Развею еще один миф, много знакомых москвичей вернулись обратно в Россию, потому что после вычета налогов и всех необходимых трат (мед., авто страховка и т.п и т.д.) на руки чистыми получается не больше, чем в Москве... При этом, в США у 90% процентов населения даже мысли не возникает купить левое ПО.
Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Мы пираты?
- Andrey
- Сообщения: 7754
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39
Re: Мы пираты?
Развею еще один миф, много знакомых москвичей вернулись обратно в Россию, потому что после вычета налогов и всех необходимых трат (мед., авто страховка и т.п и т.д.) на руки чистыми получается не больше, чем в Москве... При этом, в США у 90% процентов населения даже мысли не возникает купить левое ПО.
- Oleg Maddox
- Сообщения: 2446
- Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21
Re: Мы пираты?
Софт - это тоже самое, что железо.
софт бывает класса мерседес или запорожец...
Софт легко скопировать самому, мерседес - нет Различие по трудозатратам на разарботку софта высшего класса аналогичны затратам на проектирование нового автомобиля (не всегда конечно, но об этом ниже)
Производитель и в том и другом случае должен вернуть затраченные средства и получить прибыль, чтобы делать новые версии или полностью новый продукт... чтобы платить за лицензии на использование других патентованных технологий и тп...
Без возврата затраченных средств и получения прибыли ни там, ни сям не будет развития и новых, лучших по возможностям (комфорту езды, безопасности) продуктам...
Копируя софт, передавая другим, и тп. тем самым лишаем разработчика средств на содержание программистов, покупку лицензий, если необходимо, улучшение продуктов (развития линейки или принципиально новых)
Я сам дома пользуюсь ограниченным количеством программ изучив триал версии... Но они у меня все лицензионные, от оболочки Windows, MS Word, Exell, CS3, NC, и тд.
Я сам являюсь разработчиком программного обеспечения, которое воруют 90% пользователей по всему миру. Если бы не воровали, а покупали, то я бы уже выпустил новый продукт и мог бы нанять еще 15-30 человек, чтобы сделать его еще лучше и разнообразней по возможностям.
Предидущий мой продукт заработал миллионы долларов, однако это не значит, что я миллионер... Большая часть этих денег ушла на разработку новой программы(зарплаты, наем сторонних разработчиков, покупка нового программного обеспечения для работы на каждом рабочем месте, амортизация устаревающего оборудования, аренда помещения, банальная оплата электричества, обеды сотрудникам и тп... и тд), которую я с немаленьким коллективом делаю уже 5 лет и еще буду делать год, а затем совершенствовать добавляя новые модули тп...
Если я не окуплю затраты - я банкрот. И еще должен останусь.
Так что ребята... рассуждать о пиратстве - это одно, а поощрять его - это другое.
покупая софт у пирата вы становитесь сами пиратами, распространяя далее - попадаете под уголовную отвественность.
Теперь про цены на софт. Да, они порой кусаются... я так и не купил себе лично CS4 по причине его стоимости. Здесь я думаю Adobe перегнул палку... И хорошо что последнее время пояявилсиь любительские программы бесплатного распространения, которые может не так хороши, но оттянули часть пользователей. Думаю это заставит задуматься многих производителей софта, которые реально завышают цену... которую вынуждены порой завышать из-за тотального пиратства... В штатах тоже все качают, но с большим риском для себя, потому как в отличие от нашей страны законодательство о защите интеллектуальной и другой собственности - работает. У нас это больше декларированно, нежели исполняется...
Фактически получается, что завышенная цена является также следствием пиратства... А оплачивает это тот из кармана, который всех пиратов в итоге и содержит... То есть честный покупатель и пользователь за счет которого и живут в итоге те, кто не покупал... потому как если не будут покупать - продукт загнется.. фигма распадется и ничего не будет.
Я еще много чего могу сказать на эту тему... однако это займет слишком много времени...
В общем думайте.
PS. Покупаю новый компьютер с предустановленной OEM оболочкой Windows - вы добавлете в стоимость компа всего 6 долларов. Это так... про цены на некоторый просто необходимый софт...
А если не хотите покупать софт для обработки фотографий, то снимайте все в JPG - за это вы заплатили при покупке камеры (я про Nikon, потому как Кенон кладет приличное по качеству ПО на диске при покупке камеры).
софт бывает класса мерседес или запорожец...
Софт легко скопировать самому, мерседес - нет Различие по трудозатратам на разарботку софта высшего класса аналогичны затратам на проектирование нового автомобиля (не всегда конечно, но об этом ниже)
Производитель и в том и другом случае должен вернуть затраченные средства и получить прибыль, чтобы делать новые версии или полностью новый продукт... чтобы платить за лицензии на использование других патентованных технологий и тп...
Без возврата затраченных средств и получения прибыли ни там, ни сям не будет развития и новых, лучших по возможностям (комфорту езды, безопасности) продуктам...
Копируя софт, передавая другим, и тп. тем самым лишаем разработчика средств на содержание программистов, покупку лицензий, если необходимо, улучшение продуктов (развития линейки или принципиально новых)
Я сам дома пользуюсь ограниченным количеством программ изучив триал версии... Но они у меня все лицензионные, от оболочки Windows, MS Word, Exell, CS3, NC, и тд.
Я сам являюсь разработчиком программного обеспечения, которое воруют 90% пользователей по всему миру. Если бы не воровали, а покупали, то я бы уже выпустил новый продукт и мог бы нанять еще 15-30 человек, чтобы сделать его еще лучше и разнообразней по возможностям.
Предидущий мой продукт заработал миллионы долларов, однако это не значит, что я миллионер... Большая часть этих денег ушла на разработку новой программы(зарплаты, наем сторонних разработчиков, покупка нового программного обеспечения для работы на каждом рабочем месте, амортизация устаревающего оборудования, аренда помещения, банальная оплата электричества, обеды сотрудникам и тп... и тд), которую я с немаленьким коллективом делаю уже 5 лет и еще буду делать год, а затем совершенствовать добавляя новые модули тп...
Если я не окуплю затраты - я банкрот. И еще должен останусь.
Так что ребята... рассуждать о пиратстве - это одно, а поощрять его - это другое.
покупая софт у пирата вы становитесь сами пиратами, распространяя далее - попадаете под уголовную отвественность.
Теперь про цены на софт. Да, они порой кусаются... я так и не купил себе лично CS4 по причине его стоимости. Здесь я думаю Adobe перегнул палку... И хорошо что последнее время пояявилсиь любительские программы бесплатного распространения, которые может не так хороши, но оттянули часть пользователей. Думаю это заставит задуматься многих производителей софта, которые реально завышают цену... которую вынуждены порой завышать из-за тотального пиратства... В штатах тоже все качают, но с большим риском для себя, потому как в отличие от нашей страны законодательство о защите интеллектуальной и другой собственности - работает. У нас это больше декларированно, нежели исполняется...
Фактически получается, что завышенная цена является также следствием пиратства... А оплачивает это тот из кармана, который всех пиратов в итоге и содержит... То есть честный покупатель и пользователь за счет которого и живут в итоге те, кто не покупал... потому как если не будут покупать - продукт загнется.. фигма распадется и ничего не будет.
Я еще много чего могу сказать на эту тему... однако это займет слишком много времени...
В общем думайте.
PS. Покупаю новый компьютер с предустановленной OEM оболочкой Windows - вы добавлете в стоимость компа всего 6 долларов. Это так... про цены на некоторый просто необходимый софт...
А если не хотите покупать софт для обработки фотографий, то снимайте все в JPG - за это вы заплатили при покупке камеры (я про Nikon, потому как Кенон кладет приличное по качеству ПО на диске при покупке камеры).
www.maddoxart.netЛучшая камера не испортит хорошего фотографа.
Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.
(с) Oleg Maddox
- Oleg Maddox
- Сообщения: 2446
- Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21
Re: Мы пираты?
Развею еще один миф, много знакомых москвичей вернулись обратно в Россию, потому что после вычета налогов и всех необходимых трат (мед., авто страховка и т.п и т.д.) на руки чистыми получается не больше, чем в Москве... При этом, в США у 90% процентов населения даже мысли не возникает купить левое ПО.
подтверждаю сей факт.
У меня в коллективе есть те, которые вернулись именно по этой причине.
Однако знаю русских людей, которые действительно преехав туда зарабатывают много... но это единицы... ученые, врачи-хирурги.
остальные считают и умеют считать каждый доллар.
www.maddoxart.netЛучшая камера не испортит хорошего фотографа.
Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.
(с) Oleg Maddox
- Sergei1960
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: Чт мар 12, 2009 19:49
Re: Мы пираты?
Интересно, а как Вы сопоставляете зарплату в Москве и на периферии, к примеру в такой дыре, как Прохладный или Нальчик? На госпредприятиях зарплата едва достигает 10 тыс руб... Частники тоже не на много больше платят... А ведь оплачиваем все одинаково... Только интернет у вас более скоросной и более дешевый...
- Philipp K
- Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46
Re: Мы пираты?
Я бы не назвал их плохими.И хорошо что последнее время пояявилсиь любительские программы бесплатного распространения, которые может не так хороши, но оттянули часть пользователей.
А Adobe Photoshop для фотографа все таки избыточен по функционалу.
То что в Москве, все очень хорошо получают, еще один, большой миф.Интересно, а как Вы сопоставляете зарплату в Москве и на периферии, к примеру в такой дыре, как Прохладный или Нальчик? На госпредприятиях зарплата едва достигает 10 тыс руб...
- awam
- Сообщения: 11661
- Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55
Re: Мы пираты?
Не раз уже слышал это утверждение, зато фунционал нужный фотографу ИМХО лучше всего реализован именно в этой "избыточной"А Adobe Photoshop для фотографа все таки избыточен по функционалу.
программе. Это как моногофункциональный набор качестванных (профессиональных) инструментов.
В Москве возможностей хорошо зарабатывать больше, знаю от людей уехавших на заработки в столицу. Было бы желание.То что в Москве, все очень хорошо получают, еще один, большой миф.
С уважением, Владимир.
- Владимир Помогаев
- Сообщения: 5724
- Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13
Re: Мы пираты?
Вы не правы.
Ибо не сравнивали с другими.
А даже если и сравнивали, с наскоку всё равно будет довлеть над вами "привычка" к Шопу и сделать объективные выводы вы не сможете.
Далее... Набор он может быть и функциональный, но почему мне не дают выбрать то, что нужно конкретно мне? А платить хрен знает сколько за "профессиональные инструменты" которые мне нафиг не нужны, я не собираюсь.
Вот потому и нет у меня Шопа на компе. А есть <noindex>PhotoLine</noindex>. И ни разу не жалею о отсутствии Шопа.
- UIOP
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 11:20
Re: Мы пираты?
не только привычка к шопу, но еще и отсутствие документации (как от разработчика, так и посторонние книжки) очень мешает...
ФШ уже давно не пользуюсь, но GIMP как замена не очень устраивает, базы знаний по нему нет, а метод "тыка" не слишком продуктивен...
PhotoLine? Спасибо за наводку, гляну...
ФШ уже давно не пользуюсь, но GIMP как замена не очень устраивает, базы знаний по нему нет, а метод "тыка" не слишком продуктивен...
PhotoLine? Спасибо за наводку, гляну...
- Владимир Помогаев
- Сообщения: 5724
- Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13
Re: Мы пираты?
Да, от GIMP тоже отказался. Отчасти из-за отсутствия документации, отчасти из-за невозможности работы с 16 битами....но GIMP как замена не очень устраивает, базы знаний по нему нет, а метод "тыка" не слишком продуктивен...
На PhotoLine есть и доки (на английском), и возможность работы не только с 16, но и с 32 битами.
- awam
- Сообщения: 11661
- Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55
Re: Мы пираты?
Вообще то у меня такая вредная привычка - пробовать. Пробую редакторы, пробую конвертеры...
Конечно, такие пробы чаще всего с наскока. Тут вы абсолютно правы. И привычка к одной программе довлеет.
Чтоб оценить возможности нужной программы, да и просто освоиться в ней нужно время и немалое (хотя бы чтоб не мешали привычки к прежней программе), триального периода 30 дней мне недостаточно - увы!
Платить за то, что не используется конечно не хочется. Но производителю хочется выжать из нас денюжку по максимуму, а потом ещё выжать когда новые подключаемые модули не стыкуются со старой версией программы(ACR к примеру) - извольте раскошелиться на новый фотошоп (или Capture NXДалее... Набор он может быть и функциональный, но почему мне не дают выбрать то, что нужно конкретно мне? А платить хрен знает сколько за "профессиональные инструменты" которые мне нафиг не нужны, я не собираюсь.
Не сочтите за оправдание пиратства, так - размышления вслух... Хотелось бы консенсуса
Рекомендуете? Я попробую.Вот потому и нет у меня Шопа на компе. А есть PhotoLine. И ни разу не жалею о отсутствии Шопа.
С уважением, Владимир.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей