Портретник для д60

Anna · Сообщение **Anna** » Пт сен 18, 2009 18:00

Здравствуйте, уважаемые участники форума!

Заранее извиняюсь, если подобная тема не раз здесь уже обсуждалась, но в многочисленных темах ответа нужного не нашла. Являюсь новичком в области фотосьемки, запуталась уже совсем в огромном колличестве объективов, но поняла то что на китовый 18-55 качественные желаемые портрты не получить. Огромное желание получать снимки качества, как в приложенных мной фото.

Интересует правда ли, что и на д60 это возможно, и дело только в оптике?

У меня очень ограниченный бюджет, поэтому интересует максимально недорогой для снимков такого качества объектив.

Если это будет отечественный объектив, ведь среди них есть хорошие? И не слишком ли сложным будет на них процесс ручной фокусировки?

Большое спасибо.

Жека

50 mm 1.8 берите и учитесь пользоваться светом

tolik · Сообщение **tolik** » Пт сен 18, 2009 18:25

Действительно это обсуждалось неоднократно. В условиях ограниченного бюджета это МС Калейнар-5Н 2,8/100 или Nikon 105/2,5 Ai/Ai-S. Первый стоит 2000-3000, второй 6000-8000. На D60 не будет экспозамера (режим M), ну и фокусировка ручная конечно же.

Anna · Сообщение **Anna** » Пт сен 18, 2009 18:25

50 mm 1.8 берите и учитесь пользоваться светом

спасибо за ответ, т.е. советуете все-же брать никон?

Le Roi · Сообщение **Le Roi** » Пт сен 18, 2009 18:29

Думаю на никкор AF-s 50/1.4 вы не потянете в цене, а более дешёвый никкор AF 50/1.8 на вашей камере придётся фокусироваться только вручную, (т.к. автофокус отвёртки работает на никоне D50, D70, D80, D90 и более старших моделях). Поэтому, если не так важен автофокус и цена объектива в приоритете, стоит обратить внимание на мануальные (неавтофокусные) объективы Ai, Ais типа. Если расматривать советские объективы, то потребуется ещё переходник и ни какого автофокуса.

Anna · Сообщение **Anna** » Пт сен 18, 2009 18:29

Действительно это обсуждалось неоднократно. В условиях ограниченного бюджета это МС Калейнар-5Н 2,8/100 или Nikon 105/2,5 Ai/Ai-S. Первый стоит 2000-3000, второй 6000-8000. На D60 не будет экспозамера (режим M), ну и фокусировка ручная конечно же.

спасибо!

tolik · Сообщение **tolik** » Пт сен 18, 2009 18:31

Если раcсматривать советские объективы, то потребуется ещё переходник и ни какого автофокуса.

Из советских стоит рассматривать упомянутый выше Калейнар - на него не нужен переходник.

Anna · Сообщение **Anna** » Пт сен 18, 2009 18:38

Думаю на никкор AF-s 50/1.4 вы не потянете в цене, а более дешёвый никкор AF 50/1.8 на вашей камере придётся фокусироваться только вручную, (т.к. автофокус отвёртки работает на никоне D50, D70, D80, D90 и более старших моделях). Поэтому, если не так важен автофокус и цена объектива в приоритете, стоит обратить внимание на мануальные (неавтофокусные) объективы Ai, Ais типа. Если расматривать советские объективы, то потребуется ещё переходник и ни какого автофокуса.

спасибо за ответ, да 50-1.4 пока не потяну, а к ручной фокусировке надеюсь привыкнуть, если это конечно не сложнее чем на 18-55, пробовала на него снимать в на ручной, оказалось не сложно. Но мне кажется, что на портретниках сложнее будет гораздо фокусироваться. Теперь выбираю между 50/1,8; 105; гелиосом и калейнар 5н т.к. ни у одного на моей камере не будет автофокуса и у них я так понимаю нет особой разницы в картинке(может быть я не права) придется выбирать по цене.

tolik · Сообщение **tolik** » Пт сен 18, 2009 18:46

пробовала на него снимать в на ручной, оказалось не сложно. Но мне кажется, что на портретниках сложнее будет гораздо фокусироваться.

Смотря что пробовали снимать. Если именно портреты, то на мануальных объективах фокусироваться как раз гораздо удобнее будет.

Теперь выбираю между 50/1,8; 105; гелиосом и калейнар 5н т.к. ни у одного на моей камере не будет автофокуса и у них я так понимаю нет особой разницы в картинке(может быть я не права) придется выбирать по цене.

Разницы в картинке огромны. 50/1,8 для портретов сразу рекомендую отбросить.

Le Roi · Сообщение **Le Roi** » Пт сен 18, 2009 18:47

Теперь выбираю между 50/1,8; 105; гелиосом и калейнар 5н т.к. ни у одного на моей камере не будет автофокуса и у них я так понимаю нет особой разницы в картинке(может быть я не права) придется выбирать по цене.

Ну, самый дешёвый наверное будет гелиос - ценой до 500р., но на него нужен будет переходник и то, бесконечности не будет, нужно будет доработать...

Вы сначала посмотрите качество картинки у различных объективов, а потом уже выбирайте.

Здесь можно посмотреть:

<noindex>http://www.pbase.com/cameras</noindex>

Le Roi · Сообщение **Le Roi** » Пт сен 18, 2009 18:50

50/1,8 для портретов сразу рекомендую отбросить.

А это почему же ????

tolik · Сообщение **tolik** » Пт сен 18, 2009 18:52

Ну, самый дешёвый наверное будет гелиос

Гелиос какой? 44-й? Да сдался он вам ... Лучше тогда уж Гелиос-81Н 2/50 - очень неплохой объектив и переходник не нужен. Стоит примерно 1000. Только опять же не портретник это ... хотя снимать можно конечно.

tolik · Сообщение **tolik** » Пт сен 18, 2009 18:56

А это почему же ????

Потому что картинка у него совсем не портретная. Просто нормальный объектив и все, разве что светосильный. И крупноплановые портреты, а два таких приведены в примерах выше, лучше не снимать - подходить надо близко, видны искажения.

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Пт сен 18, 2009 18:58

и у них я так понимаю нет особой разницы в картинке(может быть я не права) придется выбирать по цене.

Разница в картинке будет. И иногда сильная.

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Пт сен 18, 2009 19:02

Из советских стоит рассматривать упомянутый выше Калейнар - на него не нужен переходник.

Он не для всех портретов хорош - интересен.

Я бы рекомендовал более универсальный Юпитер 9, но для него нужен переходник.

P.S. А кто сказал, что китовым объективом нельзя получить хорошие снимки???

Le Roi · Сообщение **Le Roi** » Пт сен 18, 2009 19:02

Потому что картинка у него совсем не портретная.

В какую же цену вы считаете нужно вложиться, чтобы объектив стал портретным ????

tolik · Сообщение **tolik** » Пт сен 18, 2009 19:11

В какую же цену вы считаете нужно вложиться, чтобы объектив стал портретным ????

А разве дело в цене? Про цену я написал выше - Калейнар сейчас стоит 2000-3000. Хотите дешевле и с бесконечностью - Юпитер-37А 3,5/135 с хвостовиком КП-А/Н. Стекло 800-1000 плюс хвостовик. Сразу о нем не написал, потому что после опыта использования считаю слишком длинным для кропа. А, вообще, объектив хорош. Еще можно вспомнить Таир-11А 2,8/135 - тоже хорошая вещь, но тяжел и мягковат картинкой (на любителя). Итого: оптимальным вариантом в условиях ограниченного бюджета считаю Калейнар, в условиях сильно ограниченного бюджета Юпитер, ну а подороже - Nikon 105/2,5.

Aazmanidius

А этот самый Калейнар где реально приобрести можно? Чтот рою интернеты - и ничего не попадается.

tolik · Сообщение **tolik** » Сб сен 19, 2009 15:58

Aazmanidius,

1) http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showforum=77

2) <noindex>http://club.foto.ru/forum/4/</noindex>

3) <noindex>http://community.livejournal.com/nikon_sale/</noindex>

4) <noindex>http://www.molotok.ru/</noindex>

Anna · Сообщение **Anna** » Сб сен 19, 2009 17:08

у все, теперь я совсем запуталась

Anna · Сообщение **Anna** » Сб сен 19, 2009 17:11

А это почему же ????

ну китовый 18-55 такой картинки как в примере не даст.. тона кожи, размытие фона.. хотя конечно же все от мастерства зависит.

Anna · Сообщение **Anna** » Сб сен 19, 2009 17:24

А разве дело в цене? Про цену я написал выше - Калейнар сейчас стоит 2000-3000. Хотите дешевле и с бесконечностью - Юпитер-37А 3,5/135 с хвостовиком КП-А/Н. Стекло 800-1000 плюс хвостовик. Сразу о нем не написал, потому что после опыта использования считаю слишком длинным для кропа. А, вообще, объектив хорош. Еще можно вспомнить Таир-11А 2,8/135 - тоже хорошая вещь, но тяжел и мягковат картинкой (на любителя). Итого: оптимальным вариантом в условиях ограниченного бюджета считаю Калейнар, в условиях сильно ограниченного бюджета Юпитер, ну а подороже - Nikon 105/2,5.

Простите, а что такое хвостовик? Это переходник?

Vitaly V

ну китовый 18-55 такой картинки как в примере не даст.. тона кожи, размытие фона.. хотя конечно же все от мастерства зависит.

все примеры прошли ПО в ФШ...

вряд ли Вы найдете объектив, который сразу даст такие тона кожи...

мануальные объективы хороши для неспешной съемки... (готовтесь к хх% брака по резкости на первых порах)

Vol_P · Сообщение **Vol_P** » Сб сен 19, 2009 17:52

Я бы рекомендовал более универсальный Юпитер 9, но для него нужен переходник.

Мне не нравится на Ю9 управление диафрагмой.

Но для неспешной съемки очень хорош.

.

tolik · Сообщение **tolik** » Сб сен 19, 2009 18:28

Простите, а что такое хвостовик? Это переходник?

Не совсем - это сменная задняя часть объектива. Прикручивается к объективу и составляет с ним одно целое

Vitaly V

И еще...

Придется с собой таскать фотоэкспонометр... Есть таковой ??? )

Вся съемка только в режиме "М" - фокус, диафрагма, выдержка...

Устраивает такое ???

tolik · Сообщение **tolik** » Сб сен 19, 2009 19:32

Vitaly V писал(а): И еще...

Придется с собой таскать фотоэкспонометр... Есть таковой ??? )

Это совсем необязательно - экспозиция очень хорошо выставляется по гистограмме.

multiformat amateur

Anna, По стилю Ваши портреты (которые Вы привели в образец) - для хороших длиннофокусников. Это означает, что так называемые "полтинники", т.е. объективы с фокусным 50 мм, например 50/1,8 - Вам лучше не применять. Они не дадут такой картинки. С Юпитером-9 у Вас будут проблемы управления не только экспозицией и фокусировкой, но и диафрагмой, она там специфическая. И на дальних дистанциях он не будет приемлемо работать, даже с упомянутыми тут переходниками. Если очень хотите, я могу проверить какая у него получится дистанция фокусировок на Никоне, он есть у меня в хозяйстве. Но поверьте, мне кажется это будет не очень Ваше, ни по стилистике ни по удобству использования. И в общем, оптимальный выбор остается: либо советский Калейнар-Н 100/2,8, Либо Никкор 105/2,5 Ai.

Vitaly V

Это совсем необязательно - экспозиция очень хорошо выставляется по гистограмме.

угу...)))

После кадров ...надцати )))(для новичка, как Аня)

Являюсь новичком в области фотосьемки...

===

След вопрос...

"Что такое гиСТОГРАММА, где взять и как расшифровать???" ))

Mx110 · Сообщение **Mx110** » Вс сен 20, 2009 06:43

Попробуйте зайти ещё сюда: <noindex>http://www.opticdevices.ru/category_66_show_all.html</noindex> (=-))

tolik · Сообщение **tolik** » Вс сен 20, 2009 06:56

Mx110, И что там смотреть кроме Юпитера, которого нет в наличии? Тема вроде про портретники ...

Anna · Сообщение **Anna** » Вс сен 20, 2009 15:54

Vitaly V писал(а): И еще...

Придется с собой таскать фотоэкспонометр... Есть таковой ??? )

Вся съемка только в режиме "М" - фокус, диафрагма, выдержка...

Устраивает такое ???

фотоэкспонометра, конечно же нет,

только встроенный в камеру, но я так поняла что он не будет работать ни в одном режиме с любым объективом без а/ф?

Anna · Сообщение **Anna** » Вс сен 20, 2009 16:04

Anna, По стилю Ваши портреты (которые Вы привели в образец) - для хороших длиннофокусников. Это означает, что так называемые "полтинники", т.е. объективы с фокусным 50 мм, например 50/1,8 - Вам лучше не применять. Они не дадут такой картинки. С Юпитером-9 у Вас будут проблемы управления не только экспозицией и фокусировкой, но и диафрагмой, она там специфическая. И на дальних дистанциях он не будет приемлемо работать, даже с упомянутыми тут переходниками. Если очень хотите, я могу проверить какая у него получится дистанция фокусировок на Никоне, он есть у меня в хозяйстве. Но поверьте, мне кажется это будет не очень Ваше, ни по стилистике ни по удобству использования. И в общем, оптимальный выбор остается: либо советский Калейнар-Н 100/2,8, Либо Никкор 105/2,5 Ai.

multiformat amateur , спасибо, думаю вы правы насчет Юпитера, скорее мне подойдет Калейнар.

Anna · Сообщение **Anna** » Вс сен 20, 2009 16:13

Спасибо большое, за помощь, очень помогли ваши отзывы и ссылки! Никон конечно, хорошо, но это позже,

а пока-что решила остановиться все же на Калейнаре.. но, есть еще Гелиос 81Н.. Может быть кто-нибудь скажет о нем еще что-нибудь в сравнение с Калейнаром? Вроде тоже хвалят его..

Shoewreck

Гелиос 81 коротковат будет.

tolik · Сообщение **tolik** » Вс сен 20, 2009 16:43

фотоэкспонометра, конечно же нет, только встроенный в камеру, но я так поняла что он не будет работать ни в одном режиме с любым объективом без а/ф?

С любым объективом без процессора, а не без AF. Просто есть мануальные объективы с замером, например, Voigtlander Nokton 58mm f/1.4 SL II

tolik · Сообщение **tolik** » Вс сен 20, 2009 16:46

но, есть еще Гелиос 81Н.. Может быть кто-нибудь скажет о нем еще что-нибудь в сравнение с Калейнаром? Вроде тоже хвалят его..

Он хорош, но с Калейнаром его нельзя сравнивать - это другой объектив. Вы хотите что-то дешевле Калейнара? Тогда, как я говорил выше, посмотрите еще на Юпитер-37А, но опять же - он другой по-сравнению с Калейнаром и длинноват ...

Anna · Сообщение **Anna** » Вс сен 20, 2009 16:56

Все поняла, спасибо! Буду искать Калейнар!

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Вс сен 20, 2009 17:26

Буду искать Калейнар!

Только его сильно разрекламировали и можно не найти по внятной цене.

И самое главное. В "советской" оптики был большой разброс по качеству. Перед покупкой объектив надо обязательно, тщательно тестировать.

Anna · Сообщение **Anna** » Вс сен 20, 2009 17:35

Филипп писал(а): Только его сильно разрекламировали и можно не найти по внятной цене.

И самое главное. В "советской" оптики был большой разброс по качеству. Перед покупкой объектив надо обязательно, тщательно тестировать.

Филипп, спасибо за совет!

ronya · Сообщение **ronya** » Вс сен 20, 2009 22:13

Филипп писал(а): Только его сильно разрекламировали и можно не найти по внятной цене.

И самое главное. В "советской" оптики был большой разброс по качеству.

А вот кстати, почему-то довольно мало информации (на русскоязычных ресурсах) по объективу Nikon Series E 100mm f/2.8. Я верно понимаю, что именно с него и был в свое время скопирован Калейнар? Поискала за бугром, можно купить даже с доставкой дешевле, чем нынче кругом просят за Калейнар, ну или на худой конец за столько же. Конечно, это была бюджетная серия, все дела, но мне кажется, с разбросом по качеству не должно быть таких проблем - все-таки Никон... Что про него скажете? Если требуется портретник и есть желание поучиться все делать вручную, взять его или добавить еще денег и раскошелиться уже на Nikkor 105 2.5?

geonic · Сообщение **geonic** » Пн сен 21, 2009 04:50

Anna писал(а): Здравствуйте, уважаемые участники форума!

Заранее извиняюсь, если подобная тема не раз здесь уже обсуждалась, но в многочисленных темах ответа нужного не нашла. Являюсь новичком в области фотосьемки, запуталась уже совсем в огромном колличестве объективов, но поняла то что на китовый 18-55 качественные желаемые портрты не получить. Огромное желание получать снимки качества, как в приложенных мной фото.

Интересует правда ли, что и на д60 это возможно, и дело только в оптике?

У меня очень ограниченный бюджет, поэтому интересует максимально недорогой для снимков такого качества объектив.

