Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Вопрос по количеству бит: 8 или 12?

Аватара пользователя
jivoy
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт сен 08, 2009 18:44

Вопрос по количеству бит: 8 или 12?

Сообщение jivoy »

Собсно говоря перепробовал PH, viewNX, Capture, darkroom, везде каждого цвета может быть от 0 до 255. Открывал ещё сырой рав в photobola raw analysis, там рав вроде 12 бит (0...4065), а RGB 8. Может это норма, ХЗ, но зачем тогда эти 12 бит?



Ну вроде сейчас вот подумал, почитал и пришёл к таким выводам: rgb - это когда на каждый пиксел 3х8 бит, т.е. 24, raw содержит 12 бит на пиксел, да плюс ещё там зелёных больше, а значит и того меньше информации (это при условии сохранения разрешения), т.е. для передачи полоного rgb камера должна быть с 32 разрядныйм АЦП. Ну а если снизить разрешение, то тогда вроде как можно из 12 битного рава сделать полноценный ргб, позволяют ли такое какие нить конверторы?

Еще не понятно, что такое tiff 16? Это в каждом пикселе по 16 бит или по 16 на канал? И что за 32 бита в настройках видеокарты?
Аватара пользователя
sgt
Сообщения: 255
Зарегистрирован: Чт сен 10, 2009 11:34

Re: Вопрос по количеству бит: 8 или 12?

Сообщение sgt »

но зачем тогда эти 12 бит?


TIFF
Аватара пользователя
jivoy
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт сен 08, 2009 18:44

Re: Вопрос по количеству бит: 8 или 12?

Сообщение jivoy »

TIFF


когда конвертирую в tiff 16, открываю в фотошопе, самый белый пиксел 255,255,255, т.е. те же 8 бит
Аватара пользователя
serg dp
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35

Re: Вопрос по количеству бит: 8 или 12?

Сообщение serg dp »

когда конвертирую в tiff 16, открываю в фотошопе, самый белый пиксел 255,255,255, т.е. те же 8 бит
Не переживайте, Вам просто показывают 8 старших бит... smile
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
Аватара пользователя
jivoy
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт сен 08, 2009 18:44

Re: Вопрос по количеству бит: 8 или 12?

Сообщение jivoy »

Не переживайте, Вам просто показывают 8 старших бит... smile


Это не так, т.к. после усиления градиенты в тенях получаются рваные, исходная ярость просто умножается на коэфициент (если в двух соседних пикселях исходная яркость не менялась, то она не меняется и после усисения, хотя очевидно, что в натуре она была разной).



Рядом с пипеткой ан кладке инфо есть кнопка, на ней можно переключить из 8 би в 16 (отображаются младшие биты), в итоге все яркости просто умножаются на 15, т.е. младшие биты равны 0.
Аватара пользователя
serg dp
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35

Re: Вопрос по количеству бит: 8 или 12?

Сообщение serg dp »

Это не так...
Ну и ладно...
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
Аватара пользователя
Alex-sk
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Ср сен 20, 2006 13:50

Re: Вопрос по количеству бит: 8 или 12?

Сообщение Alex-sk »

В инструкции к NX где-то было написано, что независимо от битности файла все информационные инструменты (пипетки, кривые итп.) отображают информацию в масштабе от 0 до 255.

Иначе как проводить цветокоррекцию, если будут в разных форматах разные числовые значения одного и того же цвета?
Аватара пользователя
jivoy
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт сен 08, 2009 18:44

Re: Вопрос по количеству бит: 8 или 12?

Сообщение jivoy »

Alex-sk писал(а): В инструкции к NX где-то было написано, что независимо от битности файла все информационные инструменты (пипетки, кривые итп.) отображают информацию в масштабе от 0 до 255.

Иначе как проводить цветокоррекцию, если будут в разных форматах разные числовые значения одного и того же цвета?


Что то не совсем понял, цвет то определяет не число, а соотношение чисел rgb, 8 битный просто отбрасывает младшие биты. Просто походу при конвертации view или captur ом из рава в любом случае будет 8 битный rgb, хоть в тифф, хоть жипег. При конвертации ACR и регулировке в нём яркости, вроде как в тенях градиет не так рвётся, по крайней мере есть 1,2,3, а не 4,8,12, как после тифа.
Аватара пользователя
jivoy
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт сен 08, 2009 18:44

Re: Вопрос по количеству бит: 8 или 12?

Сообщение jivoy »

Провёл такой эксперимент: сделал два снимка, один на iso 2500, другой на 250 не меняя экспопару, которую выставил по 2500. По идее, если бы конвертор брал в срасчёт все 12 байт, то увеличив яркость второго снимка в 10 раз, можно получить сравнимый с первым, потому как в камере происходит нечто подобное, только усилитель аналоговый. Первый снимок конвертировал (ACR) ничего не меняя, второй конвертировал увеличив яркость в конверторе в 10 раз, затем перевёл в 8-битовый режим, конвертировал, и увеличил яркость в фотошопе, получилось 3 картинки, 2-я (конверсия в 16 битовом режиме, яркость увеличена конвертором) и 3-я (конверсия в 8 битовом режиме, яркость увеличена фотошопом) получились абсолютно одинаковые, и гооораздо хуже первой, которая снималась на 2500. Отсюда вывод: АСR не берёт в расчёт младшие байты, тем самым уменьшая ДД в 16 раз (в случае 12 битного рава).

Затем попробовал конверторы viewnx и capturnx, сначала взял тёмный файл (iso250) и конвертировал в tiff16, tiff8 и jpeg, открыл в фотошопе, усилил в 10 раз, результат получился обсолютно одинаковый и тифов, и немного другой у ждепега, но картинка получилась гораздо лучше, чем усиленная в acr. Затем открыл тот же тёмый файл в капчере, увеличил в нём яркость в 10 раз - результат такой же как усиление tiff в фотошопе. Вывод: никоновксий конвертор вроде работает лучше (возможно усиливает тени, только неизвестно как), но оперерирует тоже 8-битным пространством при любом формате. ДД вроде шире, но уширяется он как то не понятно, нелинейно и явно меньше того, что даёт камера.

Какие ещё есть конверторы?

Вернуться в «Всё о работе с камерой - теория и практика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость