Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Оптика для репортажки на малом свете
- arristo
- Сообщения: 87
- Зарегистрирован: Ср июл 08, 2009 20:49
- Галерея участника
Оптика для репортажки на малом свете
Уважаемые Господа и Дамы (буде естьт акие)!
Необходимо стекло для съемки репортажки в несветлых помещениях без пыхи, широкие групповые портреты, съемка в автомобилях и в архитектурных интерьерах (типа церкей и т.п.)
Я пришел к приобретению стекла в размерности 16(17-18) - 50(80-120)/ 2.8. Т.е светосильный зум с широкоугольным концом и портретным длинным концом.
Бабла - как всегда - нет. Это как у всех. Поэтому - либо б\у стекло или недорогое - новое. Ввиду (по форуму) медленности АФ на внутренних моторах - нужен отверточный объектив. Хлипкость - фиг с ней...
Главное - чтобы ничего не выпадало. БЫло примлемые резкость с 2.8 и до малых дыр.
Не надо меня отправлять на поиск и далее))). Перечитал ВСЕ, что мог найти. Не только тут, но и на сайтах производителя. По выбору сложилось следующее мнение:
1. Nikkor 17-55/2/8 - припадошно дорого, с учетом брака (по форуму) - ваще га-но...
2. Tokina 16-50/2.8 - Реально вроде. Но непонятно - кропнутое стекло или - ФФ. Опять проблемы с выбором. Плавает АФ. Мыло на 2.8. Проблемный при работе с пыхой.
3. Tamron 17-50/2.8 - Вроде бы реально, проблемы с конструктивом. Плавает качество - надо выбирать. Плавает фокус. Мыльный на 2.8. Хлипкий.
4. Sigma 18-50/2.8 - Полный левак. Серая линза. Непонятный. Качество скачет туда-сюда огромными прыжками - лотерея полная.
Господа, выскажитесь по данному поводу.
Только прошу Вас - кричать "Мое стекло хххххх - рулит, потому, что я его купил. А все остально - гуано, потому что я его не купил!" не надо.
Каждый берет то стекло, которое ему по нраву. А мне нужно определить, что взять... А тут - вроде бы - опытные люди и могут реально подсказать силу и слабину стекол.
И еще... Господа - умоляю, не надо говорить, что надо заложить душу диаволу, продать ребенка на органы, а жену - в Турцию, но купить Nikkor 17-55! НЕТУ БАБЛА!!!
Спасибо Вам всем за ответы...
______________
PS Чё - есть. Nikon D100, Nikkor AF 28-80 (ФФ) /3.3-5.6, Гранит-11Н 80-200 (фф)/4-5.6 Nikon SB 50DX
Необходимо стекло для съемки репортажки в несветлых помещениях без пыхи, широкие групповые портреты, съемка в автомобилях и в архитектурных интерьерах (типа церкей и т.п.)
Я пришел к приобретению стекла в размерности 16(17-18) - 50(80-120)/ 2.8. Т.е светосильный зум с широкоугольным концом и портретным длинным концом.
Бабла - как всегда - нет. Это как у всех. Поэтому - либо б\у стекло или недорогое - новое. Ввиду (по форуму) медленности АФ на внутренних моторах - нужен отверточный объектив. Хлипкость - фиг с ней...
Главное - чтобы ничего не выпадало. БЫло примлемые резкость с 2.8 и до малых дыр.
Не надо меня отправлять на поиск и далее))). Перечитал ВСЕ, что мог найти. Не только тут, но и на сайтах производителя. По выбору сложилось следующее мнение:
1. Nikkor 17-55/2/8 - припадошно дорого, с учетом брака (по форуму) - ваще га-но...
2. Tokina 16-50/2.8 - Реально вроде. Но непонятно - кропнутое стекло или - ФФ. Опять проблемы с выбором. Плавает АФ. Мыло на 2.8. Проблемный при работе с пыхой.
3. Tamron 17-50/2.8 - Вроде бы реально, проблемы с конструктивом. Плавает качество - надо выбирать. Плавает фокус. Мыльный на 2.8. Хлипкий.
4. Sigma 18-50/2.8 - Полный левак. Серая линза. Непонятный. Качество скачет туда-сюда огромными прыжками - лотерея полная.
Господа, выскажитесь по данному поводу.
Только прошу Вас - кричать "Мое стекло хххххх - рулит, потому, что я его купил. А все остально - гуано, потому что я его не купил!" не надо.
Каждый берет то стекло, которое ему по нраву. А мне нужно определить, что взять... А тут - вроде бы - опытные люди и могут реально подсказать силу и слабину стекол.
И еще... Господа - умоляю, не надо говорить, что надо заложить душу диаволу, продать ребенка на органы, а жену - в Турцию, но купить Nikkor 17-55! НЕТУ БАБЛА!!!
Спасибо Вам всем за ответы...
______________
PS Чё - есть. Nikon D100, Nikkor AF 28-80 (ФФ) /3.3-5.6, Гранит-11Н 80-200 (фф)/4-5.6 Nikon SB 50DX
Иногда вот хочется что-то такое замутить... А лень..
- necster
- Сообщения: 2671
- Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
Вам обязательно зумм и автофокус нужен? Для тёмных помещений f/2.8 мало, нужна двойка и шире. Зуммов таких не бывает, а если таки да, то штучные экземпляры по ещё большей, чем 17-55/2.8 цене. Я, для такого вида съёмки, ищу на кроп мануальный Nikkor 24/2. И то, f/1.4 была бы предпочтительнее, но таких у Никона не было. 35/1.4 для кропа узко.
Сергей Елизаров
- yerdnA namahS
- Сообщения: 68
- Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 22:58
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
И еще... Господа - умоляю, не надо говорить, что надо заложить душу диаволу, продать ребенка на органы, а жену - в Турцию, но купить Nikkor 17-55! НЕТУ БАБЛА!!!
На кой хрен нужно было его вносить в список если ниже вы сами пишете что не надо его предлагать так как нет бабла? Вы сами себе противоречите
ПОЛЕГЧЕ С ВЫРАЖЕНИЯМИ, ОДНАКО.
МОДЕРАТОР.
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
arristo, чудес не бывает. "недорого", "качественно", "не надо выбирать". Выкидывайте из списка что-то одно. Либо, как вариант, уходить на объективы фиксированного фокусного расстояния. Собственно, я репортажку со своим ребенком в помещениях снимаю только фиксами (24, 35, 50 мм). Да, неудобно. Но качество картинки наилучшее, светосила также помогает. Качественного светосильного зума и недорого нету в природе. Чем-то приходится поступиться. В Вашем случае - либо удобством (переход на объективы фиксированного фокусного, возможно без АФ), либо надо выбирать вторых производителей - Тамрон, Сигма,- из многих экземпляров... Это на мой взгляд единственные РЕАЛЬНЫЕ решения.
Либо уменьшить требования по качеству картинки на полностью открытой дыре. Какие размеры печатаете?
Вполне возможно то, что называется мылом в 100% кропе на экране... на самом деле,при печати, таковым являться и не будет... зависит от Ваших размеров отпечатков. Кстати, то что люди в форумах называют "мылом на открытой дыре", подразумевая камеру D300... вполне возможно на Вашем D100 таковым являться не будет, а может быть резко. Размеры пикселей разные...
Либо уменьшить требования по качеству картинки на полностью открытой дыре. Какие размеры печатаете?
Вполне возможно то, что называется мылом в 100% кропе на экране... на самом деле,при печати, таковым являться и не будет... зависит от Ваших размеров отпечатков. Кстати, то что люди в форумах называют "мылом на открытой дыре", подразумевая камеру D300... вполне возможно на Вашем D100 таковым являться не будет, а может быть резко. Размеры пикселей разные...
- Orlandino
- Сообщения: 520
- Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 15:54
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
Tokina в Вашем случае отпадает из за сильного софт эффекта при контровом освешении и черезмерно сильных ХА на "открытой" ..... пробывал...очень не понравилась в этом плане.
Сигма ..... мыльновата на открытой.(пробывал 2 экземпляра)
А вот у Тамрона из всех недостатков, небольшое замыливаний угла( у моего экземпляра) и медленный АФ( у моторной версии).... в остальном же полностью рабочее "стекло" начиная с 2.8.... на руках было 3 экземпляра.
Но без вспышки даже с 2.8 всётаки сложновато.
Сигма ..... мыльновата на открытой.(пробывал 2 экземпляра)
А вот у Тамрона из всех недостатков, небольшое замыливаний угла( у моего экземпляра) и медленный АФ( у моторной версии).... в остальном же полностью рабочее "стекло" начиная с 2.8.... на руках было 3 экземпляра.
Но без вспышки даже с 2.8 всётаки сложновато.
Заранее извиняюсь за правописание!
- Nostromo
- Сообщения: 226
- Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 18:01
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
Было четыре TAMRON SP AF17-50mm f/2.8 XR Di II A16N ll - привозил на продажу, один оставил себе, понравился. Конструктив неплохой, без люфтов. Все 4 резкие с 2,8 по всему полю кадра. Ваше заявление о разбросе качества и не рабочей 2,8 - не соответствует действительности, что, собственно, для Вас хорошо. И все 4 стекла, я брал вслепую, заказывал за бугром. Были также несколько сигм - тоже всё ОК. Тамрону этому имхо нет альтернативы в соотношении цена/качество.
- arristo
- Сообщения: 87
- Зарегистрирован: Ср июл 08, 2009 20:49
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
yerdnA namahS, Это типа - пердлагаемый выбор. Я не противоречу - это просто варианты выбора. Может кто-то еще что-то предложит.
Иногда вот хочется что-то такое замутить... А лень..
- arristo
- Сообщения: 87
- Зарегистрирован: Ср июл 08, 2009 20:49
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
necster, Все-таки.. зум. Потому как для фиксов нужна еще одна тушка - чтобы глаза не менять в процессе работы. Задача - то репортажка, а фиксы - для неспешной съемки, либо тушка нужна... Тушка правда есть - пленочная... НО! 35 кадров... И для помещений - жалко. А для остального -мало кадров.. Короче - не тот вариант... Только для церкви разве что... Из-за пленочного диапазона... Но опять - таки не вариант - сами понимаете.
Иногда вот хочется что-то такое замутить... А лень..
- arristo
- Сообщения: 87
- Зарегистрирован: Ср июл 08, 2009 20:49
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
multiformat amateur писал(а): Либо уменьшить требования по качеству картинки на полностью открытой дыре. Какие размеры печатаете?
Вполне возможно то, что называется мылом в 100% кропе на экране... на самом деле,при печати, таковым являться и не будет... зависит от Ваших размеров отпечатков. Кстати, то что люди в форумах называют "мылом на открытой дыре", подразумевая камеру D300... вполне возможно на Вашем D100 таковым являться не будет, а может быть резко. Размеры пикселей разные...
Ага... Вот именно это мнение я и имел в виду... А4 - макси формат для 6Мп. Ну - А3... но это уже после пост-обработки.. А значит - либо крупнозерновое ЧБ, либо проработанный HDR - т.е. - мыла будет достаточно и так, чтобы обращать внимание на мыло объектива... Тем более, что портреты часто мылить приходиться в постобработке. У меня на фотосетах основные клиенты - дамы от 35 -ти лет и выше - а им резкость - сами понимаете- ни к чему... Да и на репортажке в помещенях - тоже... Но вот резкость на штучных фотах... или - что больше волнует ПРЕДСКАЗУЕМОСТЬ картинки.
Про D300 - я Вашу мысль понял. т.е. мыльность на 12 мегаписелях с той же моей 6.1 Мп матрицы - сама по себе мыльность. Аппаратная... - Это Вы имели в виду?
Иногда вот хочется что-то такое замутить... А лень..
- arristo
- Сообщения: 87
- Зарегистрирован: Ср июл 08, 2009 20:49
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
Nostromo,
я не потому указал, что САМ деражал, в по инфе в форумах - понимаете?
Тогда к Вам вопрос - как к спецу по Тамрону (спец, сами понимаете - левый, поелику - продавец
я сам, когда впариваю развожу тааакую лапшу... но тем не менее) - реально ли найти отверточный 17-50, и есть ли у мего фирменные обозначения, кроме как на коробке - Motor built in? Т.е Как и что искать? И еще - Вы сказали "привозил". Я читал, что Тамроны в Юзовке и Канаде - реально стандартного качества, везде в прочем - лотерея. Вы привозили со Штатов?
я не потому указал, что САМ деражал, в по инфе в форумах - понимаете?
Тогда к Вам вопрос - как к спецу по Тамрону (спец, сами понимаете - левый, поелику - продавец
Иногда вот хочется что-то такое замутить... А лень..
- kondak
- Сообщения: 6640
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
Уважаемый, arristo!
Очень неприятно читать Ваше сообщение.
Убедительная просьба, впредь, воздержаться от такого количества жаргонных словечек и выражений.
Если Вы внимательно читали наш Форум, Вы наверное обратили внимание что здесь так не принято.
Надеюсь на Ваше понимание и официально выношу Вам устное предупреждение.
МОДЕРАТОР.
- arristo
- Сообщения: 87
- Зарегистрирован: Ср июл 08, 2009 20:49
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
Orlandino, да я читал, что АФ на Моторном Тамроне - медленный и в темноте часто мажет. Это не удивительно - моторчик там с пассиком (привод черех колесико). Моторчик слабенький, трения особого нет, а линзовая группа - тяжелая. Момент инерции - штука не преодолимая. Поэтому - ИМХО, конечно, если брать - то тольк отверточную. По крайней мере - на D100 - мотор реально четкий и предназначен для гораздо более тяжелых линз.
Спасибо за развернутый ответ - я принял к сведению Ваше мнение.
Кстати, по мнению всеми вами высказанному и ИМХО - Тамрон пока реальный кандидат №1. Но - - вдруг кто=то скажет какую каку, которую замечают или спецы, или профаны - и с которой обязательно столкнешься сам...
Спасибо за развернутый ответ - я принял к сведению Ваше мнение.
Кстати, по мнению всеми вами высказанному и ИМХО - Тамрон пока реальный кандидат №1. Но - - вдруг кто=то скажет какую каку, которую замечают или спецы, или профаны - и с которой обязательно столкнешься сам...
Иногда вот хочется что-то такое замутить... А лень..
- Nostromo
- Сообщения: 226
- Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 18:01
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
Уже снял свадьбу и сам и заказчики довольны, поелику.......Вы спросили - я ответил, чего за разоблачения? - мне не стыдно, что продаю. Одно другому не мешает - фотография и торговля. А привозил 2 из Японии и 2 из Гон Конга. Отвёрточные - только б/у, сейчас уже версия со стабом продаётся - её не юзал. И с автофокусом проблем нет - и в темноте не мажет, коль руки прямые.arristo писал(а): Nostromo,
я не потому указал, что САМ деражал, в по инфе в форумах - понимаете?
Тогда к Вам вопрос - как к спецу по Тамрону (спец, сами понимаете - левый, поелику - продавеця сам, когда впариваю развожу тааакую лапшу... но тем не менее) - реально ли найти отверточный 17-50, и есть ли у мего фирменные обозначения, кроме как на коробке - Motor built in? Т.е Как и что искать? И еще - Вы сказали "привозил". Я читал, что Тамроны в Юзовке и Канаде - реально стандартного качества, везде в прочем - лотерея. Вы привозили со Штатов?
- arristo
- Сообщения: 87
- Зарегистрирован: Ср июл 08, 2009 20:49
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
Nostromo, Это не разоблачения - ежели обидел - простите великодушно!! Наоборот - хотел задать вопрос - присоседиться т.с. - сколько оно стоит - стекло, откуда и т.д. Спасибо за ответ! Совершенно с Вами согласен о непротиворечивости торговли и фотографии.
