Nikon D3s анонсирован!

[Ph-A]

Честно говоря, это для меня новость. У Nikon своих полупроводников нет, да и специалистов по оптике они в своё время после войны вывезли из Германии, да и правильно сделали.

Nippon Kogaku была основана в 1917 году. И еще до войны выпустила несколько объективов для Canon. Хотя не секрет, в составе фирмы были приглашенные инженеры из Германии.

Одну свою матрицу их подразделение всё-таки разработало и даже запатентовало, как изобретение, но дальше этого пока дело не пошло и не скоро пойдёт.

Речь идет о матрице Nikon на полевых транзисторах - JFET LBCAST? Насколько я знаю, она стояла в Nikon D2H

Объясняю - почему "олимпус" не прав.

Я не понял, почему. Но мое скромное мнение, что Олимпус как раз прав.

[Alexandre Belykh]

Речь идет о матрице Nikon на полевых транзисторах - JFET LBCAST? Насколько я знаю, она стояла в Nikon D2H

Такая матрица пока ещё нигде не стояла, запантетована только идея. Там в каждой ячейке предусмотрено целых три цветных полупрозрачных зеркала. Тут без чубайсовских нанотехнологий не обойтись. А деньги обещали абрамовичи подкинуть, если свои яхты сумеют продать.

[Genn]

Я думаю - это попытка формулирования своими словами теоремы Котельникова (или критерия Найквиста - если угодно)

Объяснение принципиальной невозможности реализовать указанную теорему на практике, вызывающеее в частности потребность значительно - в 2..4 раза повышать частоту дискретизации для обеспечения приемлемого качества восстановления сигнала.

[multiformat amateur]

Объяснение принципиальной невозможности реализовать указанную теорему на практике, вызывающеее в частности потребность значительно - в 2..4 раза повышать частоту дискретизации для обеспечения приемлемого качества восстановления сигнала.

О! не прошло и трех страниц обсуждения новой Никоновской тушки, как уже заговорили о критерии Найквиста



Есть мнение (согласуется с мнением Genn) что критерий Найквиста впрямую не стоит применять к реальному фотографическому изображению. Ибо "Верна эта теорема при наличии идеального фильтра отсекающего высшие гармоника и гармоническом сигнале. Штриховая мира, как и многие реальные изображения в своём спектре содержат составляющие, которые можно сохранить только при дискретности много превышаюшей количество пар на мм. Это азы..." (с) Александр Борзых на форуме клуба фото ру, при обсуждении Щадринского посыла о достаточности дискретизации сканирования слайда на 2400 spi.



Кому интересна вся дискуссия, читать от начала <noindex>тут</noindex>:

Кстати, там есть примеры с барабанника на 6000 dpi, правда со слайдов крупноформатной оптики...

[Genn]

Можно говорить и о Найквисте.



Но мне больше нравится <noindex>http://www.youtube.com/watch?v=R46ca9zBP4A</noindex>

[kondak]

Можно говорить и о Найквисте.



Но мне больше нравится <noindex>http://www.youtube.com/watch?v=R46ca9zBP4A</noindex>

Ого!

Это съемка Nikon D3s?

[M@estro]

kondak

Да, прикольно...

Ещё ролик: <noindex>http://www.youtube.com/watch?v=_JGQHWGpe5s</noindex>

<noindex>http://www.engadget.com/2009/10/14/nikon-d...-sample-videos/</noindex>

Скоро появится череда однообразных роликов в стиле "снято на D3s" - этакое чередованием динамических и статических сюжетов, снятых со штатива...

Ну, не позволяет эргономика тушки цифрозеркалки вести полноценную комфортную для оператора даже вмеру динамичную видеосъёмку, какой бы красивой не получалась её картинка.

[hum@no.id]

Ну, не позволяет эргономика тушки цифрозеркалки вести полноценную комфортную для оператора даже вмеру динамичную видеосъёмку, какой бы красивой не получалась её картинка.

Под это дело производятся различные оптимизированные прибамбасы фотокамерные файршоты, стедикамы и прч.

[Ph-A]

Такая матрица пока ещё нигде не стояла, запантетована только идея.

Про идеи не знаю. Но собственные матрицы у Никон были (и думаю, что и сейчас в топах они есть). Не только на бумаге.

[multiformat amateur]

олимпус уже заявил что мегапиксели=ацтой

Судя по тому, что Олимпус заявил об отстое, достигнув плотности 12 мпикс на свою матрицу, Никон заявит о том, что "мегапикели отстой" не ранее достижения 48 мпикс на свою матрицу. Однако, согласен, что существующие мегапиксели отстойные. По-хорошему их надобно делать RGB а не одноцветными. И чб камеры тоже. Тут недавно один мой знакомый просмотрел самплы со скнирующего задника betterlight... все, парень попал....



Возможно, инженеры Никона тоже о чем-то таком думают. Кстати, поскольку в видеокамерах идея 3CCD давно прижилась, в фотографии это вполне может быть реализовано. Только придется отказаться от сереотипа внешнего вида. Гипотетически, будет прикольно, если это реализуют в каком-нибудь D5 или D6. Кстати, движение в сторону видео надеюсь снимет эти стереотипы, какая должна быть зеркалка внешне.

[multiformat amateur]

Да, прикольно...

Ещё ролик: <noindex>http://www.youtube.com/watch?v=_JGQHWGpe5s</noindex>

<noindex>http://www.engadget.com/2009/10/14/nikon-d...-sample-videos/</noindex>

Первая мысль: надо же, оно даже кино снимает, прикольно. Первое ощущение, что это аналогия демонстрации "прибытия поезда" в кинотеатре. То есть чисто техническое вау. До достойных в художественном отношении фильмов там еще ой далеко... Кстати, цвет мне не понравился. И полагаю, что Кэнон, с его богатейшим опытом производства кино- и видеокамер, а также отдельным видеопроцессором во второй пятерочке, будет все же идти всегда на несколько шагов впереди. Пусть это не смущает поклонников марки Никон, зато у Никона лучшие репортерские фотокамеры

[Alexandre Belykh]

Под пределом я имел ввиду то, что гонка пикелей закончилась)

Гонка пока только приостановилась. Чтобы обрабатывать с приемлемой скоростью в фотокамере огромные файлы, размер которых растёт вместе с пиксельностью, но в геометрической прогрессии, в эту камеру надо ещё запихнуть мощные процессоры, АЦП, большую внутреннюю память и ещё решить проблемы с теплоотводом и ёмкостью источника питания. А вот с этим у Nikon пока большие проблемы, поэтому они пошли по пути повышения ISO и качества снимков при сохранении пиксельности. С одной стороны это и правильно, такие огромные файлы ещё ведь надо куда то перекачивать и впоследствии тоже обрабатывать. А вот данные GPS в EXIF не помешали бы и репортажникам и любителям. Модуль GPS есть уже во многих мобильниках и даже в фотомыльнице от Samsung, и места он много не занимает. Так что у D3s пока только один козырь - высокая чувствительность ну и бесшумное зеркало, а какие будут шумы, цветопередача, видео, качество работы автофокуса и баланса белого, посмотрим по отзывам.

[Barns]

Гонка пока только приостановилась

При выходе Д4 узнаем - остановилась или приостановилась

[M@estro]

Под это дело производятся различные оптимизированные прибамбасы фотокамерные файршоты, стедикамы и прч.

Бред...

Вы с собой специально всё это барахло таскать будете?

Лучше сразу купить проф. ВИДЕОкамеру, получится гораздо компактнее и удобнее.

[multiformat amateur]

Бред...

Вы с собой специально всё это барахло таскать будете?

Там выигрыш прежде всего в цене в цене нехилый. Проф.видеокамеры с матрицей 40+ мм по диагонали и сменной оптикой очень нехило, мягко скажем, стоят. Возможно из-за тиража и нормы прибыли за профессиональность. А тут за смешные 5-7 тыс долл. (пятак с прибамбасами для динамичного зуммирования и внешним монитором) народ получает такую же по качеству картинку. Именно это, на мой взгляд, спровоцировало такой ажиотаж вокруг второго кэноновского пятака, и относительно видео в DSLR вообще. То, что тут выкладывали в части видео с D3s, конечно можно гораздо удобнее (и с лучшим цветом) снять на проф. видеокамеру. Вопрос только в цене вопроса .

[Genn]

Бред... Вы с собой специально всё это барахло таскать будете? Лучше сразу купить проф. ВИДЕОкамеру, получится гораздо компактнее и удобнее.

У меня сложилось впечатление, что вся профессиональная видео и киносъемка идет со штатива.

Вы можете привести реальные примеры съемки (или сюжеты), в которой требовалось бы высокое разрешение (более 1000 строк) и отсутствие штатива.

[Genn]

Проф.видеокамеры с матрицей 40+ мм по диагонали и сменной оптикой очень нехило, мягко скажем, стоят.

У меня есть еще одно соображение.

Пишут, что в профессиональной технике предпочитают ручную наводку на резкость.

В то же время у Nikon хороший модуль следящего автофокуса. Может оказаться так, что этот модуль автофокуса обеспечит слежение за динамичным объектом с приемлемым уровнем резкости. Значит удастся оторвать объект от фона в динамике и это будет интересно.



Насколько это фантастично?

[DimitriS]

У меня сложилось впечатление, что вся профессиональная видео и киносъемка идет со штатива.

Вы можете привести реальные примеры съемки (или сюжеты), в которой требовалось бы высокое разрешение (более 1000 строк) и отсутствие штатива.

Съемка с рук у киношников только лишь прием, не табу и не закономерность, просто ее могут использовать в определенных сценах, хотя кто то пытается делать из этого концепты и снимать фильмы с рук целиком.

[DimitriS]

В то же время у Nikon хороший модуль следящего автофокуса....Насколько это фантастично?

Думаю очень фантастично. Хороший - когда речь идет о фазовой фокусировке, при съемке видео он задействован быть не может принципиально, зеркал- то поднято и автофокус если и есть то только контрастный, а он ощутимо медленнее.

[M@estro]

А тут за смешные 5-7 тыс долл. (пятак с прибамбасами для динамичного зуммирования и внешним монитором) народ получает такую же по качеству картинку.

ИМХО, кино(видео)-профи не станет париться с покупкой D3s, а будет использовать в работе нормальную проф. видеокамеру (бюджет позволит), как и продвинутый фотолюбитель не станет заморачиваться с покупкой и постоянным ношением на своём хребте кучи всяческих приблуд и гиростабилизаторов для D3s, чтобы "комфортно" поснимать случайно подвернувшийся пятиминутный сюжет на видео.

[hum@no.id]

M@estro

Бред... Вы с собой специально всё это барахло таскать будете?

Вот Вы вроде такой серьезный человек... что значит "бред" ? Я иногда с собой тонны света вожу, если для сцены просто необходимо студийное доп.освещение... И что? Это работа, для получения, наилучшего результата и адекватной оплаты за неё... Надо будет и кран камерный закажу...что тут такого(?)



Пыжиков в лесу снимать для души или горбатить ради заработка - это разные вещи...

[M@estro]

M@estro

Пыжиков в лесу снимать для души или горбатить ради заработка - это разные вещи...

Вот именно, что это разные вещи...

Я очень сомневаюсь, что профессионального фотографа докучи подгрузят ещё и эпизодической видеосъёмкой - ему обычно СВОЕЙ работы бывает достаточно.

А любителю таскать с собой ещё один баул "видео-арматуры" на съёмку пыжиков - тоже нереально.

У меня, например, в гараже Toyota TUNDRA для перевозки всего этого добра пока не завалялась...

[hum@no.id]

M@estro



Вот такой приклад... не займет много места



<noindex>http://www.canon5dtips.com/2009/08/zacuto-...2-1-rapid-fire/</noindex>

[multiformat amateur]

ИМХО, кино(видео)-профи не станет париться с покупкой D3s, а будет использовать в работе нормальную проф. видеокамеру (бюджет позволит),

Есть множество профи, а также продвинутых кинолюбителей, которых уже не устраивает видеокамера "все-в-одном" за 2-3 тыс долл, но они не готовы отдать сразу 100-200 тыс. долл. или скольно оно там стоит, за "Red" или подобное. Для них DSLR неожиданно стала закрывать нишу видеокамер с шикарной картинкой и сменной оптикой. Так что прогнозирую форменный бум на это дело. Сейчас один мой знакомый кэнонист вернулся с Бали, где снимал серферов пятаком. Он просто в восторге. Ни одна из видеокамер доступных его бюджету на такую картинку не способна. Кэноновский Пятак - способен.

[M@estro]

M@estro



Вот такой приклад... не займет много места

Проблема не решается простым прилаживанием "приклада" - нормальный эргономичный обвес для видео потребует финансовых затрат бОльших, чем сама D3s.

Хват руки всё равно останется неудобным, плюс шея отвалится через 10 минут съёмки подобным видоискателем, управление съёмкой тоже не подходит для видео.



multiformat amateur,

Ну, посмотрим, к чему всё это безобразие со временем приведёт...

Лично я сейчас кидаться менять D3 на D3s не стану, даже если у последней реально окажется обещанный минимум шумов при возросшей "рабочей" чувствительности.

[hum@no.id]

multiformat amateur

Есть множество профи

У нас уже во всю снимают свадьбы на второй пятак в режиме видео...

[kondak]

multiformat amateur







У нас уже во всю снимают свадьбы на второй пятак в режиме видео...

И у нас.

За те же деньги.

[hum@no.id]

kondak



Очень жалею, что функция видео у никона слабенькая... формат Motion JPEG без настроек качества компресcии и еще только 24fps - это полное Г...\



*судя по своей встроенной функции в D90

[mr Alex]

Так что у D3s пока только один козырь - высокая чувствительность ну и бесшумное зеркало, а какие будут шумы, цветопередача, видео, качество работы автофокуса и баланса белого, посмотрим по отзывам.

Сегодня на Фотофярмарке(С-Пб) держал в руках эту самую D3s! Образец не серийный, крышка для карты заклеена скотчем, вставить не дали, ссылаясь на вышесказанное, поэтому, к сожалению, отзыва не по одному из параметров не получится. Говорить что-то конкретно, разглядывая из буфера снятое и ссылаясь на монитор будет неуместным, поэтому надо дождаться серийного образца. Хлопает зеркалом действительно тише и пулемётная очередь с 9 кадрами /сек впечатляет

[xlor]

Вот тут целая галерея ссылок на "ю тубе":

<noindex>http://www.youtube.com/results?search_quer..._type=&aq=f</noindex>

[nick_on]

kondak

24fps - это полное Г...\



*судя по своей встроенной функции в D90

24 фпс сделано не из-за слабого проца (уж с одним кадром они, уверяю вас, справились бы), а для придачи видео эффекта кино.

[hum@no.id]

nick_on

24 фпс сделано не из-за слабого проца (уж с одним кадром они, уверяю вас, справились бы), а для придачи видео эффекта кино

из контекста не надо выдирать, потеряна суть

формат Motion JPEG без настроек качества компресcии и еще только 24fps - это полное Г...\

1. формат Motion JPEG без настроек качества компресcии (качество невозможно настроить, предлагают где-то 65% сжатую JPG секвенцию)

2. только 24fps (без возможности выбора юзеру вариантов 24 \ 25 \ 30 например)



обобщающее резюме: это полное Г...\

[lechili]

Смысл в том, что кому-то это нужно.

Понятное дело, что это не на каждый день.

Мне например, помимо свадеб и лавстори, интересна макро-съёмка, или съёмка природы - что-то вроде интервальной фото-съёмки.

Да нет, я не против видео в целом. Просто я не понял зачем оно именно свадебщикам (фотографам). Я вот снимаю свадьбы и пока никак не придумаю зачем мне видео на работе ))) Для дома/путешествий - да, в качестве доп опции полезная наверно вещь )))

[nick_on]

Тем временем, клип на песню "Шамбала" группы БИ-2, полностью снят на Сапоп МК2 <noindex>http://www.youtube.com/watch?v=HtfJg9awzog&hd=1</noindex>

Несмотря на то, что сцены в фокусе единичны, качественно – сделано отменно!

[Genn]

Тем временем, клип на песню "Шамбала" группы БИ-2, полностью снят на Сапоп МК2 <noindex>http://www.youtube.com/watch?v=HtfJg9awzog&hd=1</noindex>

Несмотря на то, что сцены в фокусе единичны, качественно – сделано отменно!

Мне понравилось. С удовольствием поразглядывал картинку без звука.

[Cvasy]

...я не понял зачем оно именно свадебщикам (фотографам).

Сейчас вошло в моду делать "слайд-шоу" из фотографий. Теперь, с помощью доп. функции съемки видео есть возможность подгружать в "слайд-шоу" и коротенькие видео вставки. Получается что-то типа смешивания всех стилей и направлений

[Cvasy]

<noindex>Попытки совместить фото и видео. Вот результат 1</noindex>

<noindex>Вот результат 2</noindex>

[benua]

Честно говоря, это для меня новость. У Nikon своих полупроводников нет, да и специалистов по оптике они в своё время после войны вывезли из Германии, да и правильно сделали. Японцы вообще молодцы, с ядерным оружием не играются, а полезными вещами завалили весь мир. Только с матрицами у Nikon пока ничего не получается. Одну свою матрицу их подразделение всё-таки разработало и даже запатентовало, как изобретение, но дальше этого пока дело не пошло и не скоро пойдёт.

Относительно Никона и Германии, если знаете источник укажите. Информация интересная.

[Alexandre Belykh]

Относительно Никона и Германии, если знаете источник укажите. Информация интересная.

Я несколько лет изучал историю Nikon, но не систематизировал. Сейчас заново перебирать все ссылки и архивы просто нет сил и возможностей. В Google можно много интересного про Nikon нарыть. А за немецкими инженерами и учёными многие охотились.

[benua]

Я несколько лет изучал историю Nikon, но не систематизировал. Сейчас заново перебирать все ссылки и архивы просто нет сил и возможностей. В Google можно много интересного про Nikon нарыть. А за немецкими инженерами и учёными многие охотились.

Для меня это не праздный интерес. Историей Никона занимаюсь давно и сделал не одну публикацию по этой теме. Но вот о послевоенных связях компании с немцами услышал впервые от Вас.

[DimitriS]

Для меня это не праздный интерес. Историей Никона занимаюсь давно и сделал не одну публикацию по этой теме. Но вот о послевоенных связях компании с немцами услышал впервые от Вас.

Странно. Один из первых объективов компании Flieger 500mm f/4.5 был разработан инженером по имени Генрих Ахт (типичное имя для Японии, не правда ли...) Правда это еще до войны.

[Ph-A]

Правда это еще до войны.

После войны, первой мировой правда.

Ну и после 1812 и Куликовской битвы.



Не плохо было оговаривать о какой войне идет речь. Если о второй мировой, то как помнится, Японии была проигравшей страной и фактически была на грани выживания.

[DimitriS]

Не плохо было оговаривать о какой войне идет речь. Если о второй мировой, то как помнится, Японии была проигравшей страной и фактически была на грани выживания.

Flieger был разработан в 20-х, кажется, годах стало быть после первой мировой и сильно "до" второй.

[Ph-A]

Flieger был разработан в 20-х, кажется, годах

Я знаю про первый обьектив компании и про дальнейшие разработки. -- http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?s...st&p=282735

стало быть после первой мировой и сильно "до" второй.

С этим объективом понятно.

Речь идет о истории Nikon. И в этом контексте "после войны", выглядит мягко говоря не понятно.

[benua]

Я знаю про первый обьектив компании и про дальнейшие разработки. -- http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?s...st&p=282735





С этим объективом понятно.

Речь идет о истории Nikon. И в этом контексте "после войны", выглядит мягко говоря не понятно.

Зачем же так всё усложнять, я прекрасно знаю, что происходило с Никоном, начиная с 1917г. Кроме того, прежде чем спрашивать я внимательно ознакомился со всеми предыдущими высказываниями. Конечно же речь идёт о конце 40-х годов прошлого века.

[lechili]

Сейчас вошло в моду делать "слайд-шоу" из фотографий

Ключевое слово - мода..., я думаю пройдет, когда набалуются вдоволь. Фотограф на мой взгляд должен снимать хорошие фотграфии, а видео - удел видеооператоров.

Попытки совместить фото и видео. Вот результат 1

Вот результат 2[/url]

Подобные слайд-шоу раньше делали (и сейчас делают) видеооператоры, правда упор все же делается на видео.



Возможность съемки видео для фотографа - это приятный (порой даже нужный) бонус, но не основной рабочий инструмент. ИМХО

[Alexandre Belykh]

Для меня это не праздный интерес. Историей Никона занимаюсь давно и сделал не одну публикацию по этой теме. Но вот о послевоенных связях компании с немцами услышал впервые от Вас.

Самому стало интересно, надо будет как нибудь снова заняться вплотную. Ваши публикации есть где нибудь в открытом доступе? Кое что из документов посмотрел, но многое надо переводить. С переводом технических текстов проблем больше, чем с художественными.

[benua]

Самому стало интересно, надо будет как нибудь снова заняться вплотную. Ваши публикации есть где нибудь в открытом доступе? Кое что из документов посмотрел, но многое надо переводить. С переводом технических текстов проблем больше, чем с художественными.

Чтобы не засорять лишней информацией тему, посылаю в личку.

[benua]

Странно. Один из первых объективов компании Flieger 500mm f/4.5 был разработан инженером по имени Генрих Ахт (типичное имя для Японии, не правда ли...) Правда это еще до войны.

Отцом основного никоновского оптического послевоенного арсенала (здесь я тоже не имею в виду Ледовое Побоище) японцы считают блистательного оптика Zenji Wakimoto (1924-1996г).



«The History of the Nikon Seventy-Five Years, And the Collection of Data», 1993, Tokyo.

[Ph-A]

Зачем же так всё усложнять, я прекрасно знаю, что происходило с Никоном, начиная с 1917г.

Я не очень знаю. Кроме статьи Юрия Василенко и отдельных обзоров, особенно нечего не читал и не интересовался. Поэтому и спрашиваю.

Кроме того, прежде чем спрашивать я внимательно ознакомился со всеми предыдущими высказываниями.

А у меня просьба уточнения было не только к вам.

Конечно же речь идёт о конце 40-х годов прошлого века.

Что и вызывает недоумения.