ebay.com VS Foto.ru

[iVova]

Не понимаю, почему люди заказывают технику на наших сайтах и рекомендуют другим (разве не слышали о таких как Amazon.com, Ebay.com) ?

В сравнение на ебэй новый Nikon D90 kit стоит 1.099 $ (33.000руб.) , а на Foto.ru 44.990 руб.



Объясните такое поведение людей, может я чего-то не догоняю. Вот и все

[timahmad]

Не понимаю, почему люди заказывают технику на наших сайтах и рекомендуют другим (разве не слышали о таких как Amazon.com, Ebay.com) ?

В сравнение на ебэй новый Nikon D90 kit стоит 1.099 $ (33.000руб.) , а на Foto.ru 44.990 руб.



Объясните такое поведение людей, может я чего-то не догоняю. Вот и все

Есть такое понятие - инерционность человеческого мышления. Многие боятся остаться без гарантии (хотя на территории нашей страны это вообще фикция или очень большой геморрой), многие не знают английского (иностранного) языка, боятся электронных систем оплаты, ну и, например, таможня с ее ограничением в 10000 руб. (легко обходится, но опять же многие боятся).

Достаточно? Можно найти еще кучу объяснений, но нужно ли? Каждый решает для себя и по себе.

[iVova]

timahmad, Так оно, согдласен!

[multiformat amateur]

iVova, Основное - foto.ru имеет реальные магазины на территории России, что позволяет

(1.) прощупать и проверить конкретный выбранный экземпляр техники и оптики перед оплатой.

(2.) гарантированно избежать таможенных пошлин

(3.) иметь возможность обратиться к продавцу в рамках Российского законодательства о защите прав потребителей.



Покупатели на Амазоне и других импортных магазинах лишены всего этого.

И тут каждый сам взвешивает свои риски. Мне пригодилась российская гарантия - для подстройки автофокуса на камере с kit-овыми объективами (бесплатно). В случае покупки в зарубежном интернет магазине рещение прблемы вылилось бы в приличную сумму как минимум на пересылку экспресс-почтой. И не факт, что новый пришедший комплект будет не иметь аналогичных проблем, и пройдет таможню без повторной уплаты пошлины.

[EVB]

Могу поделиться своим небольшим опытом покупок на ebay. Все подержанные фото-предметы (камеры и линзы), которые я заказывал, в итоге оказались с браком. Одно пришлось возвращать (с жутким геморроем), другое чинил за свои деньги в Москве. Больше б/у там не заказываю. Возможно, мне не повезло...



При этом к новым товарам с ebay вопросов не было - все в порядке.

[multiformat amateur]

на ебэй новый Nikon D90 kit стоит 1.099 $ (33.000руб.) , а на Foto.ru 44.990 руб.

В надежных Западных магазинах: за кит c 18-105 VR (B+H) 1199 долл

Доставка примерно 70 долл.

Итого по Вашему курсу:

36 тыс за камеру + 2,1 тыс за доставку + 7,8 тыс таможня = 45900 руб.

- за камеру без российской гарантии, плюс полдня затрат на таможню и почту. Плюс долго ждать. Экономия 100 (сто) рублей.

Тут каждый сам решает для себя, стоит ли в данном случае выигрыш 3,5 (три с хвостиком) долларов за отсутствие гарантии, сроки и т.п.

Всякие хитрожопые варианты, что высылает знакомый, без упаковки как бу, это оставим на совести... это сугубо частные случаи...

[iVova]

multiformat amateur, пощупать-проверить товар нельзя это верно, но это можно сделать в магазне своего города, а заказать через интернет. На ebay у отправителя есть статистика отзывов.

Сам заказывал там D90 kit у парня из Тайвани, дак он мне цену ниже в декларации написал что бы я пошлину меньше платил. Вот такое внимание у них

[iVova]

multiformat amateur, у меня доставка была бесплатной (free shipping)

[multiformat amateur]

iVova, Всегда в жизни есть много хитрых вариантов... Пока Вам не попался внимательный таможенник. И потом, всегда есть риск попасть на нюансы работы конкретного экземпляра камеры, например в части автофокуса. Интеоесно было бы понаблюдать, как будут решаться эти проблемы с "парнем из Тайваня". В любом случае, если считаете что для Вас лично это выгодно, и уверены в этом, несмотря на возможные риски, ради Бога, покупайте там!



А к чему тема, собственно?

То есть, данный ответ на заданный вопрос, топик закрывает?

[timahmad]

iVova, Основное - foto.ru имеет реальные магазины на территории России, что позволяет

(1.) прощупать и проверить конкретный выбранный экземпляр техники и оптики перед оплатой.

Только жители городов, где есть эти магазины. Остальные все равно покупают через интернет.

(2.) гарантированно избежать таможенных пошлин

Они уже в цене товара.

(3.) иметь возможность обратиться к продавцу в рамках Российского законодательства о защите прав потребителей.

ГЫЫЫ. Вам самому не смешно? Опять же с учетом территории РФ. Не все товары из-за границы с браком. А потом съэкономленные деньги можно потратить на решении проблемы, если что.

[multiformat amateur]

Они уже в цене товара.

Естественно, если Вы оплачиваете таможню, то в таком случае выигрыша не будет, в сущности (на данном примере).





Ну, может быть пара тысяч на доставке, если продавец это берет на себя. Однако и нету гарантии, что пришедший экземпляр будет работать полностью хорошо. Многие покупают в оффлайне (в реальных магазинах), чтобы просто убедиться, что им не нужно будет бегать впоследсвии с решением вопросов.... Поскольку конкретный экземпляр можно проверить перед покупкой.

[timahmad]

Естественно, если Вы оплачиваете таможню, то в таком случае выигрыша не будет, в сущности (на данном примере).





Ну, может быть пара тысяч на доставке, если продавец это берет на себя. Однако и нету гарантии, что пришедший экземпляр будет работать полностью хорошо. Многие покупают в оффлайне (в реальных магазинах), чтобы просто убедиться, что им не нужно будет бегать впоследсвии с решением вопросов.... Поскольку конкретный экземпляр можно проверить перед покупкой.

Я опять повторюсь, что многие жители Замкадья (России), не могут вживую пощупать товар и все равно покупают через интернет. Не все магазины позволят часовые тесты стекл с мишенями, а говорить о полноценном тесте body просто смешно. Так что при определенных условиях покупка за бугром выгодна. Пример: af-s 35 1,8 у НАС стоит от 12 до 18 тыс. рублей. ТАМ 200 долларов. До 10 000 руб. никаких таможенных сборов не взимается.

2 пример: у нас в Уфе af-s 55-200 VR DX стоит 19 с копейками. Вы думаете я буду его за такую цену покупать? Лучше на Keh б/у взять в состоянии EX за 170 долларов.

Естественно, при покупке техники надо проанализировать цены, риски и сделать оптимальный выбор.

[Ph-A]

Я опять повторюсь, что многие жители Замкадья (России), не могут вживую пощупать товар и все равно покупают через интернет.

Как правило число покупок через интернет, жителей Замкадья не очень высоко.

Так что при определенных условиях покупка за бугром выгодна.

Кто бы спорил.

Естественно, при покупке техники надо проанализировать цены, риски и сделать оптимальный выбор.

Да. Поскольку отправка не исправной вещи в Питер-Москву это одно, а в Америку, совершенно другое.

[multiformat amateur]

Я опять повторюсь, что многие жители Замкадья (России), не могут вживую пощупать товар и все равно покупают через интернет

Жители России имеют доступ к своим локальным магазинам в локальных городах. Где могут вживую пощупать конкретный экземпляр и купить его. Жители поселков и мелких городов, в которых нет фотомагазинов, обычно просят это сделать знакомых, в более крупных городах. И передать фотокамеру в Москву или в Питер гораздо быстрее и удобнее (через проводников) чем искать оказию в Штаты или на Тайвань. И второй момент: тот же Фото.ру - это прежде всего оффлайновые магазины в разных городах. Охватывающие довольно значительную популяцию. Мне кажется не стоит противопоставлять тут москву и все остальное. Как я понимаю, попутный вопрос автора лежал в плоскости "покупать тут в реальном магазине" или "покупать в интернете", например он пишет:

....но это можно сделать в магазне своего города, а заказать через интернет.

То есть, в топике допускается ситуация, когда тот же товар продается рядом, в реале.

Естественно, при покупке техники надо проанализировать цены, риски и сделать оптимальный выбор.

Кто бы спорил.

