имеет, черно-белый какой-то (как здесь, например, на левом крыле).

Это что, на 3200 снято ? Если да, то круто !

Интересно, это так встроенный шумодав работает или матрица сама посебе такая?

Если мне не изменяет память, то так работает преобразование из РАВ, в результате чего шумы получаются близкими по цвету к фону, из-за чего они становятся более похожими на зерно. А может быть, тонкости в аппаратной обработке во время считывания с матрицы. В общем, никоновский фирменный секрет.

[Baloo]

Это что, на 3200 снято ? Если да, то круто !

Nikon D200 Review Samples (32 of 38), 47 mm equiv, ISO 3200, 1/40 sec, F3.2, +0.0 EV, 17-55 mm DX

[Mikchael]

Что касается D70s , то я нестал бы утверждать однозначно, что на ИСО больше 800 шумит всё. Летом ездил в Питер. Снимал в Спас на крови, в Исакиевском саборе, Петергофе, Царском селе в помещениях с рук на ИСО 1200-1600, покуда штатив туда взять нельзя, естественно без вспышки. Фото получились с минимальными шумами. Печатал их 20Х30 всё нормально.

Уж не знаю, толи мне с тушкой повезло, толи дело в светосильной оптике (17-55/2. , но явных проблем с шумами у меня невозникало.

[Baloo]

Mikchael, спасибо!

А вопрос не по теме: D70s на D80 не собираетесь менять, если не секрет, конечно?

Т.е. D70s Вас всем устраивает?

[Mikchael]

Mikchael, спасибо!

А вопрос не по теме: D70s на D80 не собираетесь менять, если не секрет, конечно?

Если и буду менять, то на D200, хотя с финансами сейчас явно не до этого. Смысла в 10 мегапикселах невижу, покуда фото 20Х30 и с этого боди получаются абсалютно нормальные, а большее мне совершенно не надо. Проблемы с видоискателем конечно же есть, да и с управлением тоже. D 200 в этом плане куда удобнее, но это опять же для любительской съёмки нестоль значимо. Если не снимать MF объективами, и использовать светосильную оптику, то и с этим видоискателем вполне можно работать. Чтобы небыло завалов относительно горизонта я использую при съёмки пейзажей уровень Manfrotto.

В общем по соотношению цена-качество Д70с меня устраивает.

В дальнейшем, может к лету следующего года планирую купить 80-200/2.8 может быть 70-200/2.8 VR, Никкор естественно, покуда качество снимков процентов на 70 зависит от объектива. Тушку менять не планирую.

[Mikchael]

К вопросу о шумах выложил Вам 2 ссылки:



http://photofile.ru/users/mikchael/2133031/35460025/

http://photofile.ru/users/mikchael/2133031/35460032/



В первой исо1600 во второй исо1200 никаких шумодавов не использовалось. А как видно

что то разобрать всё же можно!

[Baloo]

Мда.. фотки впечатляют.. не ожидал, честно говоря, что на 1600-1200 можно получить такую картинку!

Mikchael, спасибо ещё раз за развернутый ответ!

Очень Вам благодарен!

[Baloo]

А, вот ещё что, опять же немного не в тему, но новую ради пары постов не хочется начинать..

Везде твердят про плохой (темный и маленький) видоискатель..

На что вообще влияет величина и светлость этого самого видоискателя?

И что позволяет делать большой и светлый видоискатель D200 по сравнению c D70?

У меня на Ф70 видоискатель тоже не очень светлый, однако особых проблем не испытываю... хотя может просто других не видел..

[Mikchael]

А, вот ещё что, опять же немного не в тему, но новую ради пары постов не хочется начинать..

Везде твердят про плохой (темный и маленький) видоискатель..

На что вообще влияет величина и светлость этого самого видоискателя?

И что позволяет делать большой и светлый видоискатель D200 по сравнению c D70?

У меня на Ф70 видоискатель тоже не очень светлый, однако особых проблем не испытываю... хотя может просто других не видел..

Лично у меня возникали проблемы с ручной фокусировкой, сложно точно её выставить.

Подробно есть ветка на форуме:

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=1734

Хотя радуёт то,что использую сей режим крайне редко.

[Baloo]

Понял, спасибо!