послушал, как продают камеры в foto.ru ...

[M1GeL]

это жесть как она есть, господа.

пришёл сегодня в фото.сру за штативом, а там мужик выбирал между сапогом 40д и никоном д90 китовым, что за стекло у кэнона было не помню.

в общем, отщёлкал дяденька при ихнем пожелтевшем свете прилавок и глиняного чёрного кота, который на нём стоял, и попросил скинуть всё с флешки на компьютер. и понеслась...

а вот видите, какие у никона лица жёлтые? (где он там лица нашёл, я хз, но камера снимала чётко прилавок, ни меня, ни продавца, ни зеркало - прилавок)

цвета у никона гораздо хуже, ну сами видите. это их основная проблема, да.

а видите, вот у кенона классные цвета, да?

и вот посмотрите на шум у кенона, его меньше, видите?

да чё их сравнивать то, это же совсем разного уровня камеры. вот 40д и д300 примерно одного(наверное, никон всё же похуже, судя по тону, и продавец как бы показал, что между д90 и д300 есть _существенная_ разница в качестве картинки), но цена...

у нас только по 100 тыщ остались (вместе с объективом 12-24/4 никоновским, этакий кит =) ).

в общем, мужык быстро сдался =)

попутно кажется чёто было отпущено по поводу китового объектива у никона.

и ещё, заинтересовавшись пыхами, клиент получил объяснение, что пыхать в комнате нельзя, держа пыху на камере, а то передний план пересветите, а задний недосветите (про пых в потолок никто и не говорил, как и про рассеиватели), а чтобы пыхать дистанционно, надо вторую такую же пыху или радиосинхронизатор, на худой конец кабель (мне не верится, что кэноновская 40-шка не умеет управлять пыхами от встроенной).



вот такие вот расклады господа.

уж не знаю, туда ли написал...

может, в пятницу?

но мне ту и смешно, и плакать хочется одновременно =)

[sergan.m]

вот такие вот расклады господа.

А это который магазин?

В их магазины часто захожу, никогда такого не видел.

[M1GeL]

А это который магазин?

проспект мира, вечерком сегодня

[EVB]

проспект мира, вечерком сегодня

Два года назад, когда я туда заходил, народ (продавцы) был понтовый...

[sergan.m]

проспект мира

В Питере такого отношения не встречал. И даже противоположные ситуации видел - когда продавцы аргументированно покупателям деньги экономили.

[Andrew_74]

M1GeL, Вы знаете, покупатель сам виноват - покупая такую технику надо иметь представление из чего выбираешь.

[M1GeL]

M1GeL, Вы знаете, покупатель сам виноват - покупая такую технику надо иметь представление из чего выбираешь.

я понимаю, и возникать особо не стал, ибо не моё дело и "внезапных правдорубов" у нас всё равно не любят. да и зачем?

то, что мужика развели как лоха, в принципе виноват и сам мужик, ибо он действительно лох получился =)

но вот отношения продавца - оно на мой взгляд далеко от правильного

[Antonych]

...но вот отношения продавца - оно на мой взгляд далеко от правильного

Sorry, весьма старое, но, похоже к месту. :



Открыли 2 мужика магазины напротив друг друга. У одного торговля вовсю, у дрогого нет. И тот у которого не идет решил посмотреть в чем же дело. Заходит в магазин вслед и слышит диалог:

Продавец (П): У вас есть один рыболовный крючок, а если сом, а если крупный, а если поведет, крючок не выдержит и сломается.

Клиент (К): Ну и что? Соберусь пойду домой.

П: Зачем идти домой, возьмите дюжину наших лучших крючков!

К: Ну хорошо, заверните!

П: Ну и что, пришли вы на рыбалку, у вас есть дюжина отличных крючков, а если сом, а если крупный, а если поведет, леска не выдержит и порвется?

К: Ну и что? Соберусь пойду домой.

П: Зачем идти домой, возьмите 10 метров отличной японской лески!

К: Ну хорошо, заверните!

П: Ну и что, пришли вы на рыбалку, у вас есть дюжина отличных крючков, 10 метров отличной японской лески, а если сом, а если крупный, а если поведет, удочка не выдержит и сломается?

К: Ну и что? Соберусь пойду домой.

П: Зачем идти домой, возьмите отличный японской спининг!

К: Ну хорошо, заверните!

П: Ну и что, пришли вы на рыбалку, у вас есть дюжина отличных крючков, 10 метров отличной японской лески, один японский спининг, а если клев идет только на середине озера?

К: Ну и что? Соберусь пойду домой.

П: Зачем идти домой, у нас есть отличная резиновая одноместная лодка!

К: Ну хорошо, заверните!

П: Ну и что, пришли вы на рыбалку, у вас есть дюжина отличных крючков, 10 метров отличной японской лески, один японский спининг, отличная надувная одноместная лодка, а если дождь?

К: Ну и что? Соберусь пойду домой.

П: Зачем идти домой, у нас есть отличная одноместная палатка!

К: Ну хорошо, заверните!

И вот он все это берет и уходит.

На него налетает другой продавец, мол ты что он пришел к тебе купить

один крючок, а ты продал ему полмагазина!!!

Тот отвечает: Да нет, он пришел купить ко мне прокладки, у его жены месячные, а я сказал "Ну и что Вы будете делать в это время? Сходите-ка лучше на рыбалку!"

[Сергей С.]

это жесть как она есть, господа...

Коллеги, честно говоря, ничего плохого не вижу.



1. Думаю, в этой ситуации выбор был сделан заранее, на каком-нибудь форуме. А в магазине была продемонстрирована "осведомлённость".

Ведь очевидно, что отношение к покупке не серьёзное, не от практики. Просто "модный гаджет" для съёмки "на автомате" "без желтизны" и всё. D300 здесь не нужно, ведь там MASP и всё. Человек хотел конкретную вещь, пошёл и купил - что тут плохого?



2. Продавцу от того, что покупатель "точно знает что ему нужно", тоже хорошо. И какие-то дискуссии тут уже ни к чему - нужно показать где касса и обслуживать следующего. И также ничего в этом плохого нет, ведь покупатель доволен.



3. Уверен, что купленный Кэнон будет пылиться. И уж лучше он, чем D300

[Barns]

мне не верится, что кэноновская 40-шка не умеет управлять пыхами от встроенной

не умеет. Друг снимает на неё. Я сам когда узнал был в небольшом шоке

3. Уверен, что купленный Кэнон будет пылиться. И уж лучше он, чем D300

Не факт

Надо продажи никона поднимать в условиях эконом. кризиса

[nick_on]

Для меня магазины фотору всегда почему-то казались эдакими "лоббистами" сапога. На счет высокомерности некоторых продавцов – замечал такое только в мелких точках или в магазах где мало посетителей, а в крупных местах, наоборот, очень отзывчивые и готовые к длительному разговору, даже понимая тот факт, что я лишь интересуюсь, но сейчас ничего не куплю. И ведь действительно не куплю ))) – ни сейчас, ни потом: цены на товары в фотору сделаны для покупателей "наобум" и для новичков, т.е. тех, кто делает покупки без поиска более дешевых вариантов. Для меня возможность купить то же самое процентов на 15 дешевле гораздо более актуальна "белизны" техники. Но это, наверное, уже тема другого разговора

[nick_on]

Кстати хочется немного сказать про кризис и фоторынок. Уж кто, но не производители фототехники испытывают его. Зайдите в магазины pleerру, pxelру и понаблюдайте: что покупают? Да 90% покупок – зеркалки и объективы! А если учесть, что ценовая политика (особенно на оптику) ведущих производителей фототехники РАНЬШЕ всегда была нацелена на специфичность и "не массовость" рынка, то сегодня у них просто настоящий бум продаж! Каждый второй фотограф))) Получается эдакий "наркобизнес"))) И тот факт, что Никон зимой поднял цены на всю свою продукцию, я расцениваю не как влияние кризиса, а как, наоборот, – повышенный потребительский спрос. Как говорится, "яичко дорого к пасхе". Колоссальные продажи – почему бы не поднять цены?!

[Kirill Parfenof]

Для меня магазины фотору всегда почему-то казались эдакими "лоббистами" сапога.

Не знаю, как в Фото.ру, а вот в Сивмовском "Кинолюбителе" весь персонал активно впаривает покупателям Canon. Я как-то интересовался у них тросиком Nikon MC-36, спросил, есть ли таковой в наличии. Мне показали какой-то тросик от Canon и сказали (дословно): вот видите, какая Nikon плохая система. У нас даже тросиков под нее нет.



И это официальные дилеры Nikon.

[vito002]

Для меня магазины фотору всегда почему-то казались эдакими "лоббистами" сапога. На счет высокомерности некоторых продавцов – замечал такое только в мелких точках или в магазах где мало посетителей, а в крупных местах, наоборот, очень отзывчивые и готовые к длительному разговору, даже понимая тот факт, что я лишь интересуюсь, но сейчас ничего не куплю. И ведь действительно не куплю ))) – ни сейчас, ни потом: цены на товары в фотору сделаны для покупателей "наобум" и для новичков, т.е. тех, кто делает покупки без поиска более дешевых вариантов. Для меня возможность купить то же самое процентов на 15 дешевле гораздо более актуальна "белизны" техники. Но это, наверное, уже тема другого разговора

Как раз в Фото.ру, товар практически весь, серенький. А поймав хороший момент, можно поймать очень хорошую цену. Свой Никон я покупал именно там, и никто Канон мне не впаривал. Я думаю что все зависит от пристрастий самого продавца, к одной из фирм. В Питере с момента открытия этой сети, надоедливых и неквалифицированных продавцов не встречал.

[Алексей314]

Это просто недобросовестная реклама от конкурентов а вы покупаетесь. Вы прочтите пост автора внимательно .Цитирую "фото.сру" показательно- ведь так?

[M1GeL]

денюшку мне никто не платитл за это, некоторые люди на этом форуме знают меня в лицо.

не верите - не верьте, ради бога.

[DimitriS]

Самое забавное в том что вместо "фото.сру" можно вписать название любого другого магазина техники - результат от этого не изменится, впрочем можно еще подкорректировать вместо фотокамера-утюг, телевизор, ноутбук, автомобиль - все что угодно. Проблема некомпетентных продавцов, личных симпатий и неподготовленных покупателей не распространяется только на фототехнику, и конкретно на фото-ру. Желание любого продавца - продать как можно больше товара и желательно товар подороже, желание покупателя купить лучшее из того что доступно по цене далеко не всегда наличествует до такой степени чтобы прежде чем идти покупать что-то он набрался необходимых сведений о том какой ассортимент есть в принципе и что скрывается за ценничками со скупым описанием. А от того в любом магазине лапши вешается на уши предостаточно.

Кроме того, часто оказывается так, что даже на уровне общения с сертифицированными менеджерами и инженерами официальных поставщиков промышленного оборудования ведущих производителей мира компетентный человек способен услышать множество сведений из разряда "макаронных изделий". Тот кто знает что нужно - купит что нужно, а кто не знает - его право на очередную игрушку никто оспорить не может, ни один специалист.

[aquatica]

Всем доброго времени суток!

Знакомая история.. в начале августа 09г в Н-ске выбирал между Nikon d90 KIT AF-S 18-105VR ED и CANON EOS 500D KIT EF-S 18-200 IS (ценник был 47000 и 51000 соответственно).

Пришел в foto.ru с целью брать никон, но продавец словно выполняя чьи-то маркетинговые установки навяливал именно CANON: якобы никон "более шумный, с цветом все плохо и вообще им же матрицы делает соня - чего от них ждать.." - в итоге вышел из магаза в полных непонятках. В итоге после томительных изучений форумов, тестов и по зову души взял D90 и не в foto.ru И, надо сказать, верность выбора в процессе эксплуатации только подтверждается.

Складывается впечатление, что сапоп им доплачивает за совращение не определившихся, или просто на холиварщика наткнулся?

[Владимир Помогаев]

Складывается впечатление, что сапоп им доплачивает за совращение не определившихся, или просто на холиварщика наткнулся?

В Москве, на Ленинском, в Сивма, ровно такая же ситуация.

[serg dp]

Сегодня был в одном из фотомагазинов; при магазине сервисный центр (вроде как авторизованный) известной фирмы Х...

Спрашивается - товар какой фирмы (не)навязчиво будут предлагать покупателям?

[geonic]

M1GeL, Вы знаете, покупатель сам виноват - покупая такую технику надо иметь представление из чего выбираешь.

Здравствуйте

А если покупатель новичок и только решил приобщиться к этому делу?

В теории продавец должен грамотно, предложить золотую середину из соотношения цена качество, сперва спросив у покупателя, какой суммой располагает и что ожидает от техники. Но, это теория, практика резко расходится с ней. Тут я думаю вступаю две силы 1) безграмотность продавца, 2) система дохода продавца (чем дороже вещ он "втюхает" тем больше он заработает), пожалуй еще третья сила, это как говорилось тут выше приверженность продавца к опр, торговой марке.

Когда сам покупал себе фотоаппарат, был полнейшим чайником, сунулся в магазин (в Новосибирске) есть там Фотолэнд. так вот когда я туда заходил первый раз мне толком не смогли объяснить чем какая модель чего лучше, на тот момент там были и кэноны и никоны. Начитался инфы про обе системы в сети и радостный с "кашей" в голове купил себе Д40 ))))))))))))))))))))) ПОТОМУ КАК продовец при объяснении различий между Д80 и Д40, даже не вспомнил, что в д40 нет "отвертки" , а я еще не понимал тогда что это и с чем это едят и чем это чревато ее отсутствие, объяснение свелось к тому, что это дороже а значит круче.

[M1GeL]

ну не знаю, есть интернет, есть форумы, есть друзья.

посидеть с месяцок, почитать статьи, обзоры, форумы, каша то потихонечку уляжется за месяц, а мнение сформирутся.

свою первую зеркалку, тоже д40, брал осознано, денег не было на большее, но нужен был никон, была возможность стёкла потоскать у друга.

д300, а не д90, я тоже брал осознано, и стёкла покупал осознано.

и компьютер я себе подбирал вполне осознанно, и наушники покупал.

было бы желание разобраться в вопросе, и немножечко времени по вечерам

[sergan.m]

посидеть с месяцок, почитать статьи, обзоры, форумы, каша то потихонечку уляжется за месяц, а мнение сформирутся.

Это самый лучший метод.

По поводу серости фото.ру - брал у них Д300 и два объектива - всё официальное, белое.

[geonic]

ну не знаю, есть интернет, есть форумы, есть друзья.

посидеть с месяцок, почитать статьи, обзоры, форумы, каша то потихонечку уляжется за месяц, а мнение сформирутся.

свою первую зеркалку, тоже д40, брал осознано, денег не было на большее, но нужен был никон, была возможность стёкла потоскать у друга.

д300, а не д90, я тоже брал осознано, и стёкла покупал осознано.

и компьютер я себе подбирал вполне осознанно, и наушники покупал.

было бы желание разобраться в вопросе, и немножечко времени по вечерам

хорошо когда есть друзья такие ))))))))))))



следующую "тушку" я теперь уже тоже буду выбирать осознанно...денег бы хватило )))))))))))))))))))))



но в целом по начальной теме, хотелось бы, что бы продавцы были грамотнее )))))))



а так к сожалению сплош и рядом. Не в тему, давеча при покупке монитора мне пытались впарить "заливку" разными цветами экрана на предмет поиска битых пикселей за сто рублей (якобы это ооочень сложный тест )))).... я сперва аж сильно удивлся такому )))))))))))))

[Abay]

...

В теории продавец должен грамотно, предложить золотую середину из соотношения цена качество

...

Продавец вам ничего не должен, а вот своей фирме ОБЯЗАН сделать план.

[DimitriS]

посидеть с месяцок, почитать статьи, обзоры, форумы, каша то потихонечку уляжется за месяц, а мнение сформирутся.

Бывают случаи когда человек наоборот нахватывался каши читая форумы. Т.е. поначалу у человека было какое-либо свое мнение по вопросу, а начитавшись форумных бредов упорядоченности не только не прибывало, но и наоборот. Форум форуму рознь. На форумах точно так же могут всплывать мнения аналогичные убалтываниям вышеназванных продавцов, да и в обзорах и статьях тоже мусора может быть немало. Так что вопрос спорный, хотя сам подход в принципе верный: не нужно пороть горячку по незнанию.

[drug_off]

Хехехе )))

Буквально накануне, вместе с приятелем покупали D90 для него (магазин плеер-ру) - подходим называем код товара. Продавец, убедившись в том что мы не ошиблись, говорит: вынужден вас предупредить все камеры Nikon сильно шумят! Прикинулись дураками - мол, что это такое? В ответ услышали - вы сейчас всё равно не поймёте, а потом мне спасибо скажите. Выбирайте Кэнон и не пожалеете! На все вопросы - почему кэнон, мы пришли за Никоном - ответ один: Вы поймёте потом! Демонстративно достаю трёшку из рюкзака и спрашиваю - а эта тоже шумит, только вчера купил, ещё не разобрался - пока не поздно, может, поменять? Продавец ухмыльнулся и ушёл на склад. В итоге победил Nikon



В МСК это почти повсеместно, причём какую сеть ни возьми - везде одно и то же: Nikon шумит, желтит, неудобный и т.д., и вообще все профессионалы используют только Canon! Берите Canon! То, что кэнон доплачивает своим диллерам за то, что те втюхивают их продукцию я почти уверен.

[M1GeL]

ну, никону вот повезло с форумом =)

а так обычно форумов бывает много, даже по одной тематике пару-тройку набрать можно.

везде есть свой контингент.

есть всякие флудеры, есть те, кто только пришёл и непонятно что говорят, есть религиозные фанатики, а есть нормальные люди, этакие завсегдатаи, частенько они же админы или модераторы, которые подскажут, помогут, дадут ссылок разных.

понятно, всему верить нельзя, но если методично разгребать эту кашу, искать отзывы реальных владельцев или знающих людей, а их обычно видно, читать разные обзоры на разных ресурсах, то потихонечку можно что-то уловить имхо. даже на форуме фото.ру =)

[geonic]

Продавец вам ничего не должен, а вот своей фирме ОБЯЗАН сделать план.

вот вот ни кто ни кому ни чего не должен...



но знаете есть такое понятие как собственное удовлетворение от понимания своего уровня професианализма... которое заключается не только в колличестве "срубленного бабла" (именно так в этом случае)



знаете я инж, поначалу когда только проходило мое становление как специалиста я старался изо всех сил что бы зарекомендовать себя, а потом пришло понимание "честного имени" включающего в себя понятие высококлассного (тут я предела совршенству нет) качественного специалиста в итоге уже сейчас начинаю получать с этого 1) именно первое на первом месте это то что люди знают обратившись ко мне они получат качественный результат проконсультировавшись или конкретно выполенную работу Да и сам получаю от этого удовлетворения что чего то стою (не в денежном выражении)



Понимаю в торговле на первом месте выручка деньги и в итоге мы получаем то что есть вокруг в каждом магазине.......... но ведь и я не говорю что менеджер должен продовать то что дешевле, я говорю что менеджер долже подобрать для клиента товар исходя из того сколько может клиент потратить и что он ожидает от товара. А не отталкиваться от таких понятий, мне все п.... клиент чайник (если действительно человек не разбирается) "впарю ему а там хотя гори все синим пламенем





вот на моем примере как писал выше, что стоило продавцу объяснить достоинства Д80 по сравненю с Д40 так, что бы у меня не сложилось впечатление что мне пытаются продать Д80 только потому что он дороже а не обладает конкретными далеко идущими преимуществами ( все о той же "отвертеке ))))))))))))))

[M1GeL]

вот на самом деле, за державу обидно =(

у нас народ работать не хочет совсем.

ни один продавец-консультант не может меня адекватно проконсультировать, зато я его обычно могу =)

при том, что это не мой хлеб, не мой заработок, просто иногда мне интересно в чём то поразбираться.

а этому продавцу по работе вообще говоря полезно было бы знать.

я уже не говорю о том, как у нас втюхивают то, что фирме нада.

нада продать больше фотиков канон - будет канон, нада больше сотовых от самунг - будет самсунг.

в цивилизованных странах, конечно, всё бы в магазине консультант объяснил, непредвзято расписал достоинства и недостатки каждой системы, а у нас...

вот поэтому и живу по принципу "хочешь сделать что-то хорошо - делай это сам".

по крайней мере потом можешь на себя обижаться за то, что дурак, а не за то, что наивный дурак =)

второе обычно обиднее)

[serg dp]

продавцу по работе вообще говоря полезно было бы знать.

в цивилизованных странах, конечно, всё бы в магазине консультант объяснил, непредвзято расписал достоинства и недостатки каждой системы, а у нас...

Квалифицированного продавца (консультанта) нужно еще обучить - подготовить, т.е. потратить на это вполне конкретные деньги... не наш метод

[Abay]

вот на самом деле, за державу обидно =(

у нас народ работать не хочет совсем.

ни один продавец-консультант не может меня адекватно проконсультировать, зато я его обычно могу =)

...

Ещё в прошлом веке, когда стали появляться пленочные мыльницы со встроенными вспышками, такие как Кодак, Самсунг и прочие недорогие тогда по западным меркам фотокамеры и появляться фотолабы, я был участником такой картины: зашел за пленками или за реактивами в фотомагазин, но не важно, тут подходит женщина и спрашивает фотоаппарат для съемки на цветную пленку, так продавцы начали ей втюхивать разные мыльницы дорогие и ещё дороже, между делом спросили, есть у неё камера, она ответила, что да есть, дальномерка, то ли ФЭД, то ли Зоркий, тоже не важно, а продавцы в ответ, тогда вам вот эта модель, я не удержался и сказал ей купите цветную пленку, а не новую фотокамеру... После нескольких вопросов, уже адресованных мне, женщина счастливая ушла из магазина, а продавцы гневно выгнали меня следом и без товара...

[AHvatov]

Это ещё хорошо, что у вас есть выбор, что купить. Свой D50 покупал три года назад. И получилось совершенно случайно. В Калининграде в то время вообще невозможно было найти на прилавке зеркалку марки Nikon. А Кенона – полно, ну по крайней мере есть из чего выбрать. И оптики для них хватало. Я и не предполагал тогда, что есть какие-то Никоны. Довелось подержать и поснимать немного 350D. И уже готов был его покупать.

Случайно узнал, что два моих друга приобрели Nikon D50. Заинтересовался, что за фотоаппарат такой. Нашёл очень удачную статью в Интернете, как раз сравнительный тест D50 и 350D. И изучив его и ещё много других обзоров понял, что Nikon. А когда ещё и удалось подержать его в руках в Москве, понял, что двух мнений быть не может (для меня, естественно).

С тех пор положение дел в Калининграде немного изменилось, появились в небольшом количестве и Никоны младших моделей: 40, 60. Сейчас есть и 5000 и 3000. А вот требуемой D90 и выше классом - не найти. Я уже не говорю об оптике. Всё только под заказ, т.е. с гарантией, что вы купите.

А продавцы всё это время говорили, что с Никоном не сотрудничаем. Естественно, что ещё они будут рекомендовать для покупки?

[Varyag]

Ещё в прошлом веке, когда стали появляться пленочные мыльницы со встроенными вспышками, такие как Кодак, Самсунг и прочие недорогие тогда по западным меркам фотокамеры и появляться фотолабы, я был участником такой картины: зашел за пленками или за реактивами в фотомагазин, но не важно, тут подходит женщина и спрашивает фотоаппарат для съемки на цветную пленку, так продавцы начали ей втюхивать разные мыльницы дорогие и ещё дороже, между делом спросили, есть у неё камера, она ответила, что да есть, дальномерка, то ли ФЭД, то ли Зоркий, тоже не важно, а продавцы в ответ, тогда вам вот эта модель, я не удержался и сказал ей купите цветную пленку, а не новую фотокамеру... После нескольких вопросов, уже адресованных мне, женщина счастливая ушла из магазина, а продавцы гневно выгнали меня следом и без товара...

Двоякаякая ситуация.... о)))))) Продавцы работают, это их работа. Я обычно не вмешиваюсь в подобные ситуации (с фототехникой я сталкиваюсь не очень много, но по "компьютерному делу" очень часто).

Очень часто бывает ситуация, что усиленно "окучиваемый покупатель", все равно не услышит вас... и купит то, что внушил ему продавец. о))))).

