Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Возврат в мир ЧБ. Исключительно под сканирование!

Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Возврат в мир ЧБ. Исключительно под сканирование!

Сообщение multiformat amateur »

После долгого (наверное около 10-ти лет) перерыва, решил снова попробовать ЧБ. Печатать оптически возможности нет. Поэтому ориентируюсь исключительно на возможности "гибридного процесса". То есть, сканирование, и печать на Лайтджет, или вообще на струйном широкоформатном принтере.







Исходно сюжеты двух непересекающихся видов:

А. fine Art всяких светотональных структур - пейзажных и натюрмортных.

Б. Немного портретной съемки в сложных световых условиях "имеющегося естественного света"

Снимать буду Планаром на Роллейфлексе TLR (Простите, что не Никон, но пока попробуем на средний формат).

Возникли сразу мучающие вопросы:



(1) Именно для ситуации последующего сканирования....Что будет предпочтительнее из типов пленок: Хромогенные ли (типа Ильфорд ХП2) в силу офигительной фотошироты и красителей, или же классические? Про работоспособность инфракрасных уборщиков пыли я знаю. Интереснее светотональные передачи, и микроструктура изображения после сканирования.



(2) Если классические... что будет уютнее для ситуации последующего сканирования, новомодные Delta ли, или классические PanF и HP5? Интерес тот же самый, светотональные передачи, и микроструктура изображения после сканирования.



(3) Сканирование. Буду носить в лабораторию. Если я проявляю мягко, имеет ли смысл нести на Имакон и платить за Имакон? или же Никона-8000/9000 будет вполне достаточно и незачем платить больше?





Спасибо если кто поможет, выскажет про свой опыт по затронутому вопросу.

Подчеркиваю, оптической печати не предвидится. Работаем через сканер и фотошопинг.

Увеличения на печать предполагаются немаленькие, до 10-12 крат. То есть сканирование 3200-4000 spi.
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Возврат в мир ЧБ. Исключительно под сканирование!

Сообщение Владимир Помогаев »

(1) Именно для ситуации последующего сканирования....Что будет предпочтительнее из типов пленок: Хромогенные ли (типа Ильфорд ХП2) в силу офигительной фотошироты и красителей, или же классические? Про работоспособность инфракрасных уборщиков пыли я знаю. Интереснее светотональные передачи, и микроструктура изображения после сканирования.
Хромогенные лично мне не пришлись по душе ни разу. "Рыхлые" они
(2) Если классические... что будет уютнее для ситуации последующего сканирования, новомодные Delta ли, или классические PanF и HP5? Интерес тот же самый, светотональные передачи, и микроструктура изображения после сканирования.
Pan F и FP4 при индивидуальной проявке хороши. Но при слишком нежном проявлении, сплющивают света так, что тяжело вытаскивать градации. А при нормальном проявлении - тяжело плотные света пробивать при сканировании. Delta в этом плане позволяет лучше сохранить градации в светах при невысокой плотности негатива.





Из личного опыта так сказать.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Алекса
Сообщения: 4089
Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 17:14

Re: Возврат в мир ЧБ. Исключительно под сканирование!

Сообщение Алекса »

multiformat amateur,



могу кропы с некоторых картинок куда-нибудь заслать,всё отсканировано имаконом...,правда 35-мм

картинки такие:

<noindex>1</noindex> foma 200

<noindex>2</noindex> agfa apx100

<noindex>3</noindex> kodak Tri-x 400
"Нет ничего страшнее деятельного невежества."

В. Гете
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Возврат в мир ЧБ. Исключительно под сканирование!

Сообщение kondak »

multiformat amateur,



1. Хромогенные на мой взгляд оч контрастны и структура зерна некрасивая.

Особенно при "резкой" печати "точкой"

Уборщиками пыли не пользуюсь.

Светотональные передачи классических эмульсий лучше.

2.PanF,HP5, FP4+, это из Ильфорда лучшее. В том числе и под сканирование. При родной и грамотной ручной проявке.

3 Никона-8000/9000 за глаза.



Из личного опыта.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Возврат в мир ЧБ. Исключительно под сканирование!

Сообщение multiformat amateur »

Спасибо, коллеги!

Сосредотачиваемся на классике:



PanF+ @50 ISO (пейзаж, штатив)

и HP5 @800-1600 ISO (с рук, портреты)



Теперь вопрос, а в чем их лучше обрабатывать для последующего сканирования? Как я понимаю, необходимо:

(а) хорошее разделение плотных тональностей, то есть светов на пленке.

(б) равномерную, "нерваную" регулярность гранулярности smile

чтобы потом наложение структуры сканирующей линейки не портило зерно.



Сейчас откопал на антресолях концентрат Ilfotec HC, початую бутылку, которой года четыре... непонятно вылить или запустить в дело потом попробую на живучесть. Также обнаружил новые закупоренные Maco LP-Cube XS (это в девичестве был Rollei Lowspeed), и бутыль Rollei Highspeed. Но чует сердце, что ролляевска химия будет неоптимальна для классических пленок... Соответственно нужны проявители для двух совершенно различных видов проявки: PanF+ с минимальной гранулярностью и хорошим разделением тонов. И, второй, для пуша HP5. Все под сканирование. Какие будут резомендации? Желательно из того, что можно беспроблемно купить в Москве.
Аватара пользователя
zorki61
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Ср мар 12, 2008 14:39

Re: Возврат в мир ЧБ. Исключительно под сканирование!

Сообщение zorki61 »

multiformat amateur,

Оптимально для классики - ID-11. Разбавление до 1+3.
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Возврат в мир ЧБ. Исключительно под сканирование!

Сообщение Владимир Помогаев »

Соответственно нужны проявители для двух совершенно различных видов проявки: PanF+ с минимальной гранулярностью и хорошим разделением тонов. И, второй, для пуша HP5. Все под сканирование. Какие будут резомендации? Желательно из того, что можно беспроблемно купить в Москве.
Попробуй XTOL от Kodak. При различном разбавлении и режимах агитации, позволяет получить ооооочень различные варианты проявления.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Возврат в мир ЧБ. Исключительно под сканирование!

Сообщение kondak »

Попробуй XTOL от Kodak. При различном разбавлении и режимах агитации, позволяет получить ооооочень различные варианты проявления.


Согласен. Опыт XTOL с PanF мне очень порадовал.



Но мой выбор на сегодня, это ILFORD Ilfosol S.

В соотношении результата, стабильности и цены.

Посмотрите <noindex>мои тесты с ILFORD FP4+, и ILFORD PANF+</noindex>

Может будут Вам полезны.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Возврат в мир ЧБ. Исключительно под сканирование!

Сообщение multiformat amateur »

Оптимально для классики - ID-11. Разбавление до 1+3.
Насколько помню старые времена, ID-11 тянет пуш плохо и мучительно.

И лучше разделяет тени, нежели светА.

Мне же обе характеристики нужно ровно наоборот...






Попробуй XTOL от Kodak.


ОК. Нашел хорошие отзывы X-TOL+HP5. Про работу с мелкозернистым PanF тоже такое же можно сказать? Какой режим "разбавление-время" рекомендуется для проявки:

HP5 как 800,

HP5 как 1600

Pan-F+ как 25,

Pan-F+ как 50

?
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Возврат в мир ЧБ. Исключительно под сканирование!

Сообщение multiformat amateur »

Посмотрите мои тесты с ILFORD FP4+, и ILFORD PANF+


ОК, спасибо большое, будет как отправная точка.

Вернуться в «Всё о пленке (типы пленки, фотографирование, проявка)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей