МС АРСАТ 2.8/100 и МС АРСАТ 2.8/300

[Химич Андрей]

Здравствуйте!

Уважаемые почитатели техники Никон, обращаюсь с вопросом об оптике АРСАТ(производство НВК Прогрес г.Нежин, Украина), к сожелению нечего не нашел об совместимости камер Никон и даной оптики, поэтому обращаюсь с вопросом к знающим что либо об АРСАТ!

Заранее спасибо!!!

[Дима_]

Поищите по слову калейнар - это то-же самое - как жигули и лада. А в общем если с буковкой Н (никон) то совместим по байнету со всеми цифровиками в ручном режиме, автофокуса в нем нет, замер будет работать с 200-ки и старше.

[JI`e`xa]

Имею не Арсат, но Гелиос 81Н и Мир 24Н. Качество картинки великолепное. Экспозамер не всегда справляется. Но нормально. Подвтверждение фокуса часто не срабатывает. При недостаточном освещении, когда автофокус других работает нормально- на советских подтверждение (зеленый кружок) просто "моргает". Не знаю как точнее сказать. Остается ТОЛЬКО "на глаз". А может я чего и не так делал. Это на Д200.



З.Ы. За те деньги, за которые продаются- наши объективы- СИЛА!



Вот Мир 24



<noindex></noindex>



Ну а по поводу совместимости

<noindex>http://www.omskfoto.ru/index.php?topic=31.0</noindex>

[Химич Андрей]

JI`e`xa,

Спасибо, за сылку - по крайней мере указаные мною линзы подходят к Никонам, это радует, так как по до конца не провереной информации, в мастерской завода завалялось пару линз(не использовавшихся, еще с тех светлых времен)

[necster]

МС АРСАТ 2.8/100 это Калейнар-5Н под другим ником, а МС АРСАТ 2.8/300 это МС Яшма-4

Вполне приличные объективы. К-5 отличный портретник, а Я-4 достаточно редкий объектив

им мало кто снимал. Арсеналовские объективы можно без страха одевать на цифротушку, но

не стоит их ставить на четыре плёночных аппарата: F-301, F-501, FA и F4 - возможно фатальное

заклинивание объектива в байонете.

[VAGUS]

Здравствуйте!

Уважаемые почитатели техники Никон, обращаюсь с вопросом об оптике АРСАТ(производство НВК Прогрес г.Нежин, Украина), к сожелению нечего не нашел об совместимости камер Никон и даной оптики, поэтому обращаюсь с вопросом к знающим что либо об АРСАТ!

Заранее спасибо!!!

Арсат-Н 100/2,8, (в девичестве - Калейнар-5Н), не так редок, очень неплох, с ним вообще вопросов нет, лишь бы Вам не попался с блестящей диафрагмой либо неотъюстированный.

Арсат-Н 300/2.8 (Яшма-4Н) может оказаться слишком крупной и тяжёлой ношей, к тому же, будьте осторожны, чтобы не вырвало байонет при размахиваниях камерой. По одним слухам, хороший объектив, резкий, по другим - со слабым микроконтрастом на открытой. Вероятно, разброс качества, как всегда...

[Химич Андрей]

necster,

Спасибо за совет! Вот именно фатальности клина я то и опасаюсь уж больно обидно будет если не качественный обьектив заклинит на моем любимом Д80, а если хороший экземпляр - то не страшно)))))))))))))

Но опять таки я уже писал что это оптика производства завода Прогресс г. Нежин(завод специализируется на производстве авиаприцелов, медицинских микроскопов, бовых ракет с самонаведением...), это не филия Арсенала г. Киев!!!

Еще интересует цена, адекватная цена за 100/2,8 и(особенно "и") 300/2,8?

[necster]

Калейнар-5Н, Мир-24Н и Телеар выпускались и на заводе в Нежине. Вполне возможно, что в постсоветское время там стали выпускать и бывшую Яшму-4. Адекватная цена за К-5 в Москве (на мой взгляд) находится в диапазоне 2800-3500р. За новую Яшму в Киевских магазинах просили $860 в 2003г. Адекватную цену назвать не берусь – я их в продаже вообще не встречал, хотя слежу за продажами советской оптики.



У меня есть зеркально-менисковый объектив 300/5.6 На f/5.6 ГРИП очень маленькая и попасть даже по клиньям фокусировочного экрана очень непросто. Какой будет процент брака по резкости на f/2.8 мне даже страшно представить. Но если бы у меня была возможность отдать 500р. за тест Яшмы-4, то я непременно бы поснимал им.

[Химич Андрей]

necster,

Да, я вот и сам думаю об целесообразности 300/2,8 в ручном фокусе - этим обьективом наверное с рук репортажку проводить однозначно не реально на открытой диафрагме? Разве что со штатива да и то снимая неподвижные обьекты...

Кстати, сразу же еще один вопрос - интересует плавность хода фокусировочного кольца у Калейнара 5Н(при условии что обьктив в нормальном состоянии) по сравнению к кольцу обьктива "Никор 18-135 кит"? Потому как меня лично раздражает и всячески убивает желание работать в ручном режиме китовый обьектив, а после того как покрутил в руках старенькую плёночную, не автофокусную Carena с ее китовым обьективом - дак вообще разочаровался ручной фокусировке своего кита!

[Anatolik]

Химич Андрей,



Вместо калейнара-5 настоятельно рекомендовал бы nikon Ai-s 105 2.5 MF, линза заметно качественней,

нормальное чернение, светлей на полстопа, на Ai-s версии встроенная удобная бленда... ну и картинка, цверопередача поинтересней ИМХО

к стати по неизвестным причинам, подтверждения фокуса с никоном 105 2.5 работало лучше,

хотя к примеру с современным АФ никоне 50 1.8 подтверждение в мануале просто никакое. тушка д50, может дело еще в ней

На калейнаре не помню как с кольцом фокуса пробовал 1 раз, но вроде ничё плавный достаточно удобный,

на никоне тоже с этим всё в порядке (ход кольца 120-130 градусов примерно, плавный мягкий),

ручные линзы вообще не встречал с откровенно плохим кольцом (как на цифро-китах)



калейнар стоит брать только не дороже 2000-2500 р.

Свой nikon 105 2.5 MF месяц назад брал за 5500 р практически в идеале, но это исключение,

рыночная цена такому экземпляру 8-9 тыр, но в хорошем состоянии за 6000-7000 вполне можно найти



На счёт арсата 300 2.8 ничего не скажу, в глаза не видел

[Химич Андрей]

Anatolik,

Спасибо за совет Анатолий, но я коплю деньги на 85/1,4, а почему заинтересоваля указаными ранее обьективами, ответ прост))))) - ужбольно сильно надоел кит, на 85/1,4 я накоплю не ранее чем за 1 год, а советскую оптику розсматриваю как что то новое, промежуточное между китом и светосильным портретником! Да и в ручной фокусировке не помешает поупражнятся!!!

[necster]

Никон не указывает угол поворота кольца фокусировки на 18-135, но я предполагаю, что он равен 40 градусам. У Калейнар-5Н он составляет 270 градусов, что делает ручную фокусировку гораздо приятнее. Ещё у Калейнара есть своя особенность – им надо фокусироваться крутя кольцо фокусировки со стороны бесконечности. В этом случае, при уверенном горении точки в видоискателе, Вы получите точную фокусировку. Когда будите покупать, захватите с собой мишень и попробуйте фокусироваться и так и так.

[Anatolik]

ну если на калейнаре 270 то по идее поудобней будет чем на никоне 105, но рисунок и резкость с никора мне больше нравится

всё зависит от цены калейнара, если тыщи 2, то можно побаловаться, и потом за столько же продать,

а если как последнее время его за 3500-4000, а то и за 5000!!! продают, то лучше никон поискать.



а если автор собирается брать 85 1.4, то логичней будет приобрести что-то с фокусным 135 чтобы когда появится 85, 105-ку не закидывать на полку.

[Химич Андрей]

Anatolik,

Хагага!!! Исходя из своего видения того, какой должна быть фотография, думаю, что с появлением в арсенале 85/1,4... у другой оптики будет очень мало шансов быть востребованой мною))))))ну разве что еще интерестно 180/2,8 да Рыбий глаз)))))))))) При этом вижу целесообразность использования 85-ки только и ТОЛЬКО на открытой диаврагме и лишь крайне редко прикрывать ее до f/1.8-f/2.0

Ну а пока хочется немножко отойти от привычной картинки(если она вообще существует у кита). Тем более что стоимость Калейнара олучается гораздо ниже минимальной цены которую вы указали)))))))) Тоесть думаю, что можно и поиграть!

Спасибо всем за помощь!!!

[Jazz_63]

Химич Андрей,

С огромным удовольствием пользуюсь ARSAT 2.8/100 а так же ARSAT 4.5/80-200. Качество картинки с учётом цены - великолепное.Особенно хорош первый "фикс" на портретах.Такого мягкого бокэ - поискать .Покупал его у нас в Киеве в магазине завода "Арсенал" за 800 гривен. Зум обошёлся и того дешевле - 600гривен. Причём всё это - новое и с гарантией.Но в последний свой приход "фикса" в магазине уже не было.Успел купить во-время.Там же есть и "Яшма",с которой,судя по внешнему виду,хорошо ходить на съёмку медведей в тайге.Есть чем отбиваться. Он стоил около 4 500 гривен.Есть там и телеконвертор,и "ширик".

[benua]

Первую часть статьи читайте на <noindex>http://bessa.ru/files/10-2008.pdf</noindex>



Вторую на сайт ещё не выложили, но привожу кусок из неё (жаль без картинок) по существу вопроса



МС ЯШМА 4 Н 300mm f/2.8 и ARSAT H 300mm f/2.8



Два объектива - отечественный ЯШМА 4 Н 300mm f/2.8 и украинский ARSAT H 300mm f/2.8 – для многих загадка.

Прайс, вывешенный сегодня (уже вчера) на сайте киевского завода «Арсенал» предлагает «трёхсотник» ARSAT H 300mm f/2.8 за 4600 «местных рублей», это немного больше 1000$. Однако не спешите туда обращаться, в наличии его нет. Оптики завод сегодня почти не выпускает, торгует старыми запасами, многое из которых уже иссякло. «Арсенал» предприятие государственное. Сейчас оно занято производством позарез необходимых Украине газовых счётчиков, детекторов валют и светофоров, которые полностью заменили в этом регионе службу ГАИ. «Самостийная» не спешит, да и не в силах вернуть «Арсенал» в лоно военно-промышленного комплекса. Только в таком статусе от него можно было бы ожидать прежней отдачи, да и то только при условии восстановления давних связей с поставщиками стекла. Лыткаринский же завод сегодня за границей, так что возрождения «Арсенала» придётся дожидаться долго.



Что же известно об этих объективах?



Единственный в СССР «трёхсотник» ЯШМА 4 Н 300mm f/2.8 просочился мизерной серией на прилавок предположительно на рубеже 60-х и 70-х годов. Об этом можно косвенно судить по «старорежимной» резьбе большого диаметра на штативной дырке. Дело в том, что в начале 70-х мы уже присоединились к общепринятым современным фотостроительным нормам и штативные гнёзда наших приборов нормализовались.

В те годы ЯШМА 4 Н альтернативы не имела. Ничего подобного, в СССР никогда не продавалось. Я намеренно использовал глагол «продавалось», поскольку выпускать мы могли и, конечно же, выпускали, гораздо более серьезную оптику, но лишь для специальных надобностей, о которых и сейчас мы знать не имеем права. Секрет, и всё тут!

И альтернатива имелась – те же «трёхсотники» Никона и Кенона, но они были ещё недоступней наших секретов.

Во всяком случае, редкие счастливцы, заполучившие Яшму тогда, были в шоке. Она покоряла своими необычными возможностями. Собственно это закономерно случается со всеми, кто впервые берёт в руки объектив 300mm f/2.8 (см. начало статьи).



Давайте повнимательней рассмотрим Яшму сегодня, с позиции человека, которому доводилось посмотреть на мир сквозь линзы других, заслуженных «трёхсотников».

Тубус и байонет объектива - добротное «железо» времён расцвета «военпрома». Привычно-топорный отечественный дизайн не вызывает эстетических восторгов, зато внушает чувство уверенности в инструменте, «визьмешь в руки – маешь вещь». Очень хороша чёрная отделка, вероятно глубокое оксидирование. Передний, выступающий торец объектива одет в резиновую манжету. Присутствует необходимое вращающееся штативное крепление. При желании к нему может крепиться, находящийся в комплекте специальный башмак с мощным петлевым ремнём для переноски системы камера – объектив. У него тоже есть своё штативное гнездо. Это выглядит достаточно архаично, но неудобств не вызывает.

Над фокусировочным барабаном имеется стопорное кольцо для предустановки фокуса. Головка стопорного винта, правда, маловата. Зато сам фокусировочный барабан хорош – широкий, с лёгким ходом и удобным рифлением.

К объективу прилагаются две бленды: обычная резиновая, с резьбовым креплением и металлическая, очень глубокая (180 мм.) со специальным креплением (вероятно для астросъёмок) Кроме того, в комплект входят два резьбовых фильтра Ж-1,4* и Г-1,4, оба 37мм х 0,75, которые устанавливаются за тыловым оптическим элементом. Поскольку заобъективный фильтр является полноправным элементом оптической схемы, на его место, в случае ненадобности специального фильтра, обязательно вворачивается имитатор «2,8/300 37мм х 0,75» из обычного оптического стекла который имеется в комплекте объектива.



,Сколько Яшм было выпущено?

Статистика очень не совершенна. Диапазон серийных номеров, который доводилось встречать в разных отзывах, описаниях, или на лотах eBay простирается от № 9400089 до № 9400126. Имея в виду чрезвычайную редкость этого изделия, и предположение, что первенец имел номер 9400001, беру на себя смелость допустить, что сделано этих Яшм было не более нескольких сотен штук. Когда прекратился её выпуск, неизвестно.

Предположительно это была опытная серия, возможно заказанная, каким то ведомством, часть, которой, просочилась в руки российских фотографов. Отпускная цена, скорее всего, была неподъёмна для обывателя, да и не на много она отличалась от себестоимости, чтобы приносить прибыль «Арсеналу».



Теперь о качествах.

Яшма на поверку оказалась очень хороша. Хроматит она ничуть не более крепких японских «трёхсотников», в равных условиях, на одних и тех же сюжетах. Специальных количественных, или измерительных тестов я не проводил. Это чисто субъективная визуальная сравнительная оценка по отпечаткам большого увеличения. При полностью открытом отверстии объектив ведёт себя вполне достойно, сохраняя хороший контраст и резкость по всему полю.

Предположительно в оптической схеме Яшмы использовался лыткаринский флюорит, поскольку в конце 60-х подмосковный завод, скорее всего, ещё не был готов к серийному производству стекла сверхнизкой дисперсии. Хотя я могу в этом и заблуждаться.

Мне довелось использовать Яшму с никоновским креплением (AI, не AIs), однако некоторые источники говорят о том, что были изготовлены Яшмы с креплением Leica R. Одним словом, отечественный «трёхсотник» ЯШМА 4 Н 300mm f/2.8, несмотря на свою неказистость, очень достойный инструмент, вполне способный конкурировать по оптическим возможностям с азиатскими «денди». Не стоит относиться к нему как к музейному экспонату. В умелых руках наш «трёхсотник» способен выдавать великолепные результаты (не сочтите за нескромность, здесь я не о себе). Творцами интересных, неординарных работ можете стать и Вы, конечно, если его разыщете.



Несколько слов о «трёхсотнике» ARSAT H 300mm f/2.8 .

В Начале 90-х, заполучив независимость, «самостийная» по инерции продолжала ещё что-то производить. Прихрамывая, работал и киевский «Арсенал». Правда, свои объективы он перекрестил в «Арсаты». Так появился ARSAT H 300mm f/2.8. Внешне он практически не отличим от Яшмы, что и послужило рождению слухов о тождественности Яшмы и Арсата. Скорее всего, это не совсем верно.

Какие комплектующие элементы использовались при создании этого нового прибора? Возможно, в ранние экземпляры Арсата ещё удавалось пристроить остатки стекла Лыткаринского завода. Но из чего это собиралось потом, неизвестно. Мне попробовать на деле ARSAT H 300mm f/2.8 не доводилось, поэтому ничего плохого, да и хорошего тоже, о его качествах сказать не могу.

[Jazz_63]

Ну во-первых:4600 гривен - это уж никак не 1 000 долларов.Не смешите и научитесь считать(в мобилке ведь есть у вас калькулятор?)

Во-вторых: "Яшму" своими глазами видел на прилавке(сегодня загляну - проверю)

Что касаемо ARSAT 2.8/100 - в его цену вряд ли найдётся даже похожее стекло.Благо = есть с чем и на чём сравнивать.

А досужие разглагольствования по поводу "самостийности" - оставьте Жириновскому.У него паясничать лучше получается.Здесь про фото,а не про политику.

[benua]

Ну во-первых:4600 гривен - это уж никак не 1 000 долларов.Не смешите и научитесь считать(в мобилке ведь есть у вас калькулятор?)

Во-вторых: "Яшму" своими глазами видел на прилавке(сегодня загляну - проверю)

Что касаемо ARSAT 2.8/100 - в его цену вряд ли найдётся даже похожее стекло.Благо = есть с чем и на чём сравнивать.

А досужие разглагольствования по поводу "самостийности" - оставьте Жириновскому.У него паясничать лучше получается.Здесь про фото,а не про политику.

Что касается арифметики, здесь всё в порядке. Статья опубликована больше года назад, а написана, соответственно, ещё раньше .

Если я каким-то боком задел ваши патриотические амбиции, прошу прощения.

А что касается политики, то ей не интересуюсь и кто такой Жириновский, не знаю и знать не хочу.

Если видели где-то Яшму, обязательно дайте знать и, если не трудно, сообщите её серийный номер.

[gogi]

сколько ни заходил на арсенал - всегда видел на прилавке, еще видел напротивпалаца "Украина" есть там магазинчик - с кучей оптики . но цены там для туристов. сигму 400/5,6 там видел, АИ-С 300/2,8 и многое другое.