Ага по АФ - ценная инфа.
А стоимость - не подскажете? Если нельзя тут - в личку? Если в курсе, конечно. Про SV - читал на форуме и на сайте производителя.
ЗЫ - еще раз простите, если обидел, не имел намерения никакого - сам такой)))
Ага по АФ - ценная инфа.
А стоимость - не подскажете? Если нельзя тут - в личку? Если в курсе, конечно. Про SV - читал на форуме и на сайте производителя.
ЗЫ - еще раз простите, если обидел, не имел намерения никакого - сам такой)))
Иногда вот хочется что-то такое замутить... А лень..
- arristo
- Сообщения: 87
- Зарегистрирован: Ср июл 08, 2009 20:49
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
Nostromo, И еще вопрос - уже оценочный, конечно, но все-таки... Как лично Вы считатете - брать отверточный или моторный? И - бУ или новый? ТАк стоит ворпрос.. Т.е. какие проблемы у юзаных стекол?
Иногда вот хочется что-то такое замутить... А лень..
- valek
- Сообщения: 2539
- Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 10:02
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
Основные проблемы у отвёрточных тамронов 17-50/2,8 - шлейф и пасик. Это мне мастер из "Cifra" рассказал. Если шлейф - фотоаппарат не видит объектива. Если пасик - проблемы с фокусировкой. Мне меняли шлейф. Лично у меня сложилось впечатление, что моторный тамрон фокусируется медленнее. Но спорить не буду, это на уровне ощущений.Nostromo, И еще вопрос - уже оценочный, конечно, но все-таки... Как лично Вы считатете - брать отверточный или моторный? И - бУ или новый? ТАк стоит ворпрос.. Т.е. какие проблемы у юзаных стекол?
- arristo
- Сообщения: 87
- Зарегистрирован: Ср июл 08, 2009 20:49
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
valek,
Спасибо Вам за Ваши исключительно деловые заметки!
Про "медленнее" - говорят все. Я свое ИМХО высказал... А по поводу - отверточного пассика - мдя.. Не подумал - привод-то один и тот же... Только моторчик прибавился... А поводу шлейфа - ценно. А велика ли цена замены шлейфа? Или - это гарантия была?
Спасибо Вам за Ваши исключительно деловые заметки!
Про "медленнее" - говорят все. Я свое ИМХО высказал... А по поводу - отверточного пассика - мдя.. Не подумал - привод-то один и тот же... Только моторчик прибавился... А поводу шлейфа - ценно. А велика ли цена замены шлейфа? Или - это гарантия была?
Иногда вот хочется что-то такое замутить... А лень..
- valek
- Сообщения: 2539
- Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 10:02
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
Я его брал уже на издохе. Выглядело это так. Если с усилием шевелить кольцо зума вверх-вниз, то аппарат на время терял объектив. Потом это стало чаще. Понёс в ремонт. Я так понимаю, что сложности там нету никакой, но в "Cifra" ремонту меньше 100 баксов не бывает. Но запчасти у них есть. Я сдавал - мастер был в отпуске. Только вышел - сделал за день.arristo писал(а): valek,
Спасибо Вам за Ваши исключительно деловые заметки!![]()
Про "медленнее" - говорят все. Я свое ИМХО высказал... А по поводу - отверточного пассика - мдя.. Не подумал - привод-то один и тот же... Только моторчик прибавился... А поводу шлейфа - ценно. А велика ли цена замены шлейфа? Или - это гарантия была?
- arristo
- Сообщения: 87
- Зарегистрирован: Ср июл 08, 2009 20:49
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
valek, Гут, спасибо - буду знать как проверить стекло! С учетом - стоимости нового моторного 13600 и 10-12 тыр - юзаного... То - реально только моторный брать - новый.
Кстати, а потитал сравнение на мега-фото всех трех объективов... Чтож - АФ на иоторном действительно медленнее. Причем - на 50 мм. А на широком угле - сравнимо с Nikkor'ом.
И все-таки промахи АФ есть - на соврешнно новом стекле - так что, некоторые владелца приукрашивают действительность.)))
Ну и всякое прочее...
КОроче - получается новый моторный Тамрон - реальное стекло...
Ну а шлейф - обычно потеря контакта или выход полоски из разъема - так что "лечение" в основном - перекрепление шлейфа, ИМХО. Ну а 100-ка - за "потревожили"...
Кстати - не в тему, конечно, но у меня было "страшная" фигня - на моем D100 - неопускалась диафрагма. И тушку продали странно дешево...))) Мне наговорили 40 бочек...
А в сервисе - вообще - я был даже удивлен, насколько в сервисе продвинутые люди.
Парень с "монитора" посоветовал выгнуть рычажок привода диафрагмы обратно.))) Тем и вылечилось...))) 100 баксов - в карман)))) Левый)))
Кстати, а потитал сравнение на мега-фото всех трех объективов... Чтож - АФ на иоторном действительно медленнее. Причем - на 50 мм. А на широком угле - сравнимо с Nikkor'ом.
И все-таки промахи АФ есть - на соврешнно новом стекле - так что, некоторые владелца приукрашивают действительность.)))
Ну и всякое прочее...
КОроче - получается новый моторный Тамрон - реальное стекло...
Ну а шлейф - обычно потеря контакта или выход полоски из разъема - так что "лечение" в основном - перекрепление шлейфа, ИМХО. Ну а 100-ка - за "потревожили"...
Кстати - не в тему, конечно, но у меня было "страшная" фигня - на моем D100 - неопускалась диафрагма. И тушку продали странно дешево...))) Мне наговорили 40 бочек...
А в сервисе - вообще - я был даже удивлен, насколько в сервисе продвинутые люди.
Парень с "монитора" посоветовал выгнуть рычажок привода диафрагмы обратно.))) Тем и вылечилось...))) 100 баксов - в карман)))) Левый)))
Иногда вот хочется что-то такое замутить... А лень..
- Versus
- Сообщения: 155
- Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 06:32
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
Был моторный тамрон 17-50. Продал и купил 17-55. Единственная для того существенная причина - автофокус. Его скорость на моторном тамроне просто убивает. Плюс хроматит достаточно сильно, но это как раз мне не сильно мешало. Во всем остальном объектив действительно нравился - легкий, не сильно большой, вполне себе приятный конструктив. И резкий с 2.8. Тут писали что мылит по краям - не знаю, спорить не буду, газет не снимал, а объект съемки у меня на край кадра обычно не попадал как-то.
В общем мой совет - моторный тамрон - не лучший объектив для репортажа. Либо ищите отверточный, он, говорят, быстрее, либо одно из двух.
И да, 2.8 без вспышки - это тяжко.
В общем мой совет - моторный тамрон - не лучший объектив для репортажа. Либо ищите отверточный, он, говорят, быстрее, либо одно из двух.
И да, 2.8 без вспышки - это тяжко.
Если вдруг кому-то нужен фотограф на свадьбу недорого.
- arristo
- Сообщения: 87
- Зарегистрирован: Ср июл 08, 2009 20:49
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
Versus, Спасибо Вам за ответ... В принципе так и понялось.
По скорости... ТУт - видимо вмешивается личное ощущение. Кто-то говорит - "ИМХО - медленнее", Вы - "убивает", в тестах - на широком угле - сравнимо с Никкором, на 50-ке медленнее Никкора в 1.5 раза..
Тут, видимо, вступают в силу предпочтения снимающего - только на широком угле снимающих мало, в средних значениях 17-40 - достаточно много, на значениях 25-50 - большинство. Отсюда и мнение о "тормознутости" моторного Тамрона ИМХО.
Т.е скорость у него на протяжении линейки - не постоянная и возрастает (по сравнению с 17-55) от значения МЕНЬШЕГО через РАВНОЕ до 150%-большего....
По скорости... ТУт - видимо вмешивается личное ощущение. Кто-то говорит - "ИМХО - медленнее", Вы - "убивает", в тестах - на широком угле - сравнимо с Никкором, на 50-ке медленнее Никкора в 1.5 раза..
Тут, видимо, вступают в силу предпочтения снимающего - только на широком угле снимающих мало, в средних значениях 17-40 - достаточно много, на значениях 25-50 - большинство. Отсюда и мнение о "тормознутости" моторного Тамрона ИМХО.
Т.е скорость у него на протяжении линейки - не постоянная и возрастает (по сравнению с 17-55) от значения МЕНЬШЕГО через РАВНОЕ до 150%-большего....
Иногда вот хочется что-то такое замутить... А лень..
- yerdnA namahS
- Сообщения: 68
- Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 22:58
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
Кстати на 2.8 никто из репортажников репортажки не снимает, думается мне минимум который можно себе позволить это 4-ка а лучше 8-ка
- Barns
- Сообщения: 6359
- Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
да ладно?Кстати на 2.8 никто из репортажников репортажки не снимает, думается мне минимум который можно себе позволить это 4-ка а лучше 8-ка
для кажой репортажки своя диафрагма и выдержки
- Vimakh
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: Ср май 24, 2006 13:27
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
Два-три года назад я был вечером на презентации, освещение было приглушённое. Снимал профи с бальшим стажем (это я выяснил из беседы с ним).
На следующий день при просмотре сделанных им фото (благо EXIF был сохранён) я с удивлением обнаружил, что все они без исключения сделаны на 2.8 (у него была камера D2x с объективом Nikkor 17-55/2.
.
Вот так "на 2.8 никто из репортажников репортажи не снимает".
На следующий день при просмотре сделанных им фото (благо EXIF был сохранён) я с удивлением обнаружил, что все они без исключения сделаны на 2.8 (у него была камера D2x с объективом Nikkor 17-55/2.
Вот так "на 2.8 никто из репортажников репортажи не снимает".
- bluess09
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: Чт май 14, 2009 13:32
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
Отверточный тамрон лучше и надежнее, хотя сам как репортажник уже год использую токину, вполне доволен. Мыла на ней на открытой диафрагме не больше, чем на остальных, включая легендарный никор 55мм. А вообще можно и мануальный фикс использовать, если основная нарезка есть, и мероприятие слегка зависло. Потому как портрет и на 1.4 можно и нужно снять, а группа в любом случае за 4.0 вывалится из фокуса.
- yerdnA namahS
- Сообщения: 68
- Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 22:58
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
Что будет с группой людей на репортажном снимке если они стоят рядом но не в один ряд? Типа один из трех в грип попал а остальные плавно вываливаются?
2.8 не репортажная дыра и точка, а всякие там уже "а я на 1.2 снимал" это конечно здорово НО не закономерность
- Владимир Помогаев
- Сообщения: 5724
- Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
Вы истина в последней инстанции?2.8 не репортажная дыра и точка
- xolodOK
- Сообщения: 793
- Зарегистрирован: Вт июн 16, 2009 10:21
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
А если угол широкий,и расстояние до метра 4 до людей?
- EJF
- Сообщения: 233
- Зарегистрирован: Вт авг 12, 2008 18:44
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
ГРИП, как известно, от угла не зависит.А если угол широкий,и расстояние до метра 4 до людей?
Ну, при фиксированном растоянии, конечно. Как у Вас...
d50 + 16-85VR + 55-200VR + 35/2D + 90/2.8 + SB-600
- EJF
- Сообщения: 233
- Зарегистрирован: Вт авг 12, 2008 18:44
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
Поправлю сам себя немного.
При фиксированной группе и расстоянии бессмысленно говорить о широте линзы, если конечно вмещать группу в кадр целиком.
d50 + 16-85VR + 55-200VR + 35/2D + 90/2.8 + SB-600
- RaJa
- Сообщения: 738
- Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 14:26
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
У всех разное восприятие - у меня прекрасное зрение, но печать 30х40 6Мп считаю вполне приемлемой, сам печатал неоднократно. Да, с 12 Мп разницу прекрасно вижу, но нет - не смущает.Ага... Вот именно это мнение я и имел в виду... А4 - макси формат для 6Мп. Ну - А3... но это уже после пост-обработки.. А значит - либо крупнозерновое ЧБ, либо проработанный
- Versus
- Сообщения: 155
- Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 06:32
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
И кому кроме Вас это известно? ))))ГРИП, как известно, от угла не зависит.![]()
Если вдруг кому-то нужен фотограф на свадьбу недорого.
- EJF
- Сообщения: 233
- Зарегистрирован: Вт авг 12, 2008 18:44
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
Я там поправился.И кому кроме Вас это известно? ))))
d50 + 16-85VR + 55-200VR + 35/2D + 90/2.8 + SB-600
- 4ingu
- Сообщения: 177
- Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:43
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
Ойойой, как у вас все категорично... Репортаж - это когда ВСЕ и ВСЁ резко-резко, по-вашему? Вы не путаете с бытовой фотосъемкой, когда групповые портреты на банкете снимают с пыхой в лоб?
Я так понимаю, топикстартер интересуется штатным светлым зумом для съемки свадеб? Тамрон - идеальный бюджетный вариант. Желаю вам удачи в покупке, а затем отбить вложения, ну и купить камеру посовременнее. Ну и побольше уважения к тем, кто дает советы (пусть и не всегда к месту).
Просто яхту назовут "Леди заката" и от нее нет никакого толку, а траулер назовут "Дерьмовым корытом" и он привезет рыбы.
합기
합기
- photofil
- Сообщения: 121
- Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 13:55
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
Сегодня видел его на B&H за 599 в состоянии 9.Я, для такого вида съёмки, ищу на кроп мануальный Nikkor 24/2.
- necster
- Сообщения: 2671
- Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
Пусть он и дальше покрывется золотой патиной, как сказал один мой знакомый по переписке. Объектив мне нужен чтобы фотографировать, а не молиться.Сегодня видел его (Nikkor 24/2) на B&H за 599 в состоянии 9.
Сергей Елизаров
- photofil
- Сообщения: 121
- Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 13:55
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
Ну, тогда посмотрите на ebay. Там есть один за $480. Думаю, дешевле такое стекло нигде не найдёте...Пусть он и дальше покрывется золотой патиной, как сказал один мой знакомый по переписке. Объектив мне нужен чтобы фотографировать, а не молиться.
- yerdnA namahS
- Сообщения: 68
- Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 22:58
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
хапки писал(а): Ойойой, как у вас все категорично... Репортаж - это когда ВСЕ и ВСЁ резко-резко, по-вашему? Вы не путаете с бытовой фотосъемкой, когда групповые портреты на банкете снимают с пыхой в лоб?
Я так понимаю, топикстартер интересуется штатным светлым зумом для съемки свадеб? Тамрон - идеальный бюджетный вариант. Желаю вам удачи в покупке, а затем отбить вложения, ну и купить камеру посовременнее. Ну и побольше уважения к тем, кто дает советы (пусть и не всегда к месту).
Зато мне не стыдно показывать широкой общественности свои фото и приятно считать себя фотографом-художником, а не репортажником с девизом "нам пофиг что там вышло, кнопку мы зажимали"
- Владимир Помогаев
- Сообщения: 5724
- Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
Не подменяйте понятияЗато мне не стыдно показывать широкой общественности свои фото и приятно считать себя фотографом-художником, а не репортажником с девизом "нам пофиг что там вышло, кнопку мы зажимали"
- arristo
- Сообщения: 87
- Зарегистрирован: Ср июл 08, 2009 20:49
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
yerdnA namahS,
Господа!
Я купил TAMRON 17-50 отверточный с 3-мя я фильтрами. Проверил как писал valerik на шлейф.
Мишень брать не стал - понаводился по объявлениям на стенах. Все нормально. Если какая-то попа будет - выявится только в процессе эксплуатации.
Кстати - отверточный - реально быстрый. Как порох = благодаря ИМХО - системе D100, рассчитаной на тяжелые линзы.
Это по поводу смены тушки. Тушку я взял НЕДАВНО и искал ее СПЕЦИАЛЬНО. И нашел. Самый светлый видоискатель, самый надежный затвор, "железный" корпус, лучшая матрица, сборка - только Japan.
А картины А2-А0 - мне без надобности. Тем более, что с 10-12 Мп там шума столько, что проще на 6.1 Мп - снять))))
Перед отъезом из Мск изумился.
Сфотал очень приятную ночную панорамку - вид с платформы КВ на чего-то-там с подсветкой. На открытой дыре - 2.8. С РУК!!! на 1/60!!! Без смаза!!!
И картинка - оччень приятная. Причем с ИСО 320, 400, 600 - очень.
На 1000 - шум попер. Но.. Сами знаете...
Но - тут я понял - что такое светосильная оптика и за что хвалят Tamron!
Господа!
Я купил TAMRON 17-50 отверточный с 3-мя я фильтрами. Проверил как писал valerik на шлейф.
Мишень брать не стал - понаводился по объявлениям на стенах. Все нормально. Если какая-то попа будет - выявится только в процессе эксплуатации.
Кстати - отверточный - реально быстрый. Как порох = благодаря ИМХО - системе D100, рассчитаной на тяжелые линзы.
Это по поводу смены тушки. Тушку я взял НЕДАВНО и искал ее СПЕЦИАЛЬНО. И нашел. Самый светлый видоискатель, самый надежный затвор, "железный" корпус, лучшая матрица, сборка - только Japan.
А картины А2-А0 - мне без надобности. Тем более, что с 10-12 Мп там шума столько, что проще на 6.1 Мп - снять))))
Перед отъезом из Мск изумился.
Сфотал очень приятную ночную панорамку - вид с платформы КВ на чего-то-там с подсветкой. На открытой дыре - 2.8. С РУК!!! на 1/60!!! Без смаза!!!
И картинка - оччень приятная. Причем с ИСО 320, 400, 600 - очень.
На 1000 - шум попер. Но.. Сами знаете...
Но - тут я понял - что такое светосильная оптика и за что хвалят Tamron!
Иногда вот хочется что-то такое замутить... А лень..
- 4ingu
- Сообщения: 177
- Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:43
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
Что-то я не понял, к чему пассаж про художников VS репортАЖНИКОВ. Ну, я репортер. И что? Львиная доля моих снимков сделана на 2,8. Даже в ясный день, и не только в помещении, и даже если в кадре ГРУППА людей.Зато мне не стыдно...
С обновой вас! Только не понял, какую камеру взяли? А тамрон хорош, даже отверточный. Я им много чего снимал на кропе.Тушку я взял НЕДАВНО и искал ее СПЕЦИАЛЬНО. И нашел.
Просто яхту назовут "Леди заката" и от нее нет никакого толку, а траулер назовут "Дерьмовым корытом" и он привезет рыбы.
합기
합기
- arristo
- Сообщения: 87
- Зарегистрирован: Ср июл 08, 2009 20:49
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
хапки,
D100 и купил!!
так отверточный - быстрее моторного, особенно с мотором D100 и точечным замером. а краснота убирается любым фильтром.
пока я от стекла в обалдении. сегодня будет с ним работа - так что тут отпишу - его каки и достоинства... если как будет много - облыжно обругаю всех владельцев! и себя в том числе!
Кстати, хлипкост Тамрона - из разряда легенд... даже если сравнивать с Гранитом - весьма и весьма крепкое изделие и, надо сказать, приятное. если тот же Гранит - это такая крепкость штурмовика или танка, то тамрон - это ближе к изяществу парабеллума люгер 0.8 - хорошая красивая штука без излишеств.
Только не понял, какую камеру взяли?
D100 и купил!!
А тамрон хорош, даже отверточный.
так отверточный - быстрее моторного, особенно с мотором D100 и точечным замером. а краснота убирается любым фильтром.
пока я от стекла в обалдении. сегодня будет с ним работа - так что тут отпишу - его каки и достоинства... если как будет много - облыжно обругаю всех владельцев! и себя в том числе!
Кстати, хлипкост Тамрона - из разряда легенд... даже если сравнивать с Гранитом - весьма и весьма крепкое изделие и, надо сказать, приятное. если тот же Гранит - это такая крепкость штурмовика или танка, то тамрон - это ближе к изяществу парабеллума люгер 0.8 - хорошая красивая штука без излишеств.
Иногда вот хочется что-то такое замутить... А лень..
- yerdnA namahS
- Сообщения: 68
- Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 22:58
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
художников VS репортАЖНИКОВ
Я что-то пропустил
- valek
- Сообщения: 2539
- Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 10:02
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
Поаккуратней зимой с бледной. Я на одном из своих тамронов сломал защёлку. На морозе одевал-снимал.....Кстати, хлипкост Тамрона - из разряда легенд... даже если сравнивать с Гранитом - весьма и весьма крепкое изделие и, надо сказать, приятное. если тот же Гранит - это такая крепкость штурмовика или танка, то тамрон - это ближе к изяществу парабеллума люгер 0.8 - хорошая красивая штука без излишеств....
- 4ingu
- Сообщения: 177
- Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:43
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
щущение хлипкости от того, что кольцо байонетного крепления бленды довоно свободно болтается на тубусе. Сам тубус с линзами весьма крепок, болтание на оптич. и конструктив. свойства не влияет. Правда, сама бленда какашечная. И свет встречный плохо держит и ломучая. Я свою сразу сломал легким движением руки. Пришлось покупать новую...
Идея купить именно д100, на мой взгляд, довольно спорная. Уж лучше д70 тогда уж. Я им в свое время мнооого денег заработал. И до сих пор снимки, им сделанные, меня кормят. А с д100 файлы удручают...
Идея купить именно д100, на мой взгляд, довольно спорная. Уж лучше д70 тогда уж. Я им в свое время мнооого денег заработал. И до сих пор снимки, им сделанные, меня кормят. А с д100 файлы удручают...
Просто яхту назовут "Леди заката" и от нее нет никакого толку, а траулер назовут "Дерьмовым корытом" и он привезет рыбы.
합기
합기
- arristo
- Сообщения: 87
- Зарегистрирован: Ср июл 08, 2009 20:49
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
Противопоставление Д70 и Д100 - спорно само по себе, ИМХО. Д70 - это Д100 с облегченным затвором - всего лишь. Ну, доделки - пластиковый корпус. Вместо D-TTL - i-TTL. У них даже батарейные ручки подходят друг к другу - среди Nikon'ов явление невозможное - само за себя говорит.))))Уж лучше д70 тогда уж
Ну, может быть чисто маркетинговая проработка зон замеров, хотя их отличие - совершенно гипотетическое.
JPG - я не беру, ибо JPG - на NIKON'ах - отстой полный. А я снимаю в NEF и TIFF (для скоростной записи качественных файлов - все-таки 6 файлов в серии - реальный компромисс!)
щущение хлипкости от того, что кольцо байонетного крепления бленды довоно свободно болтается на тубусе
Ну не знаю... Оно все-таки довольно точно защелкивается... У меня на Никкоре - такое же болтание фирменной бленды. Так что... не особо оно хлипкое..
Поаккуратней зимой с бледной. Я на одном из своих тамронов сломал защёлку. На морозе одевал-снимал.
Зима, штука такая... Проще навинтить 2 фильтра - они уже ссоздают блендированность - достаточно типа SUNNY и полярика - или UV и полярика и будет нормально - проверено.
(Третий фильтр - создает глубокое винъетирование по углам, значит 2-х фильтров - вполне достаночно
Правда, сама бленда какашечная
Самая лучшая бленда у меня на Граните! Она - ВСТАВЛЯЕТСЯ внатяг ВНУТРЬ кольца объектива. - сбить ее можно, но трудно. Пластик даже на морозе - достаточно мягкий. "УЧитесь у советстких инженеров!!!"
__________________
Итак - итоги моей съемки:
1. Действительно в полутемном и темном помещении ТАМРОН - фокусируется с трудом - как любой темный объектив. Проблема решается фокусировкой на контрастной детали в зоне ГРИП и фиксацией фокусировки.
2. Скорость фокусировки в темноватых помещениях - нормальная. Вызывает досаду только при отсутствии контрастных деталей - но это особенности цифры и АФ - так что не принимается.
3. ИНОГДА - при реальных условиях начинает дергать туда-сюда линзами. Типа как нет точки фокуса. Причина - не понятна. Ориетировочно - что-то не понятное с освещением. Лечится - прицелом на хорошо освещенную сцену, затем перевод обратно. Такое впечатление - если бы это было цифровая техника, а не тупой аналог - переполнение буфера команд.
Примечание фокусировка всегда - точечным замером.
4 Самая главная кака - вернее - ДВЕ каки:
а. Нужно вторая тушка с 80-200 с хорошим боке. Как говорят - "Я снял всю свадьбу одним стеклом 17-50 [17-55 и иже с ними]" - это туфта. Куча кадров просто потеряны. Даже "ножной телезум" не помогает.
б. 17-50 требует отдельного навыка съемки, которым я, пока, не обладаю, чтобы использовать объектив на 100%... Надо учить матчасть.
5. Бочка мёда... Ах, КАКИЕ Я КАДРЫ ВЗЯЛ!!! 17-50 - НАХОДКА ДЛЯ РЕПОРТАЖНИКА!!!!
Иногда вот хочется что-то такое замутить... А лень..
- Almaz52
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: Вс авг 30, 2009 09:56
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
Профессиональный фотокор. Последние 5лет использую 17-55/2,8 считаю что это идеальный объектив для репортера!
- yerdnA namahS
- Сообщения: 68
- Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 22:58
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
Профессиональный фотокор. Последние 5лет использую 17-55/2,8 считаю что это идеальный объектив для репортера!
Никкор 17-55\2.8 отдыхает?
- pcmist
- Сообщения: 122
- Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 07:26
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
Никкор 17-55\2.8 отдыхает?
это што ваше было ?
эхо ?
- arristo
- Сообщения: 87
- Зарегистрирован: Ср июл 08, 2009 20:49
- Галерея участника
Re: Оптика для репортажки на малом свете
Дав ваще непонятка...
Иногда вот хочется что-то такое замутить... А лень..
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей
