Новый D300s: шумит, как проверить, что делать?

[Oziris]

Nikon D300s, месяц как приобретена.

Пользуются ей не регулярно это время.

Взял поснимать, сравнивая субъективно ее снимки с D90 (ранее ей снимал) увидел, что и на TiF и на NEF все поле снимка в зерне. Может это не зерно? Может не шум? Я сам не мастер.



Помогите поставить поверхностный диагноз. Что для этого нужно? Выложить фотографии? Может надо что-то и как-то специально сфотографировать?



Спасибо! Жду помощи!

[Харьковчанин]

 Выложить фотографии? Может надо что-то и как-то специально сфотографировать? 

Конечно выложить. Достаточно одной. Специально фотографировать не вижу смысла. В раздел файлы забросьте NEF. А сюда потом ссылку.

[Oziris]

Харьковчанин,



Вот такой пример:



http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?a...mp;showfile=351

[Харьковчанин]

Вот такой пример:

Не годится. Я просил NEF.  А Вы прислали tif, над которым хорошо "потрудились" - длинная сторона картинки 160 пикселов при размере файла 13МВ?



Из EXIF я смог только почерпнуть информацию, что было ISO 3200 и сработала вспышка. А увидеть, как кадр экспонирован - невозможно.





Давайте NEF

[kalina1981]

исо 3200 для 300-ки это перебор

[Харьковчанин]

исо 3200 для 300-ки это перебор

От назначения кадра зависит



Для студийного портрета или свадебной фотографии - безусловно.





Для репортажа, особенно спортивного, очень даже. Я и на 6400 снимал. Шум, безусловно, виден. Но он даже в тему. Важно, чтобы кадр не был недоэкспонирован. Тогда, действительно, беда.

[Alex Duskman]

kalina1981, Oziris,



Действительно ИСО 3200 - перебор, и потом лучше выключить режим автовыбора ИСО. Иначе он вам навыбирает Вообще за пределы ИСО800 лучше без особой необходимости не выходить. Поставьте в ручную ему 200 и посмотрите

[Oziris]

Пойду пересниму. Только не понятно, я же nef закачивал, а тут "Тип файла (nef - image/tiff)" откуда tiff взялся?

[Alex Duskman]

Oziris,



да я вроде NEF и скачал

[Genn]

Oziris,

а вы и закачали nef. Он же и скачивается. Другое дело, что возможно файлы от d300s старые версии ПО поддерживают ограничено. Мой софт - ViewNX (1.3) и Capture NX (2.2.0) отказались разбираться с файлом на уровне raw данных.

[Харьковчанин]

да я вроде NEF и скачал 

 DSC_0399.tif

[Alex Duskman]

Харьковчанин,



Интересно где вы его взяли? по ссылки лежит DSC_0399.NEF

[Zed]

Харьковчанин,



Интересно где вы его взяли? по ссылки лежит DSC_0399.NEF

По ссылке в расширении стоит TIFF (если не считать, что перед этим стоит еще и NEF). По EXIF - это NEF 12 бит со сжатием без потерь. По мне шумы для ИСО 3200 не страшные, хотя Д300 у меня нет, а Д700 не показатель.

[Харьковчанин]

Харьковчанин,



Интересно где вы его взяли? по ссылки лежит DSC_0399.NEF

Что то форум сегодня со мной не дружит. Сдублировалось изображение.

[Zed]

Что то форум сегодня со мной не дружит. Сдублировалось изображение.

Чудеса да и только.



Автору снимка. В первую очередь я бы ушел от программного режима. Авто ИСО у меня стоит всегда, но я обычно снимаю в ручном режиме, следя за значением ИСО. При вспышке и таких значениях диафрагмы ИСО редко так зашкаливает. Правда при вспышке его значение в статусной строке ВИ и не отображается. Однако, опыт позволяет заранее оценить его уровень.

[Alex Duskman]

Zed,



по ссылки ничего не стоит, на сервак закачен NEF, он же и скачивается при клике на кнопку "СКАЧАТЬ"



вот информация в файле

{File Info 1

File: DSC_0399.NEF

Date Created: 06.12.2009 11:09:45

Date Modified: 06.12.2009 11:11:38

File Size: 13,3 MB

Image Size: L (4288 x 2848)

File Info 2

Date Shot: 05.12.2009 16:47:03.34

World Time: UTC+3, DST:OFF

Image Quality: Lossless Compressed RAW (12-bit)

Artist: EMiroshnichenko +79169197711

Copyright: EMiroshnichenko

Image Comment:

Camera Info

Device: Nikon D300S

Lens: 24-70mm F/2,8G

Focal Length: 32mm

Focus Mode: AF-S

AF-Area Mode: Single

VR:

AF Fine Tune: OFF

Exposure

Aperture: F/7,1

Shutter Speed: 1/60s

Exposure Mode: Programmed Auto

Exposure Comp.: 0EV

Exposure Tuning:

Metering: Spot

ISO Sensitivity: Auto (ISO 3200)

Flash

Flash Sync Mode: Front Curtain

Flash Mode: Built-in, i-TTL

Flash Exposure Comp.: 0EV

Colored Gel Filter:

Image Settings

White Balance: Auto, 0, 0

Color Space: sRGB

High ISO NR: ON (Normal)

Long Exposure NR: OFF

Active D-Lighting: OFF

Image Authentication: OFF

Vignette Control:

Auto Distortion Control:

Picture Control

Picture Control: [SD] STANDARD

Base: [SD] STANDARD

Quick Adjust: 0

Sharpening: 3

Contrast: 0

Brightness: 0

Saturation: 0

Hue: 0

Filter Effects:

Toning:

GPS

Latitude:

Longitude:

Altitude:

Altitude Reference:

Heading:

UTC:

Map Datum:}



откуда Тиф то взялся?

[Zed]

Зачем грузить форумчан . И так у некоторых с форумом проблемы .

Давайте обсуждать суть вопроса.



Вот строка из EXIF скачанного мною файла.

File Name : DSC_0399.NEF.tif



P.S. По крайней мере я могу гордиться, что у меня больше всего написано после номера файла

[Alex Duskman]

Харьковчанин,



У меня это выглядит вот так ))





А по теме человеку все уже сказали, попробует на низких ИСО, выключит ИСО-Авто и будет все хорошо. )

[Oleg Maddox]

D300s субьективно шумит меньше, чем D300. Напрямую пока не сравнивал в одних и тех же условиях.



А ISO 3200 с Д300 у меня всегда были рабочими если снимать в RAW

пример того, что получаем только в ACR при конвертации снимка в сложных по диапазону и типу освещенки условиях (смешанный свет ламп двух цветовых температур). Слева полный кадр, справа - увеличино до 100%. Спокойно можно печатать выставочное фото до А3 при необходимости. Никакой дополнительной обработки, кроме ACR не применялось, причем загружено 50%-е качество жипега (по размеру не проходило) :

[Харьковчанин]

 Может тем, у кого грузится не правильно - покопаться в своих настройках...

Это Никон должен бы покопаться в спецификациях NEF от D300S.





Ореra видит tif



FireFox - NEF



Safari - NEF.tif









Oziris  Сравнивать первый и второй кадр некорректно. Первый на ISO3200 в сыром виде, второй на ISO200 в солнечную погоду после обработки.

[Oziris]

Вот смотрите - это обычное jpeg фото на D90. С ним я сравниваю фотографии с D300s. И на D300s качество (субъективно) хуже. Надеюсь, что я не прав, все работает и это руки у меня кривые.

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?a...mp;showfile=353



Далее, вот снимки nef с D300s (24 мб, все сжатия убрал, в файловый архив не заливались, на яндекс выложил)



<noindex>пример 1</noindex>

<noindex>пример 2</noindex>

<noindex>пример 3</noindex>

[Oziris]

Харьковчанин,



обработки нет никакой, просто снимок

[Харьковчанин]

обработки нет никакой, просто снимок

Файл jpg, с точки зрения обработки, просто снимком быть не может Даже если это внутрикамерный jpg. Процессор камеры уже над ним поработал.

[Oleg Maddox]

Вот смотрите - это обычное jpeg фото на D90. С ним я сравниваю фотографии с D300s. И на D300s качество (субъективно) хуже. Надеюсь