Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Русский Мак

Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Русский Мак

Сообщение multiformat amateur »

NUK, Что именно есть "часть Оси", что именно переносится в новое железо?

Является ли это именно "еще разработкой Эппл", или реализация уже иная?

Напоминаю на всякий случай, что идеи не патентуются, патентуются только рабочие модели и конкретные схемы.



Насколько я понимаю ситуацию, эппловского кода в компьютерах, способных принять Мак ОС может и не быть. Они работают для ОС как черные ящики, с откликом как у оригинала. Но это не значит, что такой же код, и такая же схемотехника и что там еще. В любом случае, даже если есть подозрение, что скопировали именно код, то этим должны заниматься юристы, и виновные должны быть наказаны. Но пока непонятно " а был ли мальчик"? То есть, было ли преступление законов. Согласно презумпции невиновности никто не может быть объявлен виновным, или преступником, пока это не доказано явным образом. Поэтому кому как, а лично меня несколько покоробили преждевременные сообщения что мол воровство и т.п. все же если спокойно разбираться, то надо разбираться спокойно, а не размахивая шашками, эмоциями или пацанскими понятиями. При этом сама фирма Эппл может считать как угодно. Существует приоритет законодательства конкретных стран перед желаниями правообладателя. Таким образом, вопрос остается прежним. Что именно является предметом нарушения? Как это описывается в законодательстве РФ? Какие санкции за нарушения существуют? Пока не выяснены эти три вопроса, все рассуждения про воровство оказываются "в пользу бедных богатых..." и не более чем частные мнения, непонятно на чем основанные... при всем моем величайшем уважении к собеседникам.





---------------------------



Каюсь, грешен. В пятницу вечером покопаться в интересных левых вопросах. Вместо того, чтобы проводить время с большей пользой smile

Сегодня свое любопытство технологиями удовлетворяю за счет копания в андерграунде и маргинальщине околомаковского мира. Открылись бездны. Например что существуют разработки, опознаваемые операционной системой как Биос железа мака (или как оно там называется), но не повторяющие его формально. Например efix (найдете много интересного в гугле). Если кратко: <noindex>http://macosworld.ru/?p=773</noindex> вставляется в USB-разъем матплаты. Следующие версии предполагаются вставляться в PIC-E (http://macpages.ru/pages/sozdatel-efix- ... ow-leopard). И это декларируется отнюдь не повторение эппловского фирмваре. А свой черный ящик (с таким же откликом). Наподобие того, что делают инженеры Сигмы в чипах своих объективов для Никона, если уж ближе к фототехнике. Кстати, в одном из этих интервью высказана и юридическая оценка вопроса со стороны разработчика.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Русский Мак

Сообщение multiformat amateur »

Еще одна не Эппл контора, собирающая компьютеры на которых может устанавливаться МакОС.



Местонахождение (сюрприз!) США: <noindex>http://www.psystar.com/</noindex>

Фирма существует уже полтора года как минимум (их упоминает ixbt в апреле 2008 г). Вопрос юридически подкованным коллегам, сколько времени нужно было юристам Эппл, чтобы прикрыть это безобразие, и почему это не сделано еще? Не нашлось зацепок?
Аватара пользователя
NUK
Сообщения: 791
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 10:51

Re: Русский Мак

Сообщение NUK »

Две конторы они закрыли. Эта пока живет.

Юр вопросами заниматься бессмысленно, тем более нам(фотографам) по какой-то железяке, авторские права бы защитить в нашем "правовом" мире wink

Надеюсь макось отучат от дурных efi и не придумают к 10,7 efi2, а так 10,6 напильником доработать и получим реального конкурена семерке.

А мак все-таки забавная штучка, помню еще те с однокнопочной крыской wink
Естественность его спасает, человеколюбие его охраняет. (Лао Цзы)
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Русский Мак

Сообщение Ph-A »

multiformat amateur писал(а): Бизоны пишут:

"Да, встроенная утилита автоматических обновлений полностью работоспособна. Мы гарантируем полностью стабильную работу операционной системы и работоспособность всех обновлений и программ, что доказано нашими многочисленными тестами.
Вполне возможно. У нас есть ряд всевозможных хакинтошов, и родные Apple. Понятно, что без проблемная работа возможно только на родной машине.

Я допускаю, что у них получилось эмулировать Apple. Если это сделали по своему, то проблемы с совместимостью рано или поздно вылезут. Если повторили решение Apple, то опять же Apple на них наедет.


Есть мнение, что не Apple-компьютеры требуют повторной серьезной отладки после каждого штатного обновления системы с серверов Apple. К нашим компьютерам это не относится."
Ну не совсем так. Как правило получается скачать новую "исправленную" версию операционной системы.


multiformat amateur писал(а): Может и врут, наверное. Но за 200 лишних долл. есть шанс попробовать, если кому не жалко.

При условии, что если не получится, то просто использовать этот компьютер как Wintel в дальшейшем biggrin
Можно было. Но ... Спорить, что лучше Никон или Кэнон, или Виндовс или МакОС, можно но ... Занятие бесполезное. Это как религия, каждый выбирает свое.

Для меня переход на Mac OS возможен в том случае, если на Windows я не могу решать некоторые задачи. А так, как в популярном анекдоте: "Вася нюхает дорогой колумбийский порошок. А Петя нюхает новую "Досю". Глюки одни и те же. А если так, то зачем платить больше?"
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Русский Мак

Сообщение multiformat amateur »

 



В общем, мои изыскания в вопросе говорят, что по всей видимости ребята из «русского мака» просто пользуются одним из хардверных или софтверных симуляторов EFI, устанавливая его на подходящее железо (по списку HCL). Ну а дальше все определяется качеством этого симулятора. И качеством железа, которое вкручивается в корпус. В принципе, идея понятна. И может быть полезной для тех, кто уже имеет Писи, или кому нужно именно Писи изначально невысокой ценовой категории (не брендовые рабочие станции), но хочет познакомиться и поработать в МакОС.



 



 
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Русский Мак

Сообщение Ph-A »

В общем, мои изыскания в вопросе говорят, что по всей видимости ребята из «русского мака» просто пользуются одним из хардверных или софтверных симуляторов EFI, устанавливая его на подходящее железо (по списку HCL).
Я тоже так думаю.


Ну а дальше все определяется качеством этого симулятора. И качеством железа, которое вкручивается в корпус.
Не думаю, что идет отбор по качеству. Скорее всего по совместимости с оригинальным. Есть ряд конференций, где публикуются списки железа.


В принципе, идея понятна. И может быть полезной для тех, кто уже имеет Писи, или кому нужно именно Писи изначально невысокой ценовой категории (не брендовые рабочие станции), но хочет познакомиться и поработать в МакОС.
Из моих знакомых не кто не клюнул. Довод, пусть простой iMac но зато родной
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Русский Мак

Сообщение multiformat amateur »

Из моих знакомых не кто не клюнул. Довод, пусть простой iMac но зато родной


Это очень хороший и правильный подход. Но в продукции Эппл нет сегодня промежуточного варианта между Мини и Про, то есть отдельного системного блока по примерно средней между Мини и Про цене.

- Однопроцессорного, на десктопном процессоре.

- с возможностью нарастить память 8-12 Мб

- с возможностью установить 1-2 дополнительных HDD.

То есть того, что является сейчас мейнстримом в мире писи.



Кроме того, в iMac, насколько понимаю, сама практика "комбайна" не всех устраивает. Поскольку затруднительно сделать отдельный апгрейд монитора, или отдельно системного блока. А прогресс в системных блоках гораздо быстрее, чем в мониторах... Ну и к мониторам сегодняшних, продаваемых в России iMac, есть вопросы... (про новые iMac на IPS знаю, но они только анонсированы). В общем, к Эпплу много вопросов. И основной - отсутствие "золотой середины" между мини и Про в части только системного блока. Возможно отсюда и многие пляски вокруг "русских маков", <noindex>EFiX Millennium 4</noindex>, и подобных. Ведь не всем нужна серверная платформа с двухпроцессорными Ксеонами. smile



 
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Русский Мак

Сообщение Ph-A »

Это очень хороший и правильный подход. Но в продукции Эппл нет сегодня промежуточного варианта между Мини и Про, то есть отдельного системного блока по примерно средней между Мини и Про цене.
Согласен. Мини мне нравится... Но его возможности. Я только проиграю.


