Совместимость Nikon D700 и 16 ГБ Pretec 233x

[Art_man]

Значит такое замечание по работе D700 с 16 ГБ Pretec 233x - если нажать на кнопку просмотра фотографий на фотоапарате, то фотоапарат достаточно долго думает (почти 3 секунды), чтобы показать кадр. Последующий выход, и нажатие на кнопку просмотра до полминуты - отображение моментальное. Если же пройдет более минуты (приблизительно), то опять тормоза при просмотре. На других картах - Kingston 50x 2GB, Transcend 2 GB, Sandisk Extreme 2 4GB, Sandisk Extreme 3 4GB такого нет. У кого-то с большими картами такое замечалось, или проблема в бракованой карте?

[John]

Значит такое замечание по работе D700 с 16 ГБ Pretec 233x - если нажать на кнопку просмотра фотографий на фотоапарате, то фотоапарат достаточно долго думает (почти 3 секунды), чтобы показать кадр. Последующий выход, и нажатие на кнопку просмотра до полминуты - отображение моментальное. Если же пройдет более минуты (приблизительно), то опять тормоза при просмотре. На других картах - Kingston 50x 2GB, Transcend 2 GB, Sandisk Extreme 2 4GB, Sandisk Extreme 3 4GB такого нет. У кого-то с большими картами такое замечалось, или проблема в бракованой карте?

Проблема с картой.

В инструкции к аппарату написаны карты каких производителей рекомендуется использовать.

С остальными нормальная работа камеры не гарантируется.

[Bomba!]

При чем тут карта, в ЦФ внутри контроллер свой стоит, наружу он выглядит как обычный ИДЕ винт, просто при включении камере надо полностью вкурить ФАТ32 - и его размер будет в 8 раз больше чем у флешки в 2 гига - соответсвенно и инициализация будет в 8 раз дольше, а что потом тормоза - так это камера засыпает и отключает проц чтобы батарейка не села. Кстати Pretec очень качественный продукт и не стоит обращать на список в инструкции - это список афилированных производителей, кстати 90% мирового производства флешек это Самсунг

[Diego112]

При чем тут карта, в ЦФ внутри контроллер свой стоит, наружу он выглядит как обычный ИДЕ винт, просто при включении камере надо полностью вкурить ФАТ32 - и его размер будет в 8 раз больше чем у флешки в 2 гига - соответсвенно и инициализация будет в 8 раз дольше, а что потом тормоза - так это камера засыпает и отключает проц чтобы батарейка не села. Кстати Pretec очень качественный продукт и не стоит обращать на список в инструкции - это список афилированных производителей, кстати 90% мирового производства флешек это Самсунг

Я не совсем понимаю (точнее совсем не понимаю), что значит "вкурить ФАТ32". Однако вне зависимости от крутости жаргонизмов Ваше утверждение не является истиной. Скорее всего Вы с такой флэшкой не сталкивались. У меня флэшка Pretec 233x на 8Gb и она ведет на D300 подобно описанному Art_man. Правда это проявляется не столько при обычном просмотре, сколько при показе только что снятого кадра. Если снимается подряд несколько кадров (не серия), то такой эффект действительно обычно проходит. Однако эта задумчивость аппарата (флэшки) сильно напрягает. Остальные флэшки - Transcend 133x 8Gb и Transcend 300x 16Gb ведут себя абсолютно нормально, без всяких задержек. Я полагаю что проблема именно в несовместимости D300 (и D700) с флэшками Pretec.

[Bomba!]

File Allocation Table - таблица размещения файлов, там расписано как файл по секторам размещен, при включении она считывается и размещается в кеше гловного компьютера камеры; чем больше флешка тем больше эта таблица. А 16 гб я принципиально не покупаю, дешевле иметь штук 20 по 2-4 Гб. Кстати сейчас на Д700 проверил железный Pretec 133x 2 Гб - примерно полсекунды, другие флешки в 4 Гб меньше секунды, А что Transcend 300x 16Gb будет шустрым кто бы сомневался - она в Ultra DMA 5 работает и скорость 45 метров в секунду

.

[Diego112]

File Allocation Table - таблица размещения файлов, там расписано как файл по секторам размещен, при включении она считывается и размещается в кеше гловного компьютера камеры; чем больше флешка тем больше эта таблица. А 16 гб я принципиально не покупаю, дешевле иметь штук 20 по 2-4 Гб. Кстати сейчас на Д700 проверил железный Pretec 133x 2 Гб - примерно полсекунды, другие флешки в 4 Гб меньше секунды, А что Transcend 300x 16Gb будет шустрым кто бы сомневался - она в Ultra DMA 5 работает и скорость 45 метров в секунду

.

Уважаемый Bomba! Вы, наверное, не внимательно прочли мой пост...Я не понял термин "вкурить" применительно к FAT. Что из себя FAT представляет я вполне знаю, так что можете не пересказывать теорию. Опять же, по всей видимости из-за не внимания, Вы не увидели что я указал флэшку Transcend 133x 8Gb, которая, в теории, должна быть медленней Pretec 233x, однако работает абсолютно нормально без малейших задержек. ЧТо касается Вашей Pretec 133x 2 Gb, на мой взгляд это флэшка абсолютно другого поколения, изготовлена по другой технологии и сравнивать ее с существующими - не корректно.



P. S. Кстати, я не увидел превосходства Transcend 300x над Transcend 133x в два с лишним раза, как должно следовать из числа попугаев, характеризующих их скорость. От силы раза в 1.5 и то если сильно пытаться разглядеть различие.... Речь, конечно идет о времени записи на камере.

[Bomba!]

ЧТо касается Вашей Pretec 133x 2 Gb, на мой взгляд это флэшка абсолютно другого поколения,

Ну я не знаю - она древняя как хобот мамонта, я года три назад ее купил... еще на 200-ке вовсю гонял

P. S. Кстати, я не увидел превосходства Transcend 300x над Transcend 133x в два с лишним раза, как должно следовать из числа попугаев

Ну это и так понятно - конечная скорость же определяется системой в целом - если камера не способна выдувать из себя поток данных который может быть принят такой флешкой то естественно лимит быстродействия в целом от флешки уже не будет зависеть. Опять же с другой стороны UDMA должна поддерживаться всеми устройствами, контроллер новых Pretec работает до 6-й версии, ну и как я писал 90% флешек это самсунг так что не исключено что их различие только в наклейках на корпусе.

[Diego112]

Ну я не знаю - она древняя как хобот мамонта, я года три назад ее купил... еще на 200-ке вовсю гонял

О том и речь, а я сравнивал карточки одной серии- 233x, только разной емкости 8 и 16 GB. И сходство их неадекватного поведения на 2-х камерах, на мой взгляд, позволяет делать вывод о некоторой несовместимости с камерами Nikon.

Ну это и так понятно - конечная скорость же определяется системой в целом - если камера не способна выдувать из себя поток данных который может быть принят такой флешкой то естественно лимит быстродействия в целом от флешки уже не будет зависеть. Опять же с другой стороны UDMA должна поддерживаться всеми устройствами, контроллер новых Pretec работает до 6-й версии, ну и как я писал 90% флешек это самсунг так что не исключено что их различие только в наклейках на корпусе.

В D300 задекларирована поддержка UDMA, а значит 300x она вполне способна поддерживать, т.к. с него, по сути дела, и начинается UDMA. На самом деле, я находил на одном из форумов ссылку на какой-то независимый ресурс, где выложены тесты скорости большинства современных камер с наиболее популярными флэшками. И там тоже разница была не столь значительной. Однако анализ таблицы показал забавные выводы: на большинстве современных флэшек с ростом объема происходит уменьшение скорости записи на нее, и это в рамках одной серии. Т.е. Transcend 300x 8Gb заведомо быстрее чем Transcend 300x 16Gb. Аналогичная ситуация с SunDisk и LexMar, даже быстрых серий. Из Sundisk, по-моему самой быстрой получалась 4Gb 4 серии, а 8Gb той же серии заметно проигрывала по скорости. Это все справедливо для поведения этих флэшек на Nikon D300, остальных не смотрел. Кстати Pretec в этом списке вообще не было.

[Art_man]

Пока что я также склоняюсь к версии о некоторой несовместимости карт этой серии (Pretec 233x 8-16 GB) с Nikon D700. На днях попробую эту карту в D3, отпишусь - может у него будет все нормально с этой картой.

Кстати, о скоростях карт - похоже , что числа около х - настоящие, но... для скорости считывания с карты.

