Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Никон 16-85 VR
- bkb
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 19:35
Никон 16-85 VR
В инструкции к объективу написано,что стабилизатор увеличивает выдержки приблизительно на три ступени.Возник вопрос.Что такое ступень выдержки,в каких единицах она измеряется?Для примера,если выдержка 1/5 секунды +3 ступени стабилизатора,то получается 1/8 секунды......или как....?В доступной мне литературе пока не нашёл ответа.Благодарю за понимание! P.S.На выдержке 1/5 секунды+стабилизатор при съёмке с рук при некотором усердии возможно получить резкие снимки.Какая при этом реальная выдержка...?
- serg dp
- Сообщения: 2137
- Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35
Re: Никон 16-85 VR
Стабилизатор не изменяет величину выдержки; он позволяет снимать с рук без смаза с выдержкой на три ступениВ инструкции к объективу написано,что стабилизатор увеличивает выдержки приблизительно на три ступени.
большей, чем без него...
В фотографии одна ступень - значит в два раза... т.е. три ступени - в 8 раз.Возник вопрос.Что такое ступень выдержки,в каких единицах она измеряется?
Нет, не так...Для примера,если выдержка 1/5 секунды +3 ступени стабилизатора,то получается 1/8 секунды......или как....?
с выдержкой 1\40с... естественно, речь о съемке неподвижных объектов.
другими словами, ВР в несколько раз снижает дрожание картинки в видоискателе,
но никак не влияет на съемочные параметры.
См. выше... такая же.P.S.На выдержке 1/5 секунды+стабилизатор при съёмке с рук при некотором усердии возможно получить резкие снимки.Какая при этом реальная выдержка...?
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
- Харьковчанин
- Сообщения: 2531
- Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18
Re: Никон 16-85 VR
Про ступени выдержки и экспозиционное число можно прочитать <noindex>ЗДЕСЬ</noindex> В табличке приведены стандартные значения выдержки и экспозиции. Бывают и промежуточные.В инструкции к объективу написано,что стабилизатор увеличивает выдержки приблизительно на три ступени.Возник вопрос.Что такое ступень выдержки,в каких единицах она измеряется?Для примера,если выдержка 1/5 секунды +3 ступени стабилизатора,то получается 1/8 секунды......или как....?В доступной мне литературе пока не нашёл ответа.Благодарю за понимание! P.S.На выдержке 1/5 секунды+стабилизатор при съёмке с рук при некотором усердии возможно получить резкие снимки.Какая при этом реальная выдержка...?
Стабилизатор не меняет выдержку. Его применение уменьшает "шевеленку" - смазывание изображения из-за дрожания рук фотографа. Инструкция подразумевает, что применение ОС позволяет получить такую же резкость кадра, как и при выдержке на 3 ступени короче. Приблизительно
ОС компенсирует дрожание объектива, поэтому нерезкость из-за движения самого объекта не устраняет.
P.S. Коллега меня опередил с ответом. Будем считать, что дважды прочтенное быстрей усвоится
- bkb
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 19:35
Re: Никон 16-85 VR
Больщое спасибо ответившим на мой вопрос!Про удлинение выдержек-это я загнул!!!!!Понял,что написал глупость!За конкретный ответ про выдержку 1/5 с +стаб очень благодарен.Будет от чего плясать......Да,лучше два раза прочитать,чем ни одного.Большое спасибо!
- Mike_P
- Сообщения: 10293
- Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28
Re: Никон 16-85 VR
bkb, еще можно добавить, что отн. безопасная выдержка при съемке с рук неподвижных объектов равна 1/экв. фокусное в мм.
Т.е. для 30-35 мм (на кропе экв. фок. около 50 мм) будет 1/60 с. Стабилизатор "удлиняет" ее до 8 раз, т.е. на экв. 50 мм можно пробовать выдержку 1/6 с, но практически чаще не 3 стопа, а 2, т.е. в 4 раза или 1/15 с. Все зависит от рук, у некоторых и на 1/60 с. на экв. 50 мм м.б. шевеленка.
Соответственно на 85 мм (экв. 130 мм) можно снимать неподвижные объекты без стаба на 1/125 и короче, а со стабом до 1/30. Это в среднем, зависит от опыта, от рук.
Т.е. для 30-35 мм (на кропе экв. фок. около 50 мм) будет 1/60 с. Стабилизатор "удлиняет" ее до 8 раз, т.е. на экв. 50 мм можно пробовать выдержку 1/6 с, но практически чаще не 3 стопа, а 2, т.е. в 4 раза или 1/15 с. Все зависит от рук, у некоторых и на 1/60 с. на экв. 50 мм м.б. шевеленка.
Соответственно на 85 мм (экв. 130 мм) можно снимать неподвижные объекты без стаба на 1/125 и короче, а со стабом до 1/30. Это в среднем, зависит от опыта, от рук.
- bkb
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 19:35
Re: Никон 16-85 VR
Спасибо за советы!Надо изучать теорию.Периодически снимаю в музеях.Объектив Никор50 1.4.Освещение в залах мягко выражаясь слабоватое! Снимаю с рук,диафрагма 2,выдержка 1/10 секунды,iso 800.На мониторе компьютера вижу резкость.Может помогают навыки профессионального художника.Mike_P писал(а): bkb, еще можно добавить, что отн. безопасная выдержка при съемке с рук неподвижных объектов равна 1/экв. фокусное в мм.
Т.е. для 30-35 мм (на кропе экв. фок. около 50 мм) будет 1/60 с. Стабилизатор "удлиняет" ее до 8 раз, т.е. на экв. 50 мм можно пробовать выдержку 1/6 с, но практически чаще не 3 стопа, а 2, т.е. в 4 раза или 1/15 с. Все зависит от рук, у некоторых и на 1/60 с. на экв. 50 мм м.б. шевеленка.
Соответственно на 85 мм (экв. 130 мм) можно снимать неподвижные объекты без стаба на 1/125 и короче, а со стабом до 1/30. Это в среднем, зависит от опыта, от рук.
- Mike_P
- Сообщения: 10293
- Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28
Re: Никон 16-85 VR
Это эмпирическое правило «работает» для «малого формата кадра», т.е. для кадра 24x36 мм. Необходимо помнить, что на меньшие форматы кадра, что часто имеет место в цифровых фотокамерах, равно как и на большие форматы, увы, эта формула не распространяется.
Вопрос то про зеркалку и 16-85 VR, такое правило идет с пленочных времен для зеркалок. У дальномерок в пленочные времена можно было снимать на более длинной выдержке т.к. нет зеркала и "хлопать" нечем.
Многое зависит от рук, но в целом 1/ЭФР работает даже у мыльниц без стабилизатора, бо начинает влиять малый вес, в принципе, можно 2/ЭФР, но зависит от рук.
Я на своем компакте со стабилизатором на 200 мм ЭФР далеко не всегда получаю четкие кадры на 1/30 с, то же и на зеркалках.
Мой рекорд на зеркале это 1/4-1/8 сек на 24 мм ЭФР с рук, локти прижимал к торсу и задерживал дыхание, печатал на 30х45.
- bkb
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 19:35
Re: Никон 16-85 VR
Да,во время спуска затвора стоишь как сфинкс,а если неожиданно вздохнул,то переснимаешь кадр,Мой рекорд на зеркале это 1/4-1/8 сек на 24 мм ЭФР с рук, локти прижимал к торсу и задерживал дыхание, печатал на 30х45.
- sturchin
- Сообщения: 879
- Зарегистрирован: Вс фев 17, 2008 16:02
Re: Никон 16-85 VR
Многое зависит от рук, но в целом 1/ЭФР работает даже у мыльниц без стабилизатора, бо начинает влиять малый вес, в принципе, можно 2/ЭФР, но зависит от рук.
Что наводит на мысь, что природа смаза на длиных выдержках не в линейном сдвиге, а в микроповоротах камеры, т.е. либо руки дрожжат несимметрично, либо поворот камеры возникает в основном от нажатия кнопки. Все остальное - причины второго порядка. Правда никон говорит, что у него в программе обработки VR зашито 5000 вариантов движений камеры в руках фотографа.
- bkb
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 19:35
Re: Никон 16-85 VR
Недавно задавал вопрос на форуме о работе системы стабилизации.Вобщем тишина.....Из ваших слов следует,что работаVR связана с мозгами камеры,а не просто оптический эффект...?Зашито 5000 движений?А на объективе только два-НОРМАЛ и АКТИВ....?Правда никон говорит, что у него в программе обработки VR зашито 5000 вариантов движений камеры в руках фотографа.
- sturchin
- Сообщения: 879
- Зарегистрирован: Вс фев 17, 2008 16:02
Re: Никон 16-85 VR
Недавно задавал вопрос на форуме о работе системы стабилизации.Вобщем тишина.....Из ваших слов следует,что работаVR связана с мозгами камеры,а не просто оптический эффект...?Зашито 5000 движений?А на объективе только два-НОРМАЛ и АКТИВ....?![]()
Ну вообще-то в объективе тоже процессор есть. Про 5000 образцов вибраций было в ссылке на страничку на nikon.ru, которую кто-то недавно размещал.
- ZoomRu
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: Ср мар 04, 2009 13:04
Re: Никон 16-85 VR
Не там задавали...Недавно задавал вопрос на форуме о работе системы стабилизации.Вобщем тишина...
Задавать лучше всего тем, кто эти системы разрабатывает. ;)
- EVB
- Сообщения: 4941
- Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей