Сравнительный тест Tokina AT-X 280 PRO AF 28-80 mm f/2.8 с Nikkor AF-S 24-70mm F/2.8G ED.

[Oleg Maddox]

Доброго времени суток.



По просьбам читателей Club-Nikon опубликован сравнительный тест Tokina AT-X 280 PRO AF 28-80 mm f/2.8 с Nikkor AF-S 24-70mm F/2.8G ED.



<noindex>http://maddoxart.net/index.php?option=com_...5&Itemid=53</noindex>

[livis]

Огромное спасибо.. внесли некоторую ясность...

Вопрос.. какой взять объектив чтобы на открытой дырке не было софта

<noindex>http://maddoxart.net/images/stories/Tokina...kkor/D300-2.jpg</noindex>

D90 У меня)

Тамрон или токину все-таки...?

Или какой-то другой портретник? 28-70 токинка говорят что похуже будет 28-80...

35-70 маленький диапазон ФР и неудобный для меня поршневой механизм

24-70/2,8 - дорого...

фикс полтинник буду брать 1,4 однозначно.

Но какой взять зум чтобы было резко на всех концах?..

Все равно в растерянности я...

Нужен зум для использования в портретной съемке в домашней студии.

50-135 Токина у меня есть.

Какой к ней докупить то? (((

2,8 нужно будет в клубах..

а дома буду поджимать диафрагму, резкость будет.

Но заниматься буду портетом как дома, так и на улице: Парки, ТЦ, Мосты и прочие достопримечательности.

Нужно закрыть ФР до 50 мм и желательно его перекрыть, чтобы 50 мм было, так сказать серединка.



Олег, вы снимали на Тамрон и на Токину. То что конструкия - это да. То что хроматизм - хм.. врят ли в портрете он будет проявлен, пейзажи я буду снимать либо на 11-16 токину, либо на Сигму 12-24.

Что все-таки посоветуете именно для портрета: Лицевой (если близко подходить), поясной, ростовой (в небольшом помещении, где 50 мм будет крайне мало).

Лицевые снимаю часто и на улице, фон - пейзажный используя Боке, то есть открытая дырка нужна будет, потому и вопрос такой. Софт эффект, скрывающий дефекты кожи не нужен... не нравится мне это (((



Простите пожалуйста, за назойливость и столь, может, глупые вопросы... Только начинаю свой путь и не так много объективов в руках держал...

[Senna]

Простите пожалуйста, за назойливость и столь, может, глупые вопросы... Только начинаю свой путь и не так много объективов в руках держал...

Так это - надо просто подержать разные объективы в своих руках. Проще всего это сделать на ежемесячных встречах клуба. Там можно подержать в руках и попробовать в реальных съёмочных условиях самую разную оптику, от самых современных объективов до старых отечественных фиксов.

[Oleg Maddox]

Огромное спасибо.. внесли некоторую ясность...

Вопрос.. какой взять объектив чтобы на открытой дырке не было софта

<noindex>http://maddoxart.net/images/stories/Tokina...kkor/D300-2.jpg</noindex>

D90 У меня)

Тамрон или токину все-таки...?

Или какой-то другой портретник? 28-70 токинка говорят что похуже будет 28-80...

35-70 маленький диапазон ФР и неудобный для меня поршневой механизм

24-70/2,8 - дорого...

фикс полтинник буду брать 1,4 однозначно.

Но какой взять зум чтобы было резко на всех концах?..

Все равно в растерянности я...

Нужен зум для использования в портретной съемке в домашней студии.

50-135 Токина у меня есть.

Какой к ней докупить то? (((

2,8 нужно будет в клубах..

а дома буду поджимать диафрагму, резкость будет.

Но заниматься буду портетом как дома, так и на улице: Парки, ТЦ, Мосты и прочие достопримечательности.

Нужно закрыть ФР до 50 мм и желательно его перекрыть, чтобы 50 мм было, так сказать серединка.



Олег, вы снимали на Тамрон и на Токину. То что конструкия - это да. То что хроматизм - хм.. врят ли в портрете он будет проявлен, пейзажи я буду снимать либо на 11-16 токину, либо на Сигму 12-24.

Что все-таки посоветуете именно для портрета: Лицевой (если близко подходить), поясной, ростовой (в небольшом помещении, где 50 мм будет крайне мало).

Лицевые снимаю часто и на улице, фон - пейзажный используя Боке, то есть открытая дырка нужна будет, потому и вопрос такой. Софт эффект, скрывающий дефекты кожи не нужен... не нравится мне это (((



Простите пожалуйста, за назойливость и столь, может, глупые вопросы... Только начинаю свой путь и не так много объективов в руках держал...

Ну там по картинкам на самом деле все ясно для кропа на 2,8. - из этих что дешевле Никкоров - Тамрон

Я еще попытаюсь, когда буду сам себя лучше чувствовать съездить в студии и сфоткать Токиной кого-нибудь... Я просто с температурой дома сижу....



Но вот с тамроном могут быть засады. Их всех тамронов, что у меня побывали - только один не требовал подстройки автофокуса.... А их было в общем-то немало...

То есть если вы будете брать не смотря... я бы сам не стал...



А для портретов вообще-то я бы порекомендовал Макрики.... Любые 70-105-150.... А испортить картинку можно и в фотошопе или более простых редакторах. У токины конечно не такого рода софт-эффект, какой дают простые плагины и редакторы...



Вот что я бы не рекомендовал, так это 35-70/2,8..... он был отличным бюджетным светосильным зумом на пленке в свое время.... а вот на цифре... Я его пробовал... и пришел к выводу в свое время - Тамрон... а потом Никкор 24-70... Хотя такая вот Токина попала ко мне впервые... и я бы наверное тогда бы взял ее.... Все равно я крайне редко снимаю на открытых диафрагмах... даже портреты.



Я бы вообще зумы не рассматривал как портретники... Да... полезно и удобнее... но все же фиксы предпочтительнее....

Сам я последнее время для портретов стал использовать исключительно Никкор 105 VR и Сигму 150/2,8? что в студии, что на природе... А в полный рост из-за небольшой студии - 50 (на ФФ) и 24-70... но никак не для чисто портретов.

[Oleg Maddox]

Да... забыл... добавляю... Тот Софт что вы указали по ссылке я специально показал курпным планом... - все резко на самом деле... а не размыто.... просто все в ореоле комы. Но приятном ореоле... А Тамрон - с краю как топор.



Понятие софта - вещь очень относительная... Токина в этом отношении из тех что я когда либо видел - вещица уникальная... Софт приятный... а не топорно-размазанный со сдвигом от центра и размывкой смазом.



Вы внимательнее посмотрите.

[livis]

Олег, все верно говорите..

Только дома на 50 мм человек в полный рост у меня никак не получится...

50-135 у меня уже есть. это ФР у меня покрыто.

Думаю вот что взять в диапазоне от 24 (или 18) до 50,70,80...

Фикс 35 мм не всегда удобен будет.. иногда приходится одну и ту же позу модели снимать в разных ракурса и приближениях...

Снял ростовой портрет на 35 мм - отлично, теперь надо лицо, выражение запечатлеть... лезть под нос модели тоже как-то вызовет дискомфорт, поэтому зум взять предпочительней.. Д90 свой я берегу и в том числе его байонет.. от частого смены оптики я байонету не позавидую.... а то получится... ростовой снял на 35 мм, потом надо лицо или поясной... одеваю 50-135.. (фикс полтиннки будет искажать при близком расстоянии от объекта до фотоаппарата..)



Вот такая делема... Ограничен увы в ресурсах.. иначе б взял не думая 24-70 и не парился...



Вот еще пример.. снимаю на улице... от ростового до лицевого.. потому и нужен 2.8 из-за боке.. либо телевик например фикс 180... Но не всегда получается отойти так, чтобы удобно было работать телевиком..



Простите еще раз..

Значит тамроны Фронт и бек часто дают?... ( что ж делать то.... Токина прелестна... Но этот Софт, блин, портит все... (

[livis]

Понятие софта - вещь очень относительная... Токина в этом отношении из тех что я когда либо видел - вещица уникальная... Софт приятный... а не топорно-размазанный со сдвигом от центра и размывкой смазом.

ага.. а у никкора вообще это как понятие отсутствует...

Какой же взять объектив без такого эффекта, чтобы был близок к Никкору. То есть без софта..

Эта токина очень напоминает софт что на 80-200 токине что на таком же никкоре на длинном конце...

Видел.. снимал...

Одни говорят - красиво... а по мне... так не по душе.. Хочется порой выделить ресницы, брови..

При таком софте, на лицевом портрете звенящей резкости при открытой дырке я не получу..

К примеру сегодня снимал на полтиннике/1.4 D, он на 1.4 уже резкую дает картинку того, куда я целюсь.. Вот этого же хочется добиться и в каком-то зуме... при открытой дырке ( 2.8 ).. найти б такой... Никкор в этом плане хорош и даже очень... но есть ли аналог именно по этому классу выбора объектива?

[Senna]

livis,

Поищи Никкор 28-70 2,8. Если денег на него хватит. Хотя если честно - на отпечатках на бумаге размером 15*23 см я разницы между ним и своей Токиной не увидел (тестировал на плёнке, цифротушки у меня тогда не было). И решил что не стоит за него переплачивать и взял себе Токину, о чем никогда не жалел. Прекрасный портретный объектив, если вообще можно портретным назвать штатный зум. А что касается пресловутого софт-эффекта - он не помешает тебе разглядеть ресницы на глазах модели при крупноплановом портрете. Потому что ничего общего с мыльностью не имеет.

[benua]

Олег, спасибо за исчерпывающей тест.



Не приходилось ли Вам работать прародительницей предмета Вашего теста Tokina AF 28-70 f/2.6-2.8 AT-X PRO.

А если приходилось, то каков на Ваш взгляд её уровень по сравнению, скажем, с Nikkor 28-70mm f/2.8 AF-S EDIF (помимо скорости фокусировки)?



Мне приходилось иметь дело с обоими объективами.

Количественного теста я не делал, но качественно они показались мне равными. Возможно это моё заблуждение, или мне попался исключительный экземпляр Токины.?

[livis]

Сергей..

Тож на 28-70 АФ-С Никкор денег не хватит... Это ж почти 40 тысяч.. Для меня, пока что немыслимо...

[dinamit]

livis

Вот что я тебе скажу У меня тоже Д90:)

Ты, я так понял, хочешь линейку объективов иметь?

Вот что у меня: Токина 12-24 II, Никон 35-70, Никон 80-200, токина - 4, никоны - 2.8

У тебя 50-150 есть.

Все-таки советую тебе на токину 28-80 не смотреть И взять 35-70!!! Это топ зум недавнего прошлого со всеми вытекающими.

Механизм зума не смущает, привык быстро. Стекло просто изумительно!!! 28-80 и близко нет (по моему мнению)

Купить 35-70 в отличном состоянии можно за 500, в очень хорошем за 400

Родной 28-70 ты дешевле 1100 не найдешь!!!

Токина от 280 до 350. Но оять же, на мой взгляд - стекло посредственное. Если найдешь за 280 - бери, а так...

На ширик бери 12-24 токину. На д90 - просто сказка Я взял вторую версию, потому-что потом на вторичом рнке легче продать можно будет

12-24,35-70,50-150 - нормальный набор



Все вышеказанное - личное мнение, не претендующее на ИСТИНУ

[Vitaly V]

D90 У меня)

Возьмите 30\1,8 DX (для дома и пейзажей).

[Sergey Ch]

Отлично, Олег! Спасибо!

Теперь осталось сделать тест новой SIGMA 24-70mm F2.8 IF EX DG HSM, о которой столько контрастных отзывов, что сориентироваться очень сложно.

Будет полный комплект штатников от разных производителей

Если решитесь на этот шаг, то, имхо, многие будут Вам признательны и я первым их них!

[Oleg Maddox]

Олег, спасибо за исчерпывающей тест.



Не приходилось ли Вам работать прародительницей предмета Вашего теста Tokina AF 28-70 f/2.6-2.8 AT-X PRO.

А если приходилось, то каков на Ваш взгляд её уровень по сравнению, скажем, с Nikkor 28-70mm f/2.8 AF-S EDIF (помимо скорости фокусировки)?



Мне приходилось иметь дело с обоими объективами.

Количественного теста я не делал, но качественно они показались мне равными. Возможно это моё заблуждение, или мне попался исключительный экземпляр Токины.?

Нет не приходилось.... у меня это вообще вторая Токина, которую я пользовал. И еще есть сейчас третья Сергей дал чтобы я для себя посмотрел токину 20-35. Но сравнивать у меня не с чем.... подошла бы Сигма 17-35, но у меня ее уже давно нет.

[Oleg Maddox]

Отлично, Олег! Спасибо!

Теперь осталось сделать тест новой SIGMA 24-70mm F2.8 IF EX DG HSM, о которой столько контрастных отзывов, что сориентироваться очень сложно.

Будет полный комплект штатников от разных производителей

Если решитесь на этот шаг, то, имхо, многие будут Вам признательны и я первым их них!

Дык я ее тоже хочу потестировать.... нет пока хозяев ее в москве, которые хотели бы мне ее дать.... читали же ранее... Тот кто хочет - лететь ко мне через две страны...



Вообще из тех что дешевле никкоров я сигму больше всего уважаю. Не смотря на то, что начитался здесь и на других форумах про все такое... вот только в основном я понял пишут либо владельцы не топовых сигм (с индексами EX DG HSM), либо повторяют кем-то сказанное не имея своего...



У меня почти половина объективов Сигмы. А начал я покупать сигмы еще в далекие времена когда снимал на 35 мм на Кенон EOS 1N .... и ничего плохого про них никогда не мог сказать... Да, я пробовал совсем дешевые Сигмы... но они поэтому и дешевые, потому как хуже - за это и платишь.

Мало того... я Nikkor 80-400 VR поменял на Бигму (Сигма 50-500) и несказанно этому рад! Ну еще некоторые старые никкоры поменял на сигмы... потому как EX DG в основной своей массе лучше старинных или неудачных Никкоров (у Никона тоже бывали неудачи).



Планирую совместный тест 3х фиксов:



Nikkor 105/2,8 VR

Tokina 100/2,8

Sigma 105/2,8 EX DG



Интересно? А то ведь у меня времени не так много... и интерес публики для меня важен.



Можно еще совместный тест Сигмы 70/2,8 Ex DG против обоих 60ков никкора... чтобы показать почему у меня осталась сигма, а не один из Никкоров старый или новый... Хотя новый мне очень понравился из-за внутренней фокусировки...

[Oleg Maddox]

ага.. а у никкора вообще это как понятие отсутствует...

Какой же взять объектив без такого эффекта, чтобы был близок к Никкору. То есть без софта..

Эта токина очень напоминает софт что на 80-200 токине что на таком же никкоре на длинном конце...

Видел.. снимал...

Одни говорят - красиво... а по мне... так не по душе.. Хочется порой выделить ресницы, брови..

При таком софте, на лицевом портрете звенящей резкости при открытой дырке я не получу..

К примеру сегодня снимал на полтиннике/1.4 D, он на 1.4 уже резкую дает картинку того, куда я целюсь.. Вот этого же хочется добиться и в каком-то зуме... при открытой дырке ( 2.8 ).. найти б такой... Никкор в этом плане хорош и даже очень... но есть ли аналог именно по этому классу выбора объектива?

Токина 28-80 прекрасно выделяет ресницы и брови. Мне просто жена не дала себя сфоткать для сайта, чтобы показать как Токина рисует портреты в живую. А ребенок болен. Хотя его я снимал, но в таком виде просто не выложу.

Поэтому в статье и есть в конце PS.



Да.... и если вы хотите снимать один глаз в резкости при том, что НЕ вся ресница будет в резкости даже у одного глаза, то 2,8 на 80мм подойдет.....





Поправил ошибку... добавил "НЕ"

[Oleg Maddox]

ага.. а у никкора вообще это как понятие отсутствует...

Никкор 35-70/2,8 в определенных случаях на цифре софтит еще больше, чем Токина. За это его пожалуй и любят по крайне мере на западе...

И еще меньше любит контровый свет, чем эта Токина.

Есть и другие Никкоры, которые софтят. причем это в основном к пленочным старым объективам относится... И соф-эффект у них не такой... а я бы сказал грубый (кроме 35-70).

[serg dp]

Планирую совместный тест 3х фиксов:



Nikkor 105/2,8 VR

Tokina 100/2,8

Sigma 105/2,8 EX DG



Интересно?

Конечно интересно

Причем интерес практический, а не праздный...

[Barns]

Вообще из тех что дешевле никкоров я сигму больше всего уважаю. Не смотря на то, что начитался здесь и на других форумах про все такое... вот только в основном я понял пишут либо владельцы не топовых сигм (с индексами EX DG HSM), либо повторяют кем-то сказанное не имея своего...

Мой полугодичный опыт общения с сигмой 24-70 (старой) и нынешний опыт общения с тамроном говорит о том, что оптически тамрон лучше

Хотя если тамрон и буду менять,то либо на новую сигму 24-70, либо на родной 24-70 Потому что у меня за 3 месяца использования тамрона началось самозуммирование при хоботе вниз и люфт хобота

[Oleg Maddox]

Мой полугодичный опыт общения с сигмой 24-70 (старой) и нынешний опыт общения с тамроном говорит о том, что оптически тамрон лучше

Хотя если тамрон и буду менять,то либо на новую сигму 24-70, либо на родной 24-70 Потому что у меня за 3 месяца использования тамрона началось самозуммирование при хоботе вниз и люфт хобота

Старую сигму тоже не пробовал. Но читал мнения западных владельцев. Не совсем удачный объектив за такую цену.



Странно что у вас не было люфта уже при покупке....

[Oleg Maddox]

Конечно интересно

Причем интерес практический, а не праздный...

Ну мне тоже интересно самому.

[Senna]

Oleg Maddox,

Готов свою Токину 100 2.8 макро предоставить.

[Oleg Maddox]

Oleg Maddox,

Готов свою Токину 100 2.8 макро предоставить.

Ну так я на нее и метил

[Дима_]

Олег - спасибо Вам за ваши труды. Очень наглядно и практично.

[livis]

Олег, спасибо..

А вот интересно.. токина, тамрон или сигма? Что лучше оказывается? Дорогая она вообще? Может мне на нее обратить внимание? Раз мне резкость нужна...

Хотя вроде как дождусь когда Сергею вы отдадите Токину 28-80, я поснимаю на нее.. может она мне понравится...)

[Oleg Maddox]

Олег - спасибо Вам за ваши труды. Очень наглядно и практично.

Бум стараться. Особо если помощь будет. А то эту статью я готовил три дня.... ...

[Oleg Maddox]

Олег, спасибо..

А вот интересно.. токина, тамрон или сигма? Что лучше оказывается? Дорогая она вообще? Может мне на нее обратить внимание? Раз мне резкость нужна...

Хотя вроде как дождусь когда Сергею вы отдадите Токину 28-80, я поснимаю на нее.. может она мне понравится...)

Сигма последние годы делает отличные объективы сери EX DG - по их классификации профессиональные. Или Extra, Exceptional.... по разному трактуют.



Судя по картинкам, опубликованным в интернете на западе, то эта новая сигма если и уступает топовому никкору, то очень немного. Но стоит она в общем-то далеко не мало....



Из моего опыта... сигмы попадаются и более высокими параметрами, чем родные объективы... Но при этом они стоят далеко не как бюджетные объективы.



Вообще... я сам пришел к выводу.... в оптику надо вкладываться по возможности больше... От нее вне зависимости кроп-не кроп, 10 или 24 МП зависит конечный результат качества фото...



Хотя и 18-200 можно снимать очень даже не плохо....



пример снимков детей, сделанный моей женой разными кропнутыми камерами с объективом 18-200VR :

<noindex>http://maddoxart.net/index.php?option=com_...tid=3&id=24</noindex>



<noindex>http://maddoxart.net/index.php?option=com_...tid=3&id=19</noindex>

<noindex>http://maddoxart.net/index.php?option=com_...tid=3&id=21</noindex>



А это вот пока один у нас на сайте снимок объективом 16-85 VR

<noindex>http://maddoxart.net/index.php?option=com_...tid=3&id=23</noindex>





Моя жена вообще редко меняет объектив... Ну а я перестал ей одевать тот, который я считаю нужным...

[livis]

У меня был 18-200 ВР никкор.. вот продал, нужен более светосильный.... А в Москве эта сигма аналог 24-70 никкора не продается?

[Oleg Maddox]

У меня был 18-200 ВР никкор.. вот продал, нужен более светосильный.... А в Москве эта сигма аналог 24-70 никкора не продается?

<noindex>http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9061...44&clid=502</noindex>

[Senna]

Oleg Maddox,

Ё! фильтр 82 мм - однако... У меня такой на фиксе 300/4 стоит. Да и цена... Ей-ей, лучше за эти же деньги Никкор 28-70 2,8 взять. Тут тебе и мотор, и кольцо диафрагм впридачу.

[Oleg Maddox]

Oleg Maddox,

Ё! фильтр 82 мм - однако... У меня такой на фиксе 300/4 стоит. Да и цена... Ей-ей, лучше за эти же деньги Никкор 28-70 2,8 взять. Тут тебе и мотор, и кольцо диафрагм впридачу.

С точки зрения снимков на цифре сигма эта предпочтительнее, чем старый никкор с просветлением не предназначенным для компенсации прохождения отраженного от матрицы света (А сигма первой это просекла и стала делать).



Но я выше написал... что качественные объективы сигмы стоят совсем не мало....



Да... и диаметр фильтров на сигмах далеко не маленькие... и я уже раньше писал почему - из-за используемой сигмой схем с большим диаметром линз, позволяющим компенсировать стоимость дорогих стекол в производстве. Линзы большого диаметра можно делать с меньшими допусками по точности кривизны поверхности и применять не самое высококачественно оптическое стекло. собственно картинка несколько более сложная если в это влезать, но в целом это именно так и есть, судя по всем новым линзам Сигмы.

[livis]

да.. дороговат объектив... как 2 тамрона(..

Блин, буду брать наверное токину... тогда уж..

[Oleg Maddox]

да.. дороговат объектив... как 2 тамрона(..

Блин, буду брать наверное токину... тогда уж..

Если не в терпеж. То напишите мне свой email в личке. Я просто не хочу выкладывать фотки больного сына. А так могу вам послать как раз на тест на 2,8/80 по глазам этой Токиной.

[Barns]

Странно что у вас не было люфта уже при покупке....

Да сначала тамрон был вообще без люфтов - как железный

[Oleg Maddox]

Да сначала тамрон был вообще без люфтов - как железный

У меня к конструкции оправ тамронов всегда были претензии, как и к дешевым сигмам(не путать со всеми сигмами) или китовым объективам последним (пластик, пластиковый байонет, люфты и тп)...

[Bomba!]

я вот намедни зато положил на подоконничек перед собой Сигму новую хсм и Никкор 24-70/2.8 и нащелках на разных дырах и фокусных почти гигабайт пищи для ума, беглый просмотр дал вывод что на кропе картинка с них совершенно одинакова при всех параметрах, на ФФ никкор на 2.8 имеет меньший виньет и лучший край и соответствует сигме на 4. На 5.6 и меньших дырках поиск различий уже крайне затруднителен.

[Oleg Maddox]

я вот намедни зато положил на подоконничек перед собой Сигму новую хсм и Никкор 24-70/2.8 и нащелках на разных дырах и фокусных почти гигабайт пищи для ума, беглый просмотр дал вывод что на кропе картинка с них совершенно одинакова при всех параметрах, на ФФ никкор на 2.8 имеет меньший виньет и лучший край и соответствует сигме на 4. На 5.6 и меньших дырках поиск различий уже крайне затруднителен.

Наверное таки и должно быть, я уже читал это на западе...

Еще бы на 24 МП сравнить