Для карты:

Kingston 50x 2 GB при считывании в картридере скорость 7 МБ/с (запись около 6-7 МБ/с)

SanDisk Extreme II 4 GB при считывании в картридере скорость 7-8 МБ/с, (запись около 7 МБ/с)

SanDisk Extreme III 4 GB при считывании в картридере скорость 15-17 МБ/с, (запись около 12-14 МБ/с)

Pretec 233x 16 GB при считывании в картридере скорость 22-27 МБ/с (запись около 17-20 МБ/с)

Transcend 266x 2 GB при считывании в картридере скорость 25-29 МБ/с (запись около 20-21 МБ/с)

[Diego112]

Art_man,



Вы правы. В принципе эти цифры для скорости считывания. Однако, как правило, увеличение скорости считывания, влечет и увеличение скорости записи. И у многих карт это декларируется на сайтах производителя. У того же Transcend скорости записи указанные на сайте для 300x выглядят очень солидно. Правда обычно пишут: "скорость записи до...Мб/с". Вот только применительно к конкретным моделям фотоаппаратов, эти скорости совсем иные... А чтобы сделать нормальный тест, без фотоаппарата, нужен специальный скоростной ридер, коих в продаже наблюдается мало. По-моему Sandisk недавно выпустил что-то подобное: <noindex>http://www.foto.ru/sandisk_sd_imagemate.html</noindex>. А то что обычно прицеплено к компу обспечить подобные скорости не в состоянии.

[Julysha]

У кого-то с большими картами такое замечалось, или проблема в бракованой карте?

У меня на Д700 Sandisk Extreme III 16 Gb при включении камеры срабатывает мгновенно. Сейчас специально проверила: включаю камеру и тут же нажимаю кнопку просмотра. Задержка появления изображения на экране ограничивается только скоростью манипуляции На Д300 - то же самое.



А вот на Фуджике-Пропятке стоит такой же Sandisk Extreme III, только на 8 Гб. Там просмотр - это целый ритуал японского чаепития. Но думаю, что это определяется особенностями камеры, а не флешки.

[Bomba!]

В D300 задекларирована поддержка UDMA, а значит 300x она вполне способна поддерживать, т.к. с него, по сути дела, и начинается UDMA

Вопрос какой протокол Д300 поддерживает? UDMA уже имеет 6 версий, кстати для информации со 120х у Трансценда поддержка UDMA есть, для информации 133х - Ultra DMA mode 0-4, 300х - Ultra DMA mode 0-5, 600х - Ultra DMA mode 0-6 поддерживают, а Сандиск это чумовые флешки - единственные которые имеют одинаковую скорость записи и чтения, кстати с ростом обьема скорость не падает а растет время доступа так как контроллеру надо перелопатить ФАТ большего размера, это одна из причин что запись на флешки большого числа мелких файлов происходит просто за сумасшедшее время

[Bomba!]

А чтобы сделать нормальный тест, без фотоаппарата, нужен специальный скоростной ридер

Нет - на хоботе например в тестах используют переходник на обычный IDE шлейф, стоит совсем недорого.

[kidont]

Вопрос какой протокол Д300 поддерживает? UDMA уже имеет 6 версий, кстати для информации со 120х у Трансценда поддержка UDMA есть, для информации 133х - Ultra DMA mode 0-4, 300х - Ultra DMA mode 0-5, 600х - Ultra DMA mode 0-6 поддерживают, а Сандиск это чумовые флешки - единственные которые имеют одинаковую скорость записи и чтения, кстати с ростом обьема скорость не падает а растет время доступа так как контроллеру надо перелопатить ФАТ большего размера, это одна из причин что запись на флешки большого числа мелких файлов происходит просто за сумасшедшее время

Ага, может еще дефрагментатор в фотоаппараты пора встраивать

Я еще слышал, что на Кингстон иногда гонят, вроде бы как не всегда адекватно себя ведут. Хотя на D80 Kingstone 8 (microSD c адаптером) знакомый юзает без проблем. А на D90 у меня летают Transcend SD HC (6 cl) 8 & 16 GB...



P.S. Для топикстартера. Поробуйте на компьютере выполнить дефрагментацию флэшки (если ОНА У ВАС давно и много снимала и не только RAW но и мелкие JPG, а может и RAW & JPG mini одновременно). А если флэшка с упаковки так себя ведет - то НЕ ВАША эта флэшка...

[Bomba!]

