Что-то мне картинка D90 не очень нравится...

[Папа Никиты]

Уважаемые Знатоки, подскажите, пожалуйста. У меня новенький Д90 с линзочкой 18-105 (куплена в комплекте).

Насторожило вот что: раньше снимал Кеноном 400Д. Разрешение было чуть меньше, но картинка при увеличении не расползалась по краям на пиксели. Правда оптика была приличной.

С Никоном же при самом малом недостатке света появляется шум даже не в черных цветах, а на лице, т.е. в довольно светлой области. С резкостью твориться вообще что-то непонятное: на фокусе 105 при съемке с близкого расстояния картинка очень качественная и резкая - реснички поддаются пересчету. При фокусном расстоянии 18мм все похоже на съемку одноразовой мыльницей - резкости нет, при увеличении все детали пропадают, одно мыло. Казалось бы: разрешение довольно приличное, качество установлено максимальное, а снимки получаются будто 640 на 470, и то под вопросом. Jpeg-и, сделанные Кеноном, можно было увеличивать на мониторе довольно долго, пока появлялась пила по краям границ цветов. На Никоне "В полный размер" уже смотреть противно. Но, если уменьшить, то резкость довольно приличная.

На что списывать это - на линзу, на камеру или на себя самого? Хотелось бы показать примеры фотографий, но никак не освою систему форума, не пойму, как их прилепить (в полный размер).

[Gurman]

Думаю вся проблема с настройками камеры.

Инструкцию точно читали ? И внимательно ли ?



У меня поначалу другая ситуация была.

Не знал как резкость понизить. Всё как хрусталь звенело ...



При каких диафрагме, ИСО, выдержке, ББ появляются шумы ?

Какие условия съёмки ?

[Gurman]

Несколько месяцев назад "косил" на свой Д90 по-поводу

каких-то непонятных шумов на коже людей. Дело оказалось

в принтере ...

[Папа Никиты]

При каких диафрагме, ИСО, выдержке, ББ появляются шумы ?

Какие условия съёмки ?

Резкость выставлена мах, насыщенность и тон - в среднем положении. Снимал, например. сегодня в парке. Густая желтая листва... Серый, довольно пасмурный день. Претензий к передаче цвета и выбору экспозиции совершенно никаких. Вопросы только к "разрешению". При увеличении все ползет на кубики даже в экране самой камеры. Хотя, в настройках все стоит на максимуме: и качество и размер.

[Папа Никиты]

Несколько месяцев назад "косил" на свой Д90 по-поводу

каких-то непонятных шумов на коже людей. Дело оказалось

в принтере ...

у меня до принтера еще руки не дошли. В ЖК мониторе "в полный размер" картинка уже не нравится. Я уже не выдержал и сделал одинаковые снимки Кеноном и Никоном. Разница есть. При среднем размере у Никона картинка намного четче. Но при увеличении - от Кенона получается просто большая фотка с чуть подразмытыми краями, а у Никона - пазл.

[Gurman]

при самом малом недостатке света появляется шум даже не в черных цветах, а на лице, т.е. в довольно светлой области

При фокусном расстоянии 18мм все похоже на съемку одноразовой мыльницей - резкости нет, при увеличении все детали пропадают, одно мыло

При увеличении все ползет на кубики даже в экране самой камеры

Это при дневной съёмке ?

С любой фотографией такая история ?

[Gurman]

Проверил фотки с разных фокусных.

Пазлы появляются в редакторе при 400 %.

Но это уже уличный рекламный щит ...

[Папа Никиты]

Это при дневной съёмке ?

С любой фотографией такая история ?

Сегодняшняя серия вся получилась темноватой и "шумноватой". Расстроился, приехали домой - нацепил пыху, щелкнул в упор и на лице ребенка никаких шумов нет. ББ по белому листу, пыха 600, режим "Р". Но при увеличении пикселизация остается. Может быть, это просто слишком большое увеличение для такой оптики? А все, что на прогулке было снято - все можно в корзину!

[Gurman]

Прсматриваете в каком редакторе ?

[Папа Никиты]

Прсматриваете в каком редакторе ?

Стандартно, в виндах Программа просмотра факсов и изображений. В ACDSee такой же результат. Здесь, думаю, дело или в оптике, или в аппарате.

[serg dp]

Резкость выставлена мах

при увеличении - от Кенона получается просто большая фотка с чуть подразмытыми краями, а у Никона - пазл.

Может, все-таки стОит уменьшить резкость до средних значений (2-3-4) ?

...максимальный шарп и максимальное качество - не всегда одно и то же...

[Gurman]

Из всего, что Вы написали, меня настораживает только одно:

В ЖК мониторе "в полный размер" картинка уже не нравится

Вы имеете ввиду ЖК монитор фотоаппарата?

[Папа Никиты]

Может, все-таки стОит уменьшить резкость до средних значений (2-3-4) ?

...максимальный шарп и максимальное качество - не всегда одно и то же...

Уменьшить шарп я пробовал в самый минимум. Пикселизация остается.

[Gurman]

Может, все-таки стОит уменьшить резкость до средних значений (2-3-4) ?

У меня всё равно какая резкость.

Ни ступенек, ни шарпа ...

Лишь бы освещение было хорошее.

[Папа Никиты]

Проверил фотки с разных фокусных.

Пазлы появляются в редакторе при 400 %.

Но это уже уличный рекламный щит ...

Везуха!!! А у меня почемуто, на 100%

[Папа Никиты]

У меня всё равно какая резкость.

Ни ступенек, ни шарпа ...

Лишь бы освещение было хорошее.

А лупа у Вас такая же?

При хорошем освещении только шумов мало или нет вообще. Но Пила по краям есть всегда при увеличении более 100%

[Gurman]

А лупа у Вас такая же?

При хорошем освещении только шумов мало или нет вообще. Но Пила по краям есть всегда при увеличении более 100%

Посмотрел несколько раз. Нет никакой пилы.

До неё ещё далеко ...

[Gurman]

Лупа это что такое ?

На 400 % пила ну ОООчень малюсенькая

[Папа Никиты]

Посмотрел несколько раз. Нет никакой пилы.

До неё ещё далеко ...

Ясно. Ладно, доброй ночи! Может, завтра с утра кто-нибудь подскажет, что делать...

[Папа Никиты]

Лупа это что такое ?

На 400 % пила ну ОООчень малюсенькая

Спасибо за участие! Спокойной ночи.

[serg dp]

кто-нибудь подскажет, что делать...

...загрузить картинку в файловый архив...

[Папа Никиты]

...загрузить картинку в файловый архив...

Благодарю. Я понял, как это сделать. Завтра обязательно загружу для образца. Будет понятнее, о чем я спрашиваю.

[Mike_P]

резкость не более 5-6 в настройках, иначе подчеркнете шум, а если еще шумодав включен на максимум и ИСО высокие, тоже не будет резкости.

На 18 мм если не ошибается автофокус и объектив исправен, то на диафрагмах 8-11 должно быть довольно резко, мыло возможно на открытых диафрагмах и то в основном по краям кадра.

[Гость]

Без примеров картинок, о которых идет речь - это получается разговор "слепого с глухим". "Слайды", пожалуйста...

[Папа Никиты]

Без примеров картинок, о которых идет речь - это получается разговор "слепого с глухим". "Слайды", пожалуйста...

Не уверен, что сделал все правильно, но закачал одну картинку в архив

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?a...mp;showfile=327

Буду рад получить любые отзывы с критикой. На фото интересует только лицо ребенка.

[MadFox]

Папа Никиты, такое ощущение что это дикий перешарп. поробуйте шарпинг убрать в ноль, или хотя-бы нормал - тогда посмотрим что с картинкой получается.



(кстати а какое там положение D-лайтинга у вас ? а то EXIF это не показывает)

[katlam]

Папа Никиты, Снимаете сразу в jpeg или конвертируете из NEF с помощью ACDsee? В ACDsee тоже как-то обрабатываете?

[valek]

Склоняюсь к версии камерного перешарпа.

[katlam]

Попробовал воспроизвести параметры съёмки, камера у меня такая же, только объектив другой.

Режим P, экспокоррекция +0,67, f-число 4,8, фр 45, вспышка, исо 400. Шарпенинг на +9.

Съёмка непосредственно в jpeg. Никаких сторонних обработчиков, просмотр в IrfanView.



Выключенный D-Lighting - нормальная картинка, передний план высвечен, задний в мраке, шума нет.

D-Lighting нормальный - фон прорисован, шума на картинке не очень много.

D-Lighting на самый максимум - много шума и зерна. Если пошарпить дополнительно - делается ещё хуже.

[Папа Никиты]

Всем ответившим - огромное спасибо!!! У меня в настройках все с точностью до наоборот! Шарп +9, D-Lighting на максимуме. Чайникам всегда кажется, что чем больше, тем лучше... Вечером обязательно попробую снизить все параметры. Посмотрю, что получится. Если резкость упадет - надо будет менять линзу??? Не хотелось бы... В смысле, нет возможности.

[MadFox]

Шарп +9, D-Lighting на максимуме

вот и ключик. шарп - на ноль или на 4 (в процессе сьемок сами подберете нужное значение)

Д-лайтинг - выключить вообще, в приведенной выше картинке д-лайтить нечего.



по поводу резкости: думаю в первое время, и на довольно долгое время кит вас устроит. а шарпинг - он тоже не вреден, только для каждого случая свой. и вообще снимать проще в RAW - тогда сможете дома за компом подобрать какой уровень камерного шарпинга вам симпатичнее.

[Папа Никиты]

Папа Никиты, Снимаете сразу в jpeg или конвертируете из NEF с помощью ACDsee? В ACDsee тоже как-то обрабатываете?

Снимаю в Jpeg. Мечтаю освоить RAW, но пока никак не получается. ACDsee NEF от Д90 не открывает. Версия 11.0

Снимок, который закачал в архив, я чуть-чуть покрутил в шопе. Цвета, ББ и т.д. не трогал. Пробовал конвертировать NEF в Шопе, но все показалось слишком сложным. С удовольствием бы воспользовался услугами какого-нибудь учителя, если бы такой нашелся в Питере.

[valek]

..... Если резкость упадет - надо будет менять линзу???....

сейчас надо попробовать немножко поостыть с требованиями к камере и оптике. Сразу после покупки они не совсем адекватны (это без обид) По поводу "синдрома малорезкости" писано много и разно, но практически у вех авторов статей совет один - не стОит шарпить целиком всё поле кадра. Шарп обычно делается локально в тех местах, где он не может навредить. Но в целом впечатление, что снимок просто "звенит". Удачи.

[Папа Никиты]

вот и ключик. шарп - на ноль или на 4 (в процессе сьемок сами подберете нужное значение)

Д-лайтинг - выключить вообще, в приведенной выше картинке д-лайтить нечего.

А что делать с шумодавами? Тоде отрубить?

[valek]

А что делать с шумодавами? Тоде отрубить?

Отрубить. Шумы лезут только в высветленных тенях. Если уж такая необходимость осветлять тени - используйте шумодав локально. Так же как и шарп.

[MadFox]

А что делать с шумодавами? Тоде отрубить?

не знаю в точности как там с шумами у D90 но думаю не стоит включать если ISO меньше 1000

[Папа Никиты]

сейчас надо попробовать немножко поостыть с требованиями к камере и оптике. Сразу после покупки они не совсем адекватны (это без обид)

Никаких обид! наоборот, звучит весьма ободряюще. Хуже услышать: "А что ты хотел за такие деньги?"

[Папа Никиты]

Отрубить. Шумы лезут только в высветленных тенях. Если уж такая необходимость осветлять тени - используйте шумодав локально. Так же как и шарп.

Все понял. Буду пробовать. Спасибо!

[Mike_P]

Все понял. Буду пробовать. Спасибо!

шумодав можно в low - слабый (который для высоких ИСО), если на ИСО1600, то лучше RAW, ну или шумодав в normal - нормальный.

резкость оптимально на 4-6 (зависит от оптики), но из RAW будет лучше.

D-lighting можно в самый слабый режим, иногда можно в сильный с контролем по дисплею, но это с опытом.

Можно его отключить, но тогда добавить контраст +1 в настройках Picture mode. На dpreview в обзоре как раз рекомендуют контраст +1 и резкость +5.

[Sisyphoz]

дело в глубине цвета. У данной модели 12 битов на цветовой канал , из-за етого появляються данные артефакты(кубики). По сравнению с Кэнон с его 14 битами где нет етой лесенки.

Изза нехватки информации процессор камеры заполняет зоны с неxваткой информации о цвете , кубиками.

Я думаю что для такого маленького сенсора там просто слишком много пикселей.

[serg dp]

дело в глубине цвета. У данной модели 12 битов на цветовой канал , из-за етого появляються данные артефакты(кубики).

А как же тогда быть с жпегами и ихними жалкими 8-ю битами на канал?

Я думаю что для такого маленького сенсора там просто слишком много пикселей.

И что?

[Папа Никиты]

И ЕЩЕ ТОГДА ОДИН ВОПРОС...

Как в ACDSee открыть RAW? Какая версия нужна или плагин?

[Sisyphoz]

serg dp, я понимаю для полноформатной матрицы 12 мегапокселей еще нормально но напихать столькожо на почти в два раза меньший сенсор...

для этого светочувствительные елементы на матрице должны быть меньше , вот наверное и получается еффект мылницы. ехххх Хассельблад хочу ,( но ето уже другая тема )



P.S. У вас Д700 вас это не должно волновать.

[Barns]

serg dp, я понимаю для полноформатной матрицы 12 мегапокселей еще нормально но напихать столькожо на почти в два раза меньший сенсор...

для этого светочувствительные елементы на матрице должны быть меньше , вот наверное и получается еффект мылницы

Видели бы вы примеры с пентаксов с его 14 МП - нету там ничего ужасного

Так же как и кэнона 7

[Mike_P]

serg dp, я понимаю для полноформатной матрицы 12 мегапокселей еще нормально но напихать столькожо на почти в два раза меньший сенсор...

для этого светочувствительные елементы на матрице должны быть меньше , вот наверное и получается еффект мылницы. ехххх Хассельблад хочу ,( но ето уже другая тема )

У меня есть Д90 и ничего подобного не вижу, свои настройки я описал. Причины уже пояснили выше: банальный перешарп и вытягивание теней в D-lighting.



Откройте любой свой файл в Фотошопе, зайдите в Unsharp mask и сделайте радиус 1 пиксел, порог 0 и 500% и вы увидите что дело не в 12 битах и 12 Мегапикселях.

Их не так много, т.к. матрица все же большая. Сейчас 12 Мп пихают в мыльницы в 1/2.33" вот там - много.

[katlam]

И ЕЩЕ ТОГДА ОДИН ВОПРОС...

Как в ACDSee открыть RAW? Какая версия нужна или плагин?

Кажется, вам уже советовали CaptureNX для работы с файлами NEF в другой ветке? Эта программа и откроет raw файлы, и позволит "проявить" их в jpg на ваш собственный вкус.

[awam]

Кажется, вам уже советовали CaptureNX для работы с файлами NEF в другой ветке? Эта программа и откроет raw файлы, и позволит "проявить" их в jpg на ваш собственный вкус.

Если для просмотра и конвертации без изысков, можно View NX того же Никона.

[polkovnik1]

И ЕЩЕ ТОГДА ОДИН ВОПРОС...

Как в ACDSee открыть RAW? Какая версия нужна или плагин?

ACDSee 2.5 PRO

[awam]

ACDSee 2.5 PRO

Уже версия 3.0 Pro вышла.

[nick_on]

Вообще похоже на эффект "звёздного" фильтра, встроенного в д90.