[vsh]

Имхо у продавца одна политика: продать вперед то, что может залежаться. Если они взяли у оптовиков много Кенонов - будут проталкивать их. Если тренд усиления Никона - будут сплавлять их еще усиленнее. Зависит от состояния склада. Ну и личных качеств персонала тоже.

[multiformat amateur]

посидеть с месяцок, почитать статьи, обзоры, форумы, каша то потихонечку уляжется за месяц, а мнение сформирутся.

На мой взгляд это совершенно нереально, если Вы работаете в этой жизни.

А не сидите в позе офисного планктона за халявным интернетом. Месяцок - на фотокамеру... месяцок - на стиральную машину (в них же тоже нужно разбираться?).... месяцок - на телевизоры или плазменные панели... месяцок - на духовку с вытяжкой, кстати у них разнообразия и возможностей не меньше чем у фотиков. Еще несколько месяцев сидения в форумах, чтения статей и проч... смотришь, и тринадцатая зарплата от работодателя поспела...



Коллеги, в современном мире на изучение по месяцу для каждого бытового девайса - нет времени.

Это для Вас фотик - предмет вожделения, изучения и большого интересного хобби. А для многих других людей - это лишь одна из проходящих бытовых штук, чтобы работало и щелкало снимки на память. О каких месяцах сидения с форумах Вы тут пишете? Так вся жизнь пройдет, в продвинутом консумеризме... да и глупо это по большому счету.







На мой взгляд, самая разумная стратегия, это не сидеть месяцами в форумах и чтении обзоров, а спросить специалиста.

Знакомого специалиста (тут уже был приведен пример инженера, следящего за своей репутацией). В идеале, я как потребитель хотел бы иметь доступ к таким специалистам не на механизме личного знакомства, а на формальной возможности получить профессиональную консультацию. Например в мультибрендовом магазине. В этом нет ничего предрассудительного, и это был бы выход оптимальный для многих. К сожалению это "разбивается" о неподготовленность продавцов к такому повороту событий.



К счастью, в отдельных отраслях уже можно обращаться непосредственно к продавцам. Например в некоторых компьютерных магазинах персонал достаточно квалифицирован, чтобы на конкретно заданные вопросы о разумной достаточности дать довольно внятные ответы, и даже отговорить от излишней траты денег, или наоборот, аргументированно обратить внимание на изделие с лучшими параметрами. Как правило, это магазины или компьютерные фирмы, следящие за своей репутацией и с высоким интеллектуальным уровнем менеджеров-продавцов. В последнее время я оставляю деньги только там. К сожалению, таких магазинов в области фото "кот наплакал" (знаю только photoweb.ru, в бытность когда там заправлял делами Олег Белкин). Таким образом, механизмы взаимоотношения покупателя с продающей конторой можно сделать вполне оптимальными и взаимовыгодными для обоих сторон. Другое дело, в России это как бы не очень принято. Но это уже не проблема механизмов, а проблема местного менталитета (на$%#,бать.... причем часто с обоих сторон баррикады).

[nikus]

...Начитался инфы про обе системы в сети и радостный с "кашей" в голове купил себе Д40 ))))))))))))))))))))) ПОТОМУ КАК продовец при объяснении различий между Д80 и Д40, даже не вспомнил, что в д40 нет "отвертки" , а я еще не понимал тогда что это и с чем это едят и чем это чревато ее отсутствие...

Извините, но значит, плохо читали. Как раз в интернете из этого (по моим наблюдениям) секрета не делают. Хотя бы на тех же форумах - ругают на чём свет стоит "сороковку", называя её и "обрубком", и "кастрированной", и ещё как-нибудь... Равно как и в защиту камеры голосов немало. И первые обзоры Никона Д40 делают акцент на отсутствии в тушке отвёртки (сенсация!), обсасывая данное обстоятельство или как "просчёт", или же как "(рискованный? продуманный? перспективный?) маркетинговый ход"... Неужели ни разу не встечалась Вам в интернете подобная мысль в той или иной форме? (мысль о том, что камера имеет принципиальное аппаратное отличие от своей предшественницы Д50?).

[DimitriS]

multiformat amateur, не моя цитата была

Человек вправе выбирать сам он будет разбираться с техникой или верить кому-то. Поскольку этого "кого-то" в магазинах хоть отбавляй, но из них редко встретишь (причем не только фотомагазинах - любых) того у кого точка зрения взвешена остается выбор небольшой: искать "кого-то" за пределами магазина - время, самому изучать - опять таки время, и выбор этот, кого взять в советчики, за самим человеком выбирающим.

[multiformat amateur]

multiformat amateur, не моя цитата была

простите великодушно, неправильно сработал при цитировании

выбор этот, кого взять в советчики, за самим человеком выбирающим.

Выбор (в правильном взаимодействии) должен быть все же за клиентом. Задача специалиста - разложить варианты.



И также акцентировать важные для клиента (после его опроса) аспекты. Но решение принимает клиент... в принципе такой вариант возможен, но нужна квалификация спеца в части общения. Это пока редкость.

[vladislav]

На мой взгляд это совершенно нереально, если Вы работаете в этой жизни.

...

Коллеги, в современном мире на изучение по месяцу для каждого бытового девайса - нет времени.

Это для Вас фотик - предмет вожделения, изучения и большого интересного хобби. А для многих других людей - это лишь одна из проходящих бытовых штук, чтобы работало и щелкало снимки на память. О каких месяцах сидения с форумах Вы тут пишете? Так вся жизнь пройдет, в продвинутом консумеризме... да и глупо это по большому счету.



На мой взгляд, самая разумная стратегия, это не сидеть месяцами в форумах и чтении обзоров, а спросить специалиста.

Знакомого специалиста (тут уже был приведен пример инженера, следящего за своей репутацией). В идеале, я как потребитель хотел бы иметь доступ к таким специалистам не на механизме личного знакомства, а на формальной возможности получить профессиональную консультацию. Например в мультибрендовом магазине. В этом нет ничего предрассудительного, и это был бы выход оптимальный для многих. К сожалению это "разбивается" о неподготовленность продавцов к такому повороту событий.

Практика показывает, что подобных специалистов с каждым годом все меньше. А откуда ж им взяться, когда всех учат на юристов или на 1С-программеров?



Времени на выбор действительно уходит уйма (д700 у меня занял месяца 3-4), всякие стиралки/посудомойки - по месяцу. собсно сроки большие как раз из-за того, что на работе заниматься этим некогда, так что остается урывками вечерами дома.

Но с каждой новой серьезной вещью лично я пытаюсь сначала "проконсультироваться":

Я: Скажите, а чем отличается этот чайник, от этого?

Оно: На мой взгляд, это лучший чайник в мире, у него .... и крутящаяся подставка с подсветкой. (и не слова про скорость нагрева воды)

Я: А какой у вас дома?

Оно: (смутившись) Ну вы знаете я как-то никогда не пользовался электро-чайником, кипячу в каструльке.

Я: И как же вы решили что этот лучший?

...

Все понятно, лезем в интернет, читаем для начала теорию, копим мнения, выводим среднее...

В 10% случаях консультант действительно дает дельный совет и тогда он сразу широко рекламируется среди знакомых.



И в общем-то я не считаю что время потрачено зря. По крайней мере теперь знаю что купил, что оно может и с чем его можно есть (в какую розетку включать, какой порошок засыпать и что у никона левая резьба на байонете, а у кэнона правая ). А кроме того, после самостоятельного и взвешенного выбора нет сомнений типа "а может лучше это..." и ни что уже не омрачит пользование.



А того, кто скажет, что д700 не лучший аппарат в мире, просто порву на месте и сделаю это аргументировано

[DimitriS]

А того, кто скажет, что д700 не лучший аппарат в мире, просто порву на месте и сделаю это аргументировано

У него нет кнопки "шЫдевр".

[Бонифаций и дети]

после института, пришлось работать на мебельной фабрике, дизайнером...заходит как-то раз к нам шеф и говорит, ламината такого-то цвета в избытке, давайте кухни такие предлагайте...ну и началась в нашем городишке мода на кухни салатного цвета...наверное так же и камеры продают

[valek]

Я вот в своё время работал продавцом радиотоваров. По началу меня старшие "опытные" продавцы сильно ругали за то, что продаю "не так" по их пониманию. Т.е. на "впариваю" и не "обуваю". Но примерно через год продажи нашего отдела сильно полезли вверх, т.к считалось престижным покупать именно в нашем магазине и именно у меня ( зарисовался )...... А всё потому, что старался не обманывать людей, разбирался в радиоаппаратуре.

Вот вспомнился один случай.

Приехала с села мама с дочкой покупать кассетный магнитофон. И видно по ним, что нету у них денег в семье лишних. И просят меня посоветовать. По глазам мамы я понял, что шансов у девочки заполучить магнитофон не очень много. Бегло так я обрисовал рынок кассетников и посоветовал средний по классу переносной кассетник. Рядом стоял парень, влез в наш разговор и беспощадно сравнил этот кассетник с кассетной декой первого класса. И ещё прибавил, что я подлец, хочу их обмануть...... Ну что тут скажешь? У девочки слёзы на глазах, мама в шоке от цены.

В итоге купили то, что посоветовал я. А ведь по сути то - парень не врал. И где истина?

[geonic]

Я вот в своё время работал продавцом радиотоваров. По началу меня старшие "опытные" продавцы сильно ругали за то, что продаю "не так" по их пониманию. Т.е. на "впариваю" и не "обуваю". Но примерно через год продажи нашего отдела сильно полезли вверх, т.к считалось престижным покупать именно в нашем магазине и именно у меня ( зарисовался )...... А всё потому, что старался не обманывать людей, разбирался в радиоаппаратуре.

Вот вспомнился один случай.

Приехала с села мама с дочкой покупать кассетный магнитофон. И видно по ним, что нету у них денег в семье лишних. И просят меня посоветовать. По глазам мамы я понял, что шансов у девочки заполучить магнитофон не очень много. Бегло так я обрисовал рынок кассетников и посоветовал средний по классу переносной кассетник. Рядом стоял парень, влез в наш разговор и беспощадно сравнил этот кассетник с кассетной декой первого класса. И ещё прибавил, что я подлец, хочу их обмануть...... Ну что тут скажешь? У девочки слёзы на глазах, мама в шоке от цены.

В итоге купили то, что посоветовал я. А ведь по сути то - парень не врал. И где истина?

истина в том что вы поступили по человечески и вы сами пишите " стало пристижно покупать в вашем магазине и именно у вас ))))))))



кто то скажет ну и взгляды у вас совковые............. Наверное поэтому я не стал менеджером по продажам хотя и пробовал, а стал инженером )))))))



как и писал выше я не оспариваю право торговли на максимальный доход..... но вот все ли средства хороши? золотую середину очень трудно выделить и тем более удержать.



из моей практики когда работал в сервисе компьютерной фирмы... не раз видел как менеджеры "впаривают" людям товар, например: в дешовый и простенький комп...дорогущий куллер на проц ( причем видно что люди не богатые еще и в кредит берут) понимаю у них основная часть ЗП от продажи, но по мне такие моменты это бессовестно и полное наплевательство на всех

[Бонифаций и дети]

...нет честность это хорошо, потому-что правда всегда всплывает, и не пойдешь уже к ушлому продавцу...продавец должен быть психолог, интересно бывают-ли психологи СНОБЫ???

[am-bal]

из моей практики когда работал в сервисе компьютерной фирмы... не раз видел как менеджеры "впаривают" людям товар, например: в дешовый и простенький комп...дорогущий куллер на проц ( причем видно что люди не богатые еще и в кредит берут) понимаю у них основная часть ЗП от продажи, но по мне такие моменты это бессовестно и полное наплевательство на всех

а я считаю в этом случае менеджера не таким уж "редиской". Да, он продал товар более дорогой, но и более качественный. И для этого компа это только +. В последствии можно проапгрейдить проц, а куллер оставить этот. Хуже было б, если б продавец(менеджер) впарил бы неподходящий по параметрам куллер.

[crank]

Насчёт впаривания более качественного товара: кто-то покупал авто премиум-класса? Вот где цирк !

[am-bal]

Насчёт впаривания более качественного товара: кто-то покупал авто премиум-класса? Вот где цирк !

... ну да, это когда наличие какой-то несущественной детали в комплектации увеличивает стоимость на 3-5 килобакса.

[vsh]

Сам более-менее разбираюсь в компах, так что когда просят посоветовать или поремонтировать что-то, стараюсь влезть во все нюансы. БОльшая часть позже обращается повторно... По-моему, это и есть грамотный маркетинг



И при покупке товара в новом для себя магазине сперва стараюсь поговорить с продавцом. Грамотный обязательно вспомнит какую-то занятную неизвестную мелочь, неграмотный отделается общими фразами (а то и ляпнет что-либо). А по возможности тоже хожу к проверенным продавцам - которые уже знают, что мне впаривать не надо



К сожалению, во многих магазинах стали набирать продавцов(-щиц) за мордашку, таких спрашивать даже не тянет...

[Владимир Минаев]

1. В рязанском фото.ру явного предпочтения не оказывают, только если чел просит "какуюнить зеркалку" - то в этом случае чаще подводят к витрине с кэноном, где, кстати, выставлено намного больше всего (и тушек, и оптики). Впрочем, иногда зависит от того, какая именно смена работает: в одной больше наших, в другой - поклонников кэнона... ну или от указаний от руководства, какую марку продвигать. Впрочем, радикальное указание, насколько мне известно, было одно и навсегда: продвигать сони. Только вот сделать это оч. трудно...

2. Но больше всего мне их, продавцов (кстати, оч. толковых, тем более сами снимают) становится жалко, когда покупатель начинает тщательно выбирать между мыльницами примерно одного класса...

3. В бытность мою продавцом в комп. магазине, я как-то наткнулся на маму с мальчиком-игроманом. Смотреть было страшно: аж трясся... лет 14, сравнительно грамотно заказывал весьма дорогую чисто игровую конфигурацию, перемежая ее репликами (в адрес матери) типа "вот для учебы как раз это надо". Я что-то разозлился, начал его слегка остужать (или опускать?) по поводу техники + прямо заявил мамаше (явно небогатой), что для дела (учебы) хватит и втрое более слабого компа за половину денег (по сравнению с тем, что вожделел сынок). Ушли, т.к. он почувствовал в моих словах угрозу для удовлетворения своего игрового зуда... скорее всего, в другой салон с более прагматичными продавцами. Не жалею, как-то не люблю, когда игроманы начинают манипулировать другими людьми вопреки здравому смыслу... хотя, конечно, не мое дело, можно было с умным видом одобрить выбор, посоветовать второй винт поставить и пр. Впрочем, и тут не факт, что купили бы систему за пару тыс. долларов.