Недорогая мини-студия в домашних условиях...

[KliDe]

Доброе время суток, уважаемые форумчане и гости форума...



Поскольку поиск дал очень скудные результаты (для меня), прошу совета, подсказок, наводок и пр. Хочу дома сделать некое подобие студии (по крайней мере попытаться). Сталкиваюсь с этим первый раз, поэтому надеюсь на ваше понимание и помощь советами и рекомендациями. Заодно и специалистам предлагаю повторить азы...



Итак, планирую снимать портреты крупным планом, поясные и (по возможности) полный рост. Особого "действия" и подвижности не будет.



Имею:



Комната ~ 5х8 метров, с окном на короткой стороне



Nikon D90

Nikon SpeedLight SB600

Nikkor AF-S 18-105VR

Nikkor AF 50mm F1.4



Штатив Arsenal Video 5211

2 зонта Falcon UR-48TSB1

1 Рефлектор Falcon FEA-SR41



Синхронизатор Cactus v2 (1 приёмник, 1 передатчик)



Вопрос:



Хватит ли мне комплекта <noindex>Falcon SSK-2150P</noindex>, который состоит из:



1. Вспышка ведомая SS-150B мощностью 150Дж - 2шт.

2. Стойка L-2000 высотой 80-240см - 2шт

3. Софтбокс SSA-SB4545 размер 45х45см - 1шт

4. Цветные фильтры (4 штуки) на вспышку - 1 комплект



чтобы организовать небольшую (первоначальную) домашнюю студию для указанных целей?.. Я не профессионал, финансовой выгоды не преследую, но для общего развития и хобби - хочется попробовать... Фон и его крепление буду рассматривать отдельно, сейчас вопрос по свету.



Может есть другие готовые наборы, которые заслужили добрую славу у начинающих, которые вы можете посоветовать. Или взять по отдельности. В общем - буду рад любым советам. Выслушаю и приму к сведению.



Начальный бюджет - 400 у.е. (если сильно нужно - будем расширять)...



Спасибо всем откликнувшимся...

[lechili]

150 Дж впритык даже для начала - возможно придется пользоваться естественным освещением, а это для студийной съемки плохо, естественное освещение не должно вносить никакого вклада в общую световую картинку.

И желательно 3 источника света.

Ваша ссылка не работает(((

[KliDe]

150 Дж впритык даже для начала

Но хватит?.. Или всё же нет?.. В продаже существуют наборы даже с менее мощными - по 110 Дж.

И желательно 3 источника света.

Планирую на первых порах взять к указанному набору еще одну стойку с креплением и подвязать туда свою SB600... Да и накамерную вспышку D90 - как управляющую...



Соит ли такой вариант свеч?..

...естественное освещение не должно вносить никакого вклада в общую световую картинку...

Интересный момент... Спасибо, взял на заметку...

...Ваша ссылка не работает......

<noindex>Альтернативная ссылка</noindex>

[lechili]

Но хватит?.. Или всё же нет?.. В продаже существуют наборы даже с менее мощными - по 110 Дж.

Маломощные комплекты хорошо подходят для качественного фото на документы, для непритязательной и несложной студийной съемки и для обучения (позже обязательно захочется сменить на более мощные варианты).

С софтбоксами таже история - 45х45 очень специфический размер в основном для лицевого портрета, ну или когда нужны жесткие тени... Для ростового лучше 60х90 минимум.



Попробуйте начать со вспышки через зонт и отражатель. Потом сами поймете что вам нужно.

[KliDe]

lechili, со вспышкой (SB600 ведомая от камеры) и с зонтом уже пробовал. Понравилось, после чего и появилось желание "немного расширить" диапазон света, вследствии чего и возникла эта тема...



Сегодня в моём арсенале, к вышеперечисленному, прибавился еще 1 софтбокс Falcon 50x50 см с универсальным (как я понял) байонетным креплением...



Итак, подойдёт ли вышеуказанный набор с уже имеющимися мелочями для решения моей задачи?.. Понял, что в моём случае мощности 150 Дж маловато, но какой мощности всё же хватит (не вдаваясь в излишества)?..

[awam]

Понял, что в моём случае мощности 150 Дж маловато, но какой мощности всё же хватит (не вдаваясь в излишества)?..

Я для работы на выезде брал по 300 Дж, снимаю поясной портрет. Третья вспышка 150 Дж - подсветка фона. Света хватает практически впритык, с небольшим запасом. В ваш бюджет увы не помещается.

[sh-wolf]

В условиях ограниченного пространства (2,5х5 м) пользовался комплектом света на базе Falcon Eyes DE-300B (300 Дж) - 2 моноблока - так вот, в столь стесненных условиях эти моноблоки позволяли снимать нормально экспонированный кадр (высокий ключ не берем в расчет) на ИСО 100, выдержке синхронизации 1/200 с диафрагмой КАК МИНИМУМ (!!!) зажатой до значения 7.1 - 8...



Если хочется поработать с малой ГРИП, то в таких условиях спасает только нейтральный серый фильтр.

Так что, ИМХО - 150х2 для домашних условий - для начала вполне, если не будет хватать - смело ставьте ИСО 200 - оно рабочее у Никона

[KliDe]

Из ответов выше, делаю заключение, что мощности двух моноблоков по 150 Дж, в моём случае всё же маловато, но начать можно... Сейчас попробую покопать наличие в наших Америках вспышки по 300 Дж и как они будут вписываться в мой бюджет. Попробуем его чуть растянуть в большую сторону...



А что можете сказать про патронные вспышки?.. Фальконовские, стоят сущие копейки, стоит ли на них обратить внимание и "включить в общую схему"?..



Теперь такой вопрос (извините за назойливость): где покопать (почитать, посмотреть) схемы расстановки света для определённых целей (в моём случае - портреты)... Гугль я гуглил, но встречаются совершенно разные схемы даже для одинаковых целей, порой противоречащие друг другу (по моему непрофессиональному мнению). Существуют ли какие нибудь "классические" схемы расстановки?.. Понимаю, что каждый случай индивидуальный и немного (или совсем) отличающийся от почти такого, с чуть другими условиями, но мне нужно с чего-то начать... Что-то взять за "основу" и от неё эксперементируя оттолкнуться... Этот вопрос, конечно же обширный, но хотя бы получить такой же обширный ответ... Так сказать для начала, для первого "укуса"...



Буду рад любой информации...



Всем откликнувшимся и собирающимся откликнуться - спасибо... Лёд уже начинает трогаться...

[awam]

А что можете сказать про патронные вспышки?.. Фальконовские, стоят сущие копейки, стоит ли на них обратить внимание и "включить в общую схему"?..

Это которые без регулировки мощности? Я слышал в качестве подсветки фона использует кое кто.

[KliDe]

Это которые без регулировки мощности?

Типа <noindex>такой</noindex>... Разновидностей я их видел несколько...



Заслуживают ли они внимания в моём случае?..

[awam]

Типа такой... Разновидностей я их видел несколько...

В магазине слышал, человек такой фон подсвечивает. А по мне - крайне ограниченные возможности, да и слабовата она.

[lechili]

Буду рад любой информации...

По постановке света здесь <noindex>http://www.photoacademy.ru/content/lesson/23/116/0/&t=s</noindex>

[KliDe]

По постановке света здесь <noindex>http://www.photoacademy.ru/content/lesson/23/116/0/&t=s</noindex>

Благодарю... Пошёл изучать...

[mishgun]

Ребята!!!!!!! у меня комлект света ..3 источника по 170 дж каждый...JINBEI Delicacy 180 Kit... там 2 софта и 1 точечный...все импульсные... Снимаю на 16 диафрагме...с чего это 150 маловато??? Я снимал в той же студии, в которой стояли 600дж софты...Разицы никакой....Руки ровные...тепория света...и есссно его постановка....Так что 150 для профи с ровными руками заглаза....

[KliDe]

Ребята!!!!!!! у меня комлект света ..3 источника по 170 дж каждый...JINBEI Delicacy 180 Kit...

Интересный комплект (посмотрел описание)... Жаль в Украине я его не нашёл в продаже...



Подскажите, сколько он в долларах стоит?..

[lechili]

Ребята!!!!!!! у меня комлект света ..3 источника по 170 дж каждый...JINBEI Delicacy 180 Kit... там 2 софта и 1 точечный...все импульсные... Снимаю на 16 диафрагме...с чего это 150 маловато??? Я снимал в той же студии, в которой стояли 600дж софты...Разицы никакой....Руки ровные...тепория света...и есссно его постановка....Так что 150 для профи с ровными руками заглаза....

Для классического свтотеневого портрета возможно, но в светлом ключе 3х170 мало. Особенно если в рост.

Чувствительность какая была при дырке 16? Подозреваю что не меньше 400...

К тому же запас по мощности очень желателен.

[Alex Duskman]

Маломощные комплекты хорошо подходят для качественного фото на документы, для непритязательной и несложной студийной съемки и для обучения (позже обязательно захочется сменить на более мощные варианты).

С софтбоксами таже история - 45х45 очень специфический размер в основном для лицевого портрета, ну или когда нужны жесткие тени... Для ростового лучше 60х90 минимум.



Попробуйте начать со вспышки через зонт и отражатель. Потом сами поймете что вам нужно.

Не совсем так. Двух по 150Дж вполне хватает для студии в условиях 20 квадратов. был опыт съемки в студии 60 квадратов, снимал человека, включал два Хенселя по 500дж и приходилось убирать на минимум их оба. При ИСО 200 на дырках 2.8 - 3.5 света таки много было. На приборах стояли софт 120х120 и Бьюти диш, который в последствии пришлось закрыть софт насадкой его же. Так что думаю дома 2х150Дж вполне достаточно для многих задач, а при рабочих ИСО 400-800 на диафрагме 1.4-2.8 можно и при пилотном снимать.

[KliDe]

Значит пока останавливаюсь на двух по 150 Дж + вынесенная SB600...



Попробую, поучусь, а позже еще докуплю...



Теперь вопрос касательно фона... Есть ли "народные" средства его крепления. Интересует "воротный" вариант (или типа такого), т.к. крепление к потолку у меня невозможно по ряду причин от меня не зависящих (потолок портить и дырявить нельзя). Готовые ворота стоят дорого (у нас), не проще ли купить две стойки под ~3 метра и приделать штангу из какой-нибудь нержавейки?..



Собственно готов выслушать мнения по изготовлению и сооружению конструкции ворот для фона...

[Alex Duskman]

KliDe,



Ну собственно при наличии прямых рук две стойки делаются вполне эстетичными из дерева, Штангой может быть тоже деревянная перекладина. Конструкция получится легкой и вполне возможно что разборной. Единственное - к основаниям штанг лучше крепить груз, тут фантазии нет предела, от дисков для штанги, до 5л ПЭТ бутылок напоенных водой. Как бы бумажный фон считается лучшим, но нифига не экономичный. Можно для начала купить дешевой технической ткани оптом метров 6-7 погонных (при ширине 2-3 метра). Кстати, такую конструкцию можно крепить и к стене.

[димедрол]

кроме собственно достаточности 150-200 Дж для квартиры, обратите еще внимание, что эти вспышки:



1.Очень компактные

2.Очень легкие

3.Бесшумные

4.Имеют (не все, но многие) плавный регулятор мощности до 1/8, выключатель светоловушки, что иной раз очень кстати





Для дома из существенных недостатков бюджетных вспышек на ум приходит только лишь слабый пилотный свет.





По поводу крепления фона. А зачем вам заморачиваться со штангами? прикрепите перекладину под потолок у стены и все. И никому не мешает, не портит вид, не может упасть, не надо постоянно убирать. Для дома, имхо, идеальный вариант.

[KliDe]

Для дома из существенных недостатков бюджетных вспышек на ум приходит только лишь слабый пилотный свет.

Подскажите, а пилотные лампы можно поставить на эти вспышки более мощные?.. При моём беглом осмотре в магазине - они (эти лампы) ничем особенным не выделяются...

...прикрепите перекладину под потолок у стены и все....

Потолок мне дырявить там нельзя... Хотя, если аккуратно и на небольшие дырки - можно попробовать... Хорошая идея, спасибо... Взял на заметку...

[димедрол]

Подскажите, а пилотные лампы можно поставить на эти вспышки более мощные?.. При моём беглом осмотре в магазине - они (эти лампы) ничем особенным не выделяются...

Лампы то помощнее поставить можно, однако меня предупредили, что может сгореть трансформатор. Знакомый электронщик сказал, что можно подпаять схему, чтобы ничего не сгорело, но я до этого пока не дошел. К тому же, кроме собственно ограничения в схеме, есть еще и чисто физическое ограничение: у бюджетных вспышек обычно маленького диаметра и глубины байонет, а соты и гели надеваются близко к лампе. Если поставить хотя бы ватт сто, я почти уверен, что все это дело будет здорово дымить и вонять паленой пластмассой.

Потолок мне дырявить там нельзя... Хотя, если аккуратно и на небольшие дырки - можно попробовать... Хорошая идея, спасибо... Взял на заметку...

Потолок дырявить не придется: к стене прикрепляются два держателя с ушками, в ушки продевается штанга.

[KliDe]

KliDe,



Ну собственно при наличии прямых рук две стойки делаются вполне эстетичными из дерева, Штангой может быть тоже деревянная перекладина.

Думал над деревянным вариантом... Не нашёл простого и практичного решения в этом варианте в изготовлении опор (распорок) стойки... Вернее об их механизме складывания для хранения... А также насколько такая конструкция будт надёжна при многократном раскладывании-складывании...



Пока еще в мыслях...

[KliDe]

Лампы то помощнее поставить можно, однако меня предупредили, что может сгореть трансформатор. Если поставить хотя бы ватт сто, я почти уверен, что все это дело будет здорово дымить и вонять паленой пластмассой.

Тогда вопрос снят... Оставлю такими как есть...

Потолок дырявить не придется: к стене прикрепляются два держателя с ушками, в ушки продевается штанга.

Только в таком случае штанга должна быть гораздо длиннее - от ушка к ушку... В моём случае это метров 5 (расстояние от стены к стене)... Я правильно понял?..

[димедрол]

ушки эти крепятся к одной стене, а не разным. И соответственно расстояние между ними будет такое, какое вам угодно.

[KliDe]

ушки эти крепятся к одной стене, а не разным. И соответственно расстояние между ними будет такое, какое вам угодно.

Ага, теперь понял схему... У меня комната вытянутая ~ 5 х 8... По коротким сторонам - с односй строны окно, с другой - двери... Если прикрепить фон к длинной стороне, я буду ограничен 4 метрами, оставшимися от 5 (а то и меньше)... Это отпадает...



Остаётся крепёж ушек или над окном, или над дверью по коротким сторонам... Что в принципе даже не так уж и плохо... Беру на заметку...

[Alex Duskman]

KliDe,



можно использовать гардину в принципе

[KliDe]

KliDe,



можно использовать гардину в принципе

Да, уже возьму (наверное) или недорогой тканевый фон, или материю присмотрю, в выборе которой тоже буду просить помощи уважаемых форумчан...

[mishgun]

За 450 $ я думаюдаже скептики будут нервно курить в сторонке....так что мне 170 дж ватает позареез.. на 16 дырке исо было 160..а не 400...

[Alex Duskman]

mishgun,



так и я о том же, при 500Дж светильниках если два включить и их на минимум - то на 1.4-2 уже не поснимаешь

[димедрол]

В данном случае лично меня спасает Marumi ND4x и ND8x, понижают светосилу на 2 и 3 стопа соответственно. Без этих штучек просто никак было бы.

[Valentin77]

Не слушайте так называемых "профессионалов" которые говорят что и 600Дж мало, поверьте , они "теоретики", никогда не снимавшие в реальных условиях. Имею 3 софтбокса 60на60 (это максимальный размер для серии SS) и 3 вспышки FalconeEyes SS-110BF. При расстоянии примерно 1.5м мощность ставлю на МИНИМУМ при диафрагме 4 ISO100, выд 1/200.



Вот пример на f5 <noindex>http://keep4u.ru/full/2009/09/05/12112b763...6ec16ab5cf3/jpg</noindex>

Если Вы собираетесь брать Falcone, то лучше берите не 150, а 110, они практически ничем не отличаются, об этом обсуждалось на фото.ру ( местные кулибины их разбирали и изучали внутренности).

Я подсчитал что выгоднее брать всё раздельно, а не комплектом.

[KliDe]

Valentin77,



Гм... Интересно... Вы меня прямо немного озадачили...



Неужели и вправду 110 от 150 ничем не отличаются?.. Хотя, у них-то и разница в стоимости невелика... Всего 30 у.е. (комплектов)...



Обязательно изучу этот вопрос... Спасибо за подсказку...

[Харьковчанин]

Имею 3 софтбокса 60на60 (это максимальный размер для серии SS)...

Не далее как вчера купил софтбокс SSA-SB6090.  Так что позволю себе с Вами не согласиться.

[KliDe]

Не далее как вчера купил софтбокс SSA-SB6090.  Так что позволю себе с Вами не согласиться.

И как держит?.. Не перевешивает?.. Чем нибудь укрепляли?..

[Alex Duskman]

В данном случае лично меня спасает Marumi ND4x и ND8x, понижают светосилу на 2 и 3 стопа соответственно. Без этих штучек просто никак было бы.

Спасает отлично, а вот регулировка мощности на вспышке становится бесполезной практически (нем места для маневра по мощности и тратиться на фильтры еще, лучше прикупить какой-нибудь стрип или фон интересненький), приходится все фонари держать на минимуме. Да и зачем спасаться? проще взять 2х150 или 2х200(250) джоулей, а потом при необходимости и под задачу докупить один фонарь хоть на 1500Дж.

[Харьковчанин]

И как держит?.. Не перевешивает?.. Чем нибудь укрепляли?..

В штатном исполнении не "держит". Опускается до касания нижней стороной бокса стойки. Снимать можно, но хотелось всё же нормальной регулировки. Увеличивать усилие прижатия в узле регулировки наклона нельзя. Штатная гайка и уши пластиковые. Решил использовать противовес. Вчера заготовил детали. Сегодня привезу и испытаю. О результатах доложу.

[mishgun]

JINBEI Delicacy 180 Kit - разве его так трудно достать???? даже у нас в Казахстане я его взял легко..Но у нас Китай рядом..может поэтому...))) Короче 180 дж за глаза даже в полный рост....зачем переплачивать???? я же говорю работатл и на 600дж...разницы нет, тк 600 минусовали...

[KliDe]

О результатах доложу.

Будет интересно узнать...

[KliDe]

JINBEI Delicacy 180 Kit - разве его так трудно достать????

Нет у нас такого... Нигде не нашел...

[Харьковчанин]

Докладываю.



Эксперимент принес положительный результат. 



При использовании софтбокса на вспышке свободен кронштейн для ноги зонтика. В него замечательно входит шпилька на М8. Я использовал готовую длиной 240мм. Предварительных расчетов не проводил - лень было вычислять центр масс бокса. Прикинул на ладони вес  Со стороны бокса гайка под ключ на 13 замечательно размещается между щеками крепления вспышки. А верхней гранью контактирует с днищем вспышки - ничего для контровки придумывать не пришлось.



Грузы через проволочные петельки подвешены на шпильку. После взвешивания будут заменены на более приличный противовес.



В горизонтальном положении вспышки система прекрасно уравновешена. При повороте вверх или вниз небольшой момент возникает, но компенсируется очень незначительным поджимом штатной фиксирующей барашковой гайки.



Ну и верхняя секция стойки вернулась в вертикальное положение.

[KliDe]

Харьковчанин, интересно!.. Беру на заметку, посколько тоже буду брать такой софтбокс...



Спасибо...

[arristo]

Из ответов выше, делаю заключение, что мощности двух моноблоков по 150 Дж, в моём случае всё же маловато, но начать можно... Попробуем его чуть растянуть в большую сторону...



А что можете сказать про патронные вспышки?.. Фальконовские, стоят сущие копейки, стоит ли на них обратить внимание и "включить в общую схему"?..

Насчет "малости" 2х150 Дж - зело удивительно.... Честно. У меня - микро студия. где-то 3.5 на 3 метра - кусок комнаты. Туда вошел - фон, 3 стойки-самопала, 2 самопала по 170 Дж, 2 лайт-панели, 1 полудиск и малая подсвечивающая пыха. на 20 Дж. На основных - софт-бокс 90х90 (примерно) и белый зонт - на отражение-просвет... В софте - плюс пилот галогенный на 120 Вт - 5400К.

Помня про убывание света на квадрат расстояния, и диаметр софта - сравнимый или больший диаметра объекта, а также - 3-4 диагнонали софта от объекта съемки....



Так вот -света -до фига... Часто приходится убавлять. Поджигаю - штатной пыхой с УФ-фильтром...

Это же - RAW, а не JPG - пост обработка... Главное, чтобы не было пересвета и темени - чтобы инфа не терялась.



Единственное, что сейчас делаю - 2 видеосвета по 10 Вт с шторками и лайт-панель 130х110... а так -света дофига.... Даже при сотовой насадке - диаметром 25 см - и то света много... Приходится иногда зонт на просвет с золотым чехлом полупрозрачным делать - чтобы убрать лишний свет...



Так - что нормально - не бейте голову - хватит! Добавть лайт-панелей и флажок-другой - черных. и все будет оки - поснимаете. тогда поймете, что Вам нужно... Или - не нужно))))

[KliDe]

Так - что нормально - не бейте голову - хватит! Добавть лайт-панелей и флажок-другой - черных. и все будет оки - поснимаете. тогда поймете, что Вам нужно... Или - не нужно))))

В принципе, я уже определился - беру два моноблока по 150 Дж + уже имеющаяся SB600, а там будем смотреть по обстоятельствам...



Спасибо Вам за отзыв....

[димедрол]

KliDe,

для SB-600 придется докупить светоловушку, не умеет она со студийками просто так работать

[димедрол]

Странно, а у меня вот софт 60X90 прекрасно держится на SS-ке на любой высоте....

[arristo]

KliDe,

для SB-600 придется докупить светоловушку, не умеет она со студийками просто так работать

Они стоят копейки - 350 руб. а если самомму ваять - 25-40 руб....

сам - наваял штук несколько! Причем - с принудительным гашением пых и светодиодами от ночнфх прицелов - ловит даже если стрельнуть в подмышку, а на солнце - не слепнет! (Спасибо Гелису Виктору и Осипову!!)

[arristo]

димедрол, Мне бы ваши проблемы.... Как у всякого самопальщика - который считает что заплатить 800 или 900 руб за головку - разорение (это 60% стоимости моноблока на 170 дж!!!) - проблемы с этими головками... Правда теперь я вижу - что и фирма не держит)))))

У меня - так - резинка от эспандера + 2 крючка (карабина) + лента - которая для крепления штор и тд - крючки и петельки - она нужна для регулировки и как демфер на случай падения - отрываясь она гасит скорость - как у альпинистов...

поставил - натянул - закрепил лентой - вуаля - стоит и тянет к самой стойке, тем самым выгибая ее

[KliDe]

KliDe,

для SB-600 придется докупить светоловушку, не умеет она со студийками просто так работать

Я планировал её поджигать от внутренней вспышки на D90 (command mode), а моноблоки будут синхронизироваться по пыху накамерной и SB600. Или я что-то напутал и такой вариант невозможен?..

[Oles Media]

давеча прикупил наборчик 2 моноблока Фалкон по 300 Дж и софт-боксы 60 на90 и 60 на 150 (что-то вроде того).

Дома мощностей действительно хватает с головой, на улице, как заполняющий и контровой свет, тоже.

На счет домашней студии (20 квадратов) есть один нюанс у меня - не получается светотеневой рисунок, выходит не намного художественней пыхи в лоб. И не пойму из-за чего (свет поставлен правильно), то ли из-за небольшого помещения, то ли из-за небольшой мощности вспышек (выходит небольшая разница между моделирующим и заполняющим светом).