D700 и Nikkor AF 24-85 mm F/2.8-4 D IF или всё же получше обьективчик AF-S 24-70 mm F/2.8 G ED плюс D300S

[kofein]

В зеркалках новичок, но в технике, как я считаю разбираюсь! Хочу купить камеру, чтобы потом не менять тушку лет пять. Присматриваюсь к объективу 24-70.Но, как я понимаю, на D700, я с худшим объективом получу лучшую картинку, чем снимая на D300s +24-70 2,8G ,поскольку плотность пикселей у d700 намного меньше, чем в D300s? С другой стороны , я часто снимаю детей, и собаку на участке( живу в загородном доме) ,вот тут-то хотелось бы конечно иметь кропнутую матрицу. Может Для начала купить D300s + AF-S 24-70 mm F/2.8 G и не мучится , а потом прикупить 70-200VR. Денег, как вы понимаете в впритык,- 120000р. Измучился выбором... До сего момента снимаю и снимал Камерой nikon E8800 ? считаю её лучшей цифромыльницой .Вот дорос таки до зеркалки. Чувствую уже острую необходимость , поскольку дети растут, часто путешествуем, уже нужен быстрый фокус и приятное боке для собачьих выставок.На тот момент Nikon E8800 была самая дорогая цифромыльница ( можно было купить тушку d70 ).Купил её и до сих пор не жалею... Вообщем хотелось бы услашать советов профессионалов, что можно бы купить на эти деньги и не жалеть ...

[serg dp]

Присматриваюсь к объективу 24-70.Но, как я понимаю, на D700, я с худшим объективом получу лучшую картинку, чем снимая на D300s +24-70 2,8G ,поскольку плотность пикселей у d700 намного меньше, чем в D300s?

Если под лучшей картинкой подразумевается резкость, то в данном случае не получите - 24-70 без проблем разрешает плотнопиксельную матрицу 300-ки, к тому же кроп обрезает

проблемные для любой оптики углы... картинка будет другой, но по другим причинам - ФР, ГРИП... это же относится и к 70-200 ВР (первой версии) - практически идеальный

объектив для кропа, но с проблемами на полном кадре, неприятно удивившими при переходе на полный кадр.

А вот упомянутый 24-85\2.8-4 действительно не совсем гуд на 300-ке, но на Д700 очень даже неплох (за исключением углов)... правда, по пиксельной резкости (в центре кадра)

немного уступит связке Д300 + 24-70. С другими объективами могут быть иные варианты. Еще пример - родной 70-300 ВР... Ничем не примечательный на кропе становится

очень хорошим на полном кадре и по резкости, и по картинке... Все сказанное - субъективно, из личного опыта общения с конкретными экземплярами объективов и камер.

Не любитель давать конкретные советы, но... примерив Вашу ситуацию, рискну предложить следующий комплект: Д700 + Тамрон 28-75\2.8 (или новая Сигма 24-70\2.8 ) + родной

70-300 ВР... никаких существенных плюсов у Д300 + Никкор 24-70 не вижу

[kofein]

Спасибо , большое за отзыв! Хотел бы узнать теперь мнение насчёт ГРИПа ! D700 + 24-70 на дырке 2,8 фокус 36мм, или d300s + 24-70 тоже на дырке 2,8 фокусное раст 24мм ( эквиваленнт 36мм) . Какая комбинация будет резче ? Кроме того,

почему я хотел D300s +24-70, камера дешевеет , а объектив остаётся. Тушку я менять не собираюсь в ближайшем будущем, а вот докупить другую,полноформатную к уже имеющимся отличным объективам, я скорей всего смогу.Да и связка D300s + Nikon Nikkor AF-S 300 mm F/4.0 IF-ED по фокусным интереснее будет( эквивалент 450мм) , чем тот же обьектив на d700( я уже говорил , что я снимаю собак и детей ))А обьективы от 400 мм на Nikon , баснословных денег стоят...В вашем случае конечно , я получу отличный результат сразу, но если выйдет D800 с какими нибудь 20 Мегапикселями, то указанные Вами объективы , боюсь уже не справятся...Может, я не прав конечно, но я пока ещё сомневаюсь в выборе и хочу услышать ещё какие нибудь соображения на этот счёт...

P.S Подключайтесь , пожалуйста к теме господа профессионалы, любое мнение интересно , это мой первый выбор зеркалки и я хочу подойти к этому делу ответственно.

[Bomba!]

В принципе вам тут очень хороший вариант уже предложили с Д700

[Mike_P]

Спасибо , большое за отзыв! Хотел бы узнать теперь мнение насчёт ГРИПа ! D700 + 24-70 на дырке 2,8 фокус 36мм, или d300s + 24-70 тоже на дырке 2,8 фокусное раст 24мм ( эквиваленнт 36мм) . Какая комбинация будет резче ?

ГРИП и резкость - разные вещи. ГРИП - это глубина резкости и теоретически на кропе будет больше, но практически м.б. такой же или даже меньше при попиксельном разглядывании. А вообще - в сравнении ГРИП особого смысла нет.



Если есть деньги, то Д700 будет лучше, если потом не будет грызть жаба за высокую цену техники и кажущуюся малую отдачу для любителя.

[kofein]

Планировалось d300s + 24-70 2,8 родной , потом 70-200 2,8 тоже родной , потом Nikkor AF-S 300 mm F/4.0 IF-ED. В пересчёте с учётом кропа получится 36-105, 105-300 и 450 мм фокусных . До 300 мм мне предложили на Д700 + Тамрон 28-75\2.8 (или новая Сигма 24-70\2.8 ) + родной 70-300 ВР, а 450мм для d700???Согласен D700 отличная камера, но вот 450 мм для неё уж очень дорог будет...Потом камера дешевеет и технологии меняются к лучшему , а вот парк обьектив останется , которые кроме как на D700 работать хорошо не будут...

[Sensei]

kofein



недавно перешел с Д300 на Д3. Если отбросить мелочи как эргономика, батарейка и еще пара функций, то Д3 и Д700 это один и тот же фотоаппарат, тобеж матрица у них одинаковая(картинка будет одна и таже, понимаете к чему я).



Выводы сделал следующие!



Д300 Уникальный фотоаппарат, он лучший в своем кроп классе!!!!! Он быстрый, резкий, но не прощает ошибок!!! Каждый раз вам нужно будет делать предварительный кадр и следить за гистограммой! Если будет небольшое недоэкспонирование, то даже на исо 200 полезут шумы.



Д3(Д700) Если есть деньги то однозначно!!! не смотрите в сторону кропа!!!!

Во первых разницу в картинке вы увидите сразу, незнаю, чем это объяснить, но даже мои друзья, которые тоже снимают на 300тки, сказали, что сразу видно качество картинки.

Во вторых, просто не будете заморачиваться по пере-недоэкспанированию. Равы Д700 отлично тянутся в обе стороны.

Очень явный плюс - это реальное ISO 3200, где у 300тки будут кашеобразные шумы у 700тки получится чистая карточка. Так же сюда можно добавить то, что более дешевые объективы раскрываются и становятся пригодными на ФФ.



Сложно на работе сосредоточится и написать все пункты, но поверьте, не просто так разница в аппаратах почти в 2 раза....

[k561l]

"В вашем случае конечно , я получу отличный результат сразу, но если выйдет D800 с какими нибудь 20 Мегапикселями, то указанные Вами объективы , боюсь уже не справятся...Может, я не прав конечно, но я пока ещё сомневаюсь в выборе и хочу услышать ещё какие нибудь соображения на этот счёт...

P.S Подключайтесь , пожалуйста к теме господа профессионалы, любое мнение интересно , это мой первый выбор зеркалки и я хочу подойти к этому делу ответственно".

Первый предложенный для Вас вариант оптимален, кажется, на все 100%. Если выйдет полнокадровая 20 Мп при той же технологии матицы (сорри за расплывчатость), значит ли это что Вы тут же станете печатать на формате в два раза крупнее? Или, набравшись опыта, Вам вдруг захочется кадрировать ? А вот шумов в два раза больше, получите сразу. На Д700 снимаю год, есть ощущение что мне её картинки хватит ещё на долго. Это субъективно, но...

По ГИПП, на Д700 и Д300 при равном отношении сигнал/шум получите примерно одинаковую, увеличив чувствительность на Д700. К тому же сократите выдержку.

[kofein]

Пожалуй я сдаюсь )) Решено D700 +NIKON AF 24-85 mm f/2.8-4 D IF(можно было новую сигму 24-70 , но как пишут на форумах , как повезёт, проверять линзу тщательно надо.)+ Nikkor AF-S VR 70-300 mm F/4.5-5.6 G IF-ED . Осталось послушать некоторые отзывы по оптике, и всё,-я готов )) Всем громадное спасибо!!!...Эх.... денег не хватает... А то всё равно прикупил бы 24-70 родной , да никон D700 в связке к нему....уж больно нравится мне как рисует nikkor AF-S 24-70 mm F/2.8 G

[Mike_P]

А то всё равно прикупил бы 24-70 родной , да никон D700 в связке к нему....уж больно нравится мне как рисует nikkor AF-S 24-70 mm F/2.8 G

со временем можно будет взять фиксов с красивым рисунком.

[kofein]

ГРИП и резкость - разные вещи. ГРИП - это глубина резкости и теоретически на кропе будет больше, но практически м.б. такой же или даже меньше при попиксельном разглядывании. А вообще - в сравнении ГРИП особого смысла нет.



Если есть деньги, то Д700 будет лучше, если потом не будет грызть жаба за высокую цену техники и кажущуюся малую отдачу для любителя.

Жаба меня никогда не мучит, к счастью, потому как стараюсь выбрать то, что можно изучать и открывать что -то новое, а не разочаровываться отсутствием тех или иных функций , скоростью, чувствительностью, динамическим диапазоном. К тому же сейчас цена на 700-ку действительно конкурентна , вышли новые прошивки для камеры и не думую что D800 будет в первом поколении значительно лучше.... только дороже раза в полтора 700-ки...Потом жизнь не стоит на месте, а деньги это такой товар летучий, и тому же реального счастья не прибавляющий.ИМХО

[k561l]

Пожалуй я сдаюсь )) Решено D700 +NIKON AF 24-85 mm f/2.8-4 D IF(можно было новую сигму 24-70 , но как пишут на форумах , как повезёт, проверять линзу тщательно надо.)+ Nikkor AF-S VR 70-300 mm F/4.5-5.6 G IF-ED . Осталось послушать некоторые отзывы по оптике, и всё,-я готов )) Всем громадное спасибо!!!...Эх.... денег не хватает... А то всё равно прикупил бы 24-70 родной , да никон D700 в связке к нему....уж больно нравится мне как рисует nikkor AF-S 24-70 mm F/2.8 G

Как и Вы, я- любитель. Всё же повыбирал бы Сигму 24-70 вместо Никкора 24-85. Она немного дороже, но... на днях куплю себе именно её.

[kofein]

Как и Вы, я- любитель. Всё же повыбирал бы Сигму 24-70 вместо Никкора 24-85. Она немного дороже, но... на днях куплю себе именно её.

Если не секрет, где хотите купить ? Просто я не нашел новую с ультразвуковым мотором....

[Genn]

уж больно нравится мне как рисует nikkor AF-S 24-70 mm F/2.8 G

А вы попробуйте 50/1.4 G. Очень мне нравится на d700.

[k561l]

Если не секрет, где хотите купить ? Просто я не нашел новую с ультразвуковым мотором....

Пока вижу только в Фото.ру. Дорого, как и всё в нашем царстве-государстве . Безмоторную, что зовётся "макро", не имеет смысла брать ни по возможностям, ни по качеству.

[Julysha]

Пожалуй я сдаюсь )) Решено D700 +NIKON AF 24-85 mm f/2.8-4 D IF(можно было новую сигму 24-70 , но как пишут на форумах , как повезёт, проверять линзу тщательно надо.)+ Nikkor AF-S VR 70-300 mm F/4.5-5.6 G IF-ED . Осталось послушать некоторые отзывы по оптике, и всё,-я готов )) Всем громадное спасибо!!!...Эх.... денег не хватает... А то всё равно прикупил бы 24-70 родной , да никон D700 в связке к нему....уж больно нравится мне как рисует nikkor AF-S 24-70 mm F/2.8 G

Однозначно, Д700 + 70-300 VR, тут и сомнений быть не может. По поводу основного штатника... Конечно, родной 24-70 - великолепный вариант (у меня именно он, других даже не пробовала). Но если вопрос идет об ограниченности финансов, то, может быть, 24-120 VR? Он дешевый и может поработать в качестве временного варианта. Вы представить не можете, как катастрофически на полном формате не хватает длинных фокусных. 24-70 - это почти как полтинник на кропе (на максимально длинном фокусном), очень мало.

Даже подумываю купить этот 24-120 VR, если Никон не разродится каким-нибудь универсальным полнокадровым зумом на все случаи жизни (иногда такой очень требуется).



У меня есть и Д300, и Д700. Покупала Д300 после Д700 из тех же соображений: на кропе фокусные длиннее и макро макростее . Но снимаю на него очень редко, после Д700 его не хочется брать в руки. И даже вполне смиряюсь с 70-300 на Д700, т.к. качество картинки стоит 450 мм, ИМХО.

[kofein]

Julysha,

А как Вы смотрите на Nikon 80-200mm f/2.8 ED AF-S Zoom-Nikkor+ D700? Правда денег со скрипом хватит только на эту связку....Но зато я сразу смогу снимать собак на выставке и дочь на гимнастике )) Кроме того меня никон подсадил на ED стекло( Цыфромыльница у меня Е8800 как раз с таким объективчиком).... А потом докупить полтийник Nikkor 50mm /f1.4 D ......или всё же 70-300 VR... есть ли разница?

[kofein]

kofein,

Смотрел на днях свадебные фотки, сделанные своей сестрой (связка d300 + NIKKOR 18-200mm f/3.5-5.6G ED VR II) . Объектив мылит ужасно.... резкость только на дырке меньше 1/10...Ещё раз убеждаюсь, что выбор объектива ,- дело серьёзное... Сначала думал, что фронт , бэк фокус , потом посмотрел повнимательнее , нечеткость везде...Резкость начинается с 1/10

[chernobog]

kofein, ваш последний пост надо в "пятницу" перенести. Дырка 1/10 - это шедевр!

не надо столько форумов читать, а то терминологии нахватались - а что это значит - хз.

[kofein]

chernobog,

Просто смотрел exif данные! оттуда и взял! Диафрагма F/10 ,извините, задумался очевидно над чтением форумов )) Если какие ошибки в грамматике, Вы пожалуйста пишите,- будем вместе совершенствовать терминологию ))

[kofein]

Как и Вы, я- любитель. Всё же повыбирал бы Сигму 24-70 вместо Никкора 24-85. Она немного дороже, но... на днях куплю себе именно её.

Как выбранная сигма поживает? Если Вас не затруднит, не могли бы вы выложить фото на разных значениях диафрагмы с этой линзой? А также интересно узнать ещё одно мнение по этому стеклу.

[kofein]

Урра!!! Купил я Nikon D700 плюс. 50 1.4 g af-s к нему! Доволен что слон!!!!!!!!Всем громадное спасибо! Буду копить на Nikkor 24-70:)))

[kofein]

Урра!!! Купил я Nikon D700 плюс. 50 1.4 g af-s к нему! Доволен что слон!!!!!!!!Всем громадное спасибо! Буду копить на Nikkor 24-70:)))

[DoctorB]

Нужны хорошая камера и хороший объектив. Разница в 300 и 700 по матрце такова, что сравнений быть не может - конечно 700.Хороший минимальный набор оптики к ней 24-70\2,8 и 70(80)-200\2,8. Если дороговато - то как я - начинать с 24-85\2,8 и 70-200\4, правда у меня еще Тамрон 17-35 и немного неплохого старья. Семисотки на ближайшие 5 лет вам хватит, а трехсотка по матрице уже сейчас устарела

[kofein]

Всем громадное спасибо!!! 700-ка радует очень шустрым фокусом , отменной цветопередачей ( заметил ощутимую разницу между JPEG и NEF на своём мониторе), и скоростью съемки! Единственное, что меня немного огорчило, насчёт полтинника, (хотя может тут полный кадр виноват),-этот объективчик имет весьма небольшую ГРИП , ( впрочем я не сравнивал этот объектив с другими по глубине резкости).Портреты он рисует обалденно, но вот для съемки пейзажей или архитектуры приходится слишком сильно зажимать диафрагму....Вопрос: а 24-70 на 700-ке будет давать большую ГРИП при тех же значениях диафрагмы или тут ничего не поделаешь сменой объектива?

[Mike_P]

kofein, ГРИП не может быть большой на открытых диафрагмах у полтинника, даже у шириков она не бесконечная.



А пейзажи и архитектуру довольно часто снимают как раз на закрытых до 8-11 диафрагмах. Ничего криминального в этом нет. Только не стоит сильно закрывать, на Д700 после 16 уже пойдет размытие от дифракции.