выполнить дефрагментацию флэшки

внутри флешки нет движущихся частей - так что это не изменит ситуацию

[Diego112]

Вопрос какой протокол Д300 поддерживает? UDMA уже имеет 6 версий, кстати для информации со 120х у Трансценда поддержка UDMA есть, для информации 133х - Ultra DMA mode 0-4, 300х - Ultra DMA mode 0-5, 600х - Ultra DMA mode 0-6 поддерживают, а Сандиск это чумовые флешки - единственные которые имеют одинаковую скорость записи и чтения, кстати с ростом обьема скорость не падает а растет время доступа так как контроллеру надо перелопатить ФАТ большего размера, это одна из причин что запись на флешки большого числа мелких файлов происходит просто за сумасшедшее время

Ну что Вы все говорите рекламными лозунгами? Ни одна флэшка не имеет равной скорости на чтение и на запись, как бы не рекламировали это фирмы. К тому же интересны не абстрактные попугаи, а конкретные цифры применимые к конкретной камере. Вот пожалуйста - читайте: <noindex>http://www.robgalbraith.com/bins/camera_mu...p?cid=6007-9254</noindex>, на следующее странице есть и для D700. Что касается зависимости скорости от объема, то это еще более лозунговые тезисы - мы то говорим о размерах файлах с фотографиями, т.е. либо JPEG, либо RAW. А у них разница в объеме конечно есть, но не столь значимая, чтобы существенно влиять на скорость операций.



Что касается поддержки UDMA, то о ней Nikon что-то умалчивает, я во всяком случае ни где не нашел. Но разница в скоростях на тестируемых флэшках, говорит как минимум о 5-6.

[Anubis]

Значит такое замечание по работе D700 с 16 ГБ Pretec 233x - если нажать на кнопку просмотра фотографий на фотоапарате, то фотоапарат достаточно долго думает (почти 3 секунды), чтобы показать кадр. Последующий выход, и нажатие на кнопку просмотра до полминуты - отображение моментальное. Если же пройдет более минуты (приблизительно), то опять тормоза при просмотре. На других картах - Kingston 50x 2GB, Transcend 2 GB, Sandisk Extreme 2 4GB, Sandisk Extreme 3 4GB такого нет. У кого-то с большими картами такое замечалось, или проблема в бракованой карте?

Если бы Вы прочли тему по ссылке http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?s...22960&st=40,

Вы бы поняли, что Pretec 233x брать не надо, она тормозит на всех трех D3 , D300 , D700. Проверено на личном опыте. И тормозит не только при просмотре, но и при записи на карте имеет место быть неравномерность скорости записи.

Работать с камерой тяжело при использовании Pretec 233x, либо намудрил Pretec, либо у нас как это часто бывает, продают из гнилой партии , которую за бугром приготовили на выброс.



В любом случае, Pretec для меня вышел в тираж.

[hard2000]

Если бы Вы прочли тему по ссылке http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?s...22960&st=40,

Вы бы поняли, что Pretec 233x брать не надо, она тормозит на всех трех D3 , D300 , D700. Проверено на личном опыте. И тормозит не только при просмотре, но и при записи на карте имеет место быть неравномерность скорости записи.

Работать с камерой тяжело при использовании Pretec 233x, либо намудрил Pretec, либо у нас как это часто бывает, продают из гнилой партии , которую за бугром приготовили на выброс.

В любом случае, Pretec для меня вышел в тираж.

У меня этот Pretec 233x 16ГБ на Д3 вообще не работает - камера выдваёт сообщение об ошибке, даже не отформатировать. Как не работает с ней и фотобанк Hyperdrive - девайс зависает вскоре после начала процесса копирования. Однако на Фудже С5 - всё ОК. Как и Pretec 233x 8ГБ - работает везде без проблем (правда, на запись через картридер она чуть потормознее, чем 16ГБ, несмотря на заявленную одинаковую скорость - намудрили они что-то с интерфейсом). В общем - пусть 16ГБ останется для Фуджа, сгодится - тем более, там один кадр 25+5=30МБ.

К Lexar и Sandisk (разных версий и емкостей) - никаких претензий.

[Mike_P]

hard2000, прошивка новая 1.02 вроде расширяет работу с большими флешками.

[hard2000]

Mike_P, спасибо за инфу, попробую. Кстати, последняя для Д3 - <noindex>версии 2.02</noindex>.