Если это будет отечественный объектив, ведь среди них есть хорошие? И не слишком ли сложным будет на них процесс ручной фокусировки?

Большое спасибо.

Здравствуйте

по советскому стеклу вам уже все сказали ( не будет замера не будет того сего), как новичек новичку... купив советское стекло, наберитесь сразу терпения ( не ждите получения сразу качества... причем очень не сразу и съемка только в RAW) так как придется повозиться с режимом "М", НО оно того стоит !!!! тем более что можно найти весьма недорого.

tolik · Сообщение **tolik** » Пн сен 21, 2009 05:37

Если требуется портретник и есть желание поучиться все делать вручную, взять его или добавить еще денег и раскошелиться уже на Nikkor 105 2.5?

Раскошелится на Nikon 105/2,5 или брать Калейнар. Nikon Series E 100mm f/2.8 - просто нормальное стекло и все, ничего особенного. И, кстати, оно все-таки подороже Калейнара даже там. По крайней мере не дешевле.

ronya · Сообщение **ronya** » Пн сен 21, 2009 09:54

Раскошелится на Nikon 105/2,5 или брать Калейнар. Nikon Series E 100mm f/2.8 - просто нормальное стекло и все, ничего особенного. И, кстати, оно все-таки подороже Калейнара даже там. По крайней мере не дешевле.

А как же вышеупомянутый "разброс по качеству"? У меня тут в Краснодаре ни одного Калейнара нет в поле видимости, только пяток стенаний на местной фото-барахолке за последний месяц: "Продайте кто-нибудь Калейнар!" То есть, в любом случае кота в мешке придется брать...

tolik · Сообщение **tolik** » Пн сен 21, 2009 16:17

ronya, <noindex>http://forums.kuban.ru/forum/viewtopic_new...101&page=31</noindex> сообщение от pegass

<noindex>http://forums.kuban.ru/forum/viewtopic_new...101&page=19</noindex> сообщение от bank, правда староватое. Ну, вообщем, вы поняли

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Пн сен 21, 2009 16:51

Раскошелится на Nikon 105/2,5 или брать Калейнар.

Я за Nikon 105/2,5. Как рисует Калейнар, я знаю хорошо. А вот как MF Nikkor 105mm f/2.5

<noindex>Печальная</noindex>

<noindex>Уронило солнце лучик золотой</noindex>

<noindex>По Кашпировскому</noindex>

<noindex>На дне</noindex>

<noindex>Застывшие слёзы</noindex>

Я сражен и оптикой и автором.

Калейнар может соперничать только в рекламной фотографии и мужском портрете.

Владимир Помогаев

Я за Nikon 105/2,5.

Согласен, хорош, зараза. Вот только мануальный, а это для меня... увы...

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Пн сен 21, 2009 17:04

И добавлю. На форуме многие снимают еще HELIOS-40 1,5/85. Очень специфичный объектив.

Но тот же автор -- ЮТУшка (Татьяна Ушакова)

<noindex>Софи</noindex>

<noindex>Кошачий натюрморт</noindex>

<noindex>Попытку сделать натюрморт испортил мой любимый кот )</noindex>

<noindex>Устала</noindex>

И так далее ...

Хорошие примеры работы с HELIOS-40 есть и на нашем сайте. Как пример Взгляд

Но цена у него ....

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Пн сен 21, 2009 17:05

Согласен, хорош, зараза. Вот только мануальный, а это для меня... увы...

Но мы сравниваем Nikon 105/2,5 или Калейнар.

M1GeL · Сообщение **M1GeL** » Пн сен 21, 2009 17:08

Согласен, хорош, зараза. Вот только мануальный, а это для меня... увы...

продал свой, сменял на сигму 70-200/2,8

причину, думаю, знаете =)

может потом опять куплю, ща денег нет всё равно для того, чтобы оно на полке стояло

Филипп писал(а): И добавлю. На форуме многие снимают еще HELIOS-40 1,5/85. Очень специфичный объектив.

Хорошие примеры работы с HELIOS-40 есть и на нашем сайте. Как пример Взгляд

Но цена у него ....

вообще не понимаю это стекло.

за такие деньги оно обычно продаётся гоооораздо в более худшем состоянии, чем тот же 105/2,5, это ещё и при спецефичном рисунке.

уж больно его распиарили, проще аф 85/1,8 взять