Изначально топикстартером вопрос был поставлен с другими акцентами, как мне кажется, без оценки рисков на этапе послепродажного обслуживания. Плюс великорусское "авось" на этапе невнимательной таможни, изначально закладывваемое в проект покупки. .

[Genn]

Тема конкуренции сайта и реального магазина остро стоит во многих местах. Некоторе внутримкадцы любят походить по реальным магазинам, потрогать и пощупать - а потом заказать товар в интернет-магазине с доставкой и получить на дом без проблем. (Это может быть и холодильник).



При этом хозяева магазинов, которые арендовали и оформили помещение, купили товар, привезли его в торговое помещение и предоставили возможность повертеть в руках, рассматриваются как барыги, которые ломят несусветные цены непонятно за что.



Но хозяевам это тоже не нравится, и они снижают ассортимент и уменьшают количество торговых точек, которые торгуют таким товаром, или выходят из бизнеса. Оставшиеся повышают цены.



Это философский спор, не имеющий решения.

[gruzdev_f]

ну как бэ не все фотографы "продвинутые" веб юзеры, им зачастую им сложно где-то регистрироваться, вникать в схемы оплаты/доставки, да ещё и на иностранном языке.

и о существовании дешовых "ебэев" банально не все знают

ещё можно отсечь тех кто боится перечислять свои кровные за границу какомуто человеку пусть и с рейтингом.



в итоге остаётся оч мало человек кто всё-же делает заказы "там"...

[iVova]

Это философский спор, не имеющий решения

Это точно!



Спасибо, Друзья! мне все стало понятно.



OFF

[Avel2000]

Как правило число покупок через интернет, жителей Замкадья не очень высоко.

Эт с чего такие выводы? Я не в "Замкадье" живу, но в России (Северный Кавказ). Так вот, всё, что есть в доме, куплено в сети. Потому как дешевле и выбор большой. Сколько есть знакомых, соратников по труду - аналогично. Транспортные Компании, Почта России загружены работой "выше крыши".





И ещё. Если ещё раз кто-нибудь обзовёт мою страну "Замкадьем" - приеду, найду и зарэжю!

[nick_on]

Я, покупая что-то дорогое (не обязательно касаемо фототехники), всегда руководствуюсь принципами: "Не гонялся бы ты поп за дешевизной" и "Скупой платит дважды".



Но однозначно, фототехнику, по возможности, надо покупать в азиатских странах самостоятельно. Реальная выгода процентов 30.

[Ph-A]

Эт с чего такие выводы?

Статистика. Как моя, так и общедоступная.

Сколько есть знакомых, соратников по труду - аналогично.

соратников по труду - работа с доходом выше, чем по региону?

А в общем по городу?

[Avel2000]

Статистика. Как моя, так и общедоступная.

Ссылку, плиз, как на "Вашу" статистику, так и на "общедоступную"!

соратников по труду - работа с доходом выше, чем по региону?

А в общем по городу?

Это Вы об чём вопрос вообще?

[b_side]

тут в начале темы писали что можно легко обойти таможенный лимит в 10 тыр..

а мне вот интересно КАК?

кроме опасного варианта указывания цены меньше 300$ я не вижу другого.. опасного в случае пропажи/порчи товара и возмещения перевозчиками его стоимости..

[Ph-A]

Ссылку, плиз, как на "Вашу" статистику,

А можно для начала ссылку на -- "Так вот, всё, что есть в доме, куплено в сети." Как-то не убедительно. Можно ссылку? Просьба одинакового характера.

так и на "общедоступную"!

<noindex>ссылка</noindex>

Более конкретно, жалко времени, на очевидные факты.

Информации много. Несколько фирм делали исследования о покупке и Россиян в сети. Из-за того, что исследования не одно, им можно верить.

Это Вы об чём вопрос вообще?

Про статистику слышали?

Что бы говорить о городе в целом, надо представить нормальный статистический срез населения. Ваши слова говорят, только о благополучие в конкретной фирме.



А если сравнить в % какая доля приходится на Москву и Санкт-Петербург в он-лайн покупках, а сколько на остальные регионы. Да и заодно % людей делающих покупки в Интернете из Санкт-Петербурга и Москвы, от числа жителей этих городов, тоже минимален.

Спор не о чем. Можете продолжить, но без меня..

[Ph-A]

тут в начале темы писали что можно легко обойти таможенный лимит в 10 тыр..

а мне вот интересно КАК?

Только через посредников. Но там свой %. Но он будет меньше, чем официальная таможня.

кроме опасного варианта указывания цены меньше 300$ я не вижу другого.. опасного в случае пропажи/порчи товара и возмещения перевозчиками его стоимости..

Не один нормальный магазин, стоимость не уменьшить.

[b_side]

видите ли Филипп, я имел ввиду несколько другую ситуацию..

например у меня есть пара знак-х человек живущих в сша (один с грин картой, другой уехал по work&travel и не вернулся), вот они вполне могут купить на амазоне или ибэй и послать мне в россию по почте.

[b_side]

поэтому меня интересует вариант частной, личной посылки, и взаимоотношения таможни именно с ЧАСТНОЙ посылкой, а не чисто магазинной..

занизить можно именно так, указав стоимость груза ниже, но в случае пропажи (порчи) кита или тушки- ты остаешься ни с чем..

[iVova]

тут в начале темы писали что можно легко обойти таможенный лимит в 10 тыр..

а мне вот интересно КАК?

-





"Hi, we could ship to Russia via EMS. Please note this price is EXCLUSIVE tax fee. We could declare lower price on tax purpose price and mark value lower than real price. Mostly it helps for pass customs charge.

BUT it still depends on your custom officer. We don't have resposibility for any Custom charge, hope you understand.

Please write NOTE on paypal page when you purchased and pay the payment.



Thank you.

Best Regards



Karita S. Hsieh

SHUEIDO CAMERA





- shueido"





Пожалуйста! Это мне написал сэллер на ебэе!

[EVB]

Отвечая на Ваш вопрос, ограничусь легким офтопом. Сегодня получил по почте 2 дорогие книжки, заказанные за бугром. Так вот, наша доблестная таможня у обеих оторвала корешки. По-видимому, что-то искали.



В случае, если Вы будете получать дорогостоящий товар с заниженной стоимостью, когда что-то случится, никому ничего доказать уже не сможете. С другой стороны, если экономия будет очень большой, почему бы не попробовать...

[Ph-A]

поэтому меня интересует вариант частной, личной посылки, и взаимоотношения таможни именно с ЧАСТНОЙ посылкой, а не чисто магазинной..

Не знаю. Это лучше спрашивать вашим знакомым. На местном почтовым отделение.

занизить можно именно так, указав стоимость груза ниже, но в случае пропажи (порчи) кита или тушки- ты остаешься ни с чем..

Здесь судится бесполезно. Но посылка же может страховаться. Цена товара, сама по себе может быть небольшой, но ценность ...

[b_side]

IVova , а по рашенски если в двух словах?

а то я в аглицком как то вот слету не очень, а в словарь лазить не хочу (а в google translate не могу ибо сижу с кпк)..

[Genn]

Отвечая на Ваш вопрос, ограничусь легким офтопом. Сегодня получил по почте 2 дорогие книжки, заказанные за бугром. Так вот, наша доблестная таможня у обеих оторвала корешки. По-видимому, что-то искали.

А можно поподробнее (может в лс). Довольно долго покупаю книжки за бугром. Правда не очень дорогие, стараюсь брать не дороже 150 долларов. Ни разу проблем не было.

[iVova]

а по рашенски если в двух словах?

Я в начале темы писал, что он мне в деклорации указал цену меньше реальной, чтобы я пошлину меньше платил. Поэтому я и создал тему что в России брать не выгодно!



Мой Nikon D90kit+4GB Transcend. обошелся мне вместе с пошлиной в 35 тыров с копейками.

[iVova]

To b_side:

А если бы я заказал в Foto.ru - 46 тыров (с учетом доставки), т.к. я живу в Курганской области

[iVova]

To b_side

А если бы я заказал в Foto.ru - 46 тыров (с учетом доставки), т.к. я живу в Курганской области

[b_side]

IVova, а что с гарантией на камеру? вапще без нее или у вашей Д90 есть всемирная гарантия?

[iVova]

b_side, 1 год гарантии! Хе-хе от завода

[Versus]

To b_side

А если бы я заказал в Foto.ru - 46 тыров (с учетом доставки), т.к. я живу в Курганской области

А если в Сивме брать, там, небось, еще дороже будет

<noindex>Д90 кит за 39000</noindex>, 2 года Московской гарантии. Сам недавно изучал вопрос приобретения дорогой оптики за бугром, пришел к выводу что геморрой и риск не стоят получаемого выигрыша в цене. При том что есть возможность организовать бесплатную доставку из Испании.

А 1 год гарантии хе-хе от завода - и что вы с ним делать будете? По какому адресу обратно отсылать если что вдруг случится? Расходы на пересылку прикинули уже?

[iVova]

Versus, верно и в этом главный минус, но сервисный центр NIKON в тысячи киллометров от меня... так и так расход будет

[M@estro]

Не понимаю, почему люди заказывают технику на наших сайтах и рекомендуют другим (разве не слышали о таких как Amazon.com, Ebay.com) ?

Объясните такое поведение людей, может я чего-то не догоняю. Вот и все

Вы для начала потрудитесь поглубже изучить вопрос, прежде чем темы-пустышки плодить в форуме.

Хотя бы почитайте тематический форум - www.ebay-forum.ru.

Услугами eBay в России пользуются сотни тысяч людей, а то, что они не пишут об этом на всех углах и заборах, никоим образом не отрицает действительность.

Сам делаю покупки на eBay уже более семи лет, за это время была потрачена сумма, на которую сейчас можно было бы, например, купить московскую "однушку" в П44Т.

Неудачные сделки, конечно, присутствовали, но их процент ничтожно мал, чтобы делать из этого трагедию.

Сегодня получил по почте 2 дорогие книжки, заказанные за бугром. Так вот, наша доблестная таможня у обеих оторвала корешки. По-видимому, что-то искали.

Шифроблокноты искали?

Как-то странно... У меня ещё ни одной книжки не порвали.



Может быть было, что искать? Корешки были вышиты золотой нитью?

Акт вскрытия прилагался?

Разбираться с таможней не стали?

[iVova]

Вы для начала потрудитесь поглубже изучить вопрос, прежде чем темы-пустышки плодить в форуме.

Услугами eBay в России пользуются сотни тысяч людей, а то, что они не пишут об этом на всех углах и заборах, никоим образом не отрицает действительность.

Зачем же так? Я конкретно о данном сайте. Вы прочитайте абсолютно все темы в двух ветках, как это сделал я: "Техника" и "Вопросы по оборудованию". Рекомендации на покупки только на наши фотосайты.

[M@estro]

Рекомендации на покупки только на наши фотосайты.

А Вы ожидали, что Вас всем миром будут уговаривать воспользоваться eBay?

Неблагодарное это занятие - посоветуешь, а человек по неопытности накосячит чего-нибудь и потом будет винить тебя во всех своих проблемах...

Я уже с трудом вспоминаю, когда что-либо из оборудования покупал в местных магазинах, всё стараюсь покупать за рубежом, однако рекомендовать брать с меня пример тоже не стану.

Если я и иду на риск в какой-либо покупке, то делаю это осознанно, не цепляя ни за кого крюк моральной ответственности.

А у нас большинство граждан обожает найти себе поводыря и вцепиться в него мёртвой хваткой, не желая самостоятельно даже прочитать имеющуюся в свободном доступе информацию.

Всё получается у человека - даже спасибо не скажет за помощь, а как что не удаётся - сразу обиды и ты уже чуть ли не обязан за него всё разгребать.

Вроде как в век информации живём, всё на поверхности лежит - читаем, проверяем, и пусть каждый решает сам за себя...

А советы... Большинство "советчиков" на форумах просто тыкают своих оппонентов в данные из поиска товаров на TЫндeкce, хотя сами прекрасно знают, что данные эти - полная лажа.

[b_side]

а сколько стоят услуги посредника? допустим чтобы посмотрел внешнее состояние камеры (если б/у), проверил бэк и фронт фокус..

[M@estro]

b_side

На упомянутом мной форуме есть информация по действующим посредникам и их рейтингу - читайте, анализируйте.

Разброс по тарифам небольшой.

[b_side]

что то ваш сайт, уважаемые админы и модераторы, коряво отражается через java- brouser mini-opera.. никогда такого не видел, но показывает только 1ю страницу темы. чтоб дойти до третей, мне приходится отпрвлять сообщение..