Кроме того, в iMac, насколько понимаю, сама практика "комбайна" не всех устраивает. Поскольку затруднительно сделать отдельный апгрейд монитора, или отдельно системного блока. А прогресс в системных блоках гораздо быстрее, чем в мониторах...
Да. Я уже писал несколько раз. У нас на работе сдохла DVD писалка на iMac-е. Подбор нужной железки это решаемая задача.

Но конструктив самого iMac это песня... Я себе такое не когда не куплю.

Что бы его разобрать, нужен специальный инструментарий. Без него разборка похоже на ... ... ... с бубном. Внутри обычный телевизор со встроенным ноутбуком.

Зато собирается на порядок проще. И лишних деталей не осталось. Но второй раз, разбирать уже не у кого желания нет.


Ну и к мониторам сегодняшних, продаваемых в России iMac, есть вопросы... (про новые iMac на IPS знаю, но они только анонсированы)
Я не специалист. Наши специалисты с Маков, мне говорили, что старые iMac были все с приличными монитормаи. Текущая линейка: дорогие модели с хорошими мониторами, дешевые модели ... Лучше взять бу старый iMac, чем дешевый нынешней. Там монитор не пригоден для нормального работы с цветом. Но это слова профессиональных цветокорректоров. Для домашнего использование, может быть по другому. smile

Совсем новые iMac, тоже не кто еще не видел и отзывов нет. Но я чудо от них не жду. Другая ниша использования. И потом, я видел его изнутри. Мне этого достаточно.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Русский Мак

Сообщение multiformat amateur »

 

Филипп, Кстати, о хакинтошах и проч.

Сакраментальный вопрос об обновлениях операционной системы.

Насколько вообще актуально постоянно обновлять МакОС ? Вот я, к примеру, живу вполне себе на древнем XP SP2. В общем, не ощущаю такой страшной необходимости в апдейтах. Более того, в офисе есть машинки на Win2000, которые прекрасно себя чувствуют. Неужели отсутствие обновлений ОС - в мире Маков такая страшная штука?
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Русский Мак

Сообщение MUR »

Просто в тему . Две маленькие ссылки из множества.

"В настоящий момент форумы поддержки Apple наполнены сообщениями от расстроенных пользователей Snow Leopard о досадной ошибке в операционной системе. Последняя, как оказалось, при определенных условиях может удалить все данные и настройки пользователя." Это здесь ttp://www.winline.ru/news/5203.php

"Компания Apple хвалилась безопасностью своей новой операционной системы OS X 10.6 "Snow Leopard". Перейдя с Leopard на Snow Leopard, Apple дала своим пользователям ограниченную антивирусную/антишпионскую защиту, которая в настоящее время определяет лишь две сигнатуры из горсти сигнатур вредоносных программ для OS X.Эксперты по безопасности совсем не позитивно настроены по поводу Snow Leopard, критикуя операционную систему за выключенный по умолчанию файрволл, отсутствие полностью автоматических обновлений и слабую антифишинговую защиту Safari. Они также не были впечатлены новинкой, когда узнали, что она поставляются со старой версией Adobe Flash, содержащей к тому же уязвимости. Более того, один из выдающихся Mac-хакеров представил доказательства того, что Snow Leopard менее защищена, чем предстоящая операционная система от Microsoft - Windows 7.



Некий Чарли Миллер (Charlie Miller), являющийся представителем Independent Security Evaluators, соавтором книги взломщика Mac (The Mac Hacker's Handbook) и победителем двух хакерских конкурсов "Pwn2own", заявил, что ”Apple ничего не изменила. Это в точности тот же в ASLR, что и в Leopard, что не очень хорошо”. полностью здесь [url=http://www.winline.ru/news/5165.php]

И маленькое дополнение от Adobe."На прошлой неделе Джон Нэк (John Nack) – старший менеджер по продуктам Photoshop в Adobe – в своем блог заявил, что тестирование CS3 и более ранних версий популярного графического редактора под Snow Leopard не проводилось. Более того, на ”снежном леопарде” Adobe вообще не собирается поддерживать свою линейку продуктов Creative Suite 3, включая и Photoshop CS3.

Вернуться в «Mac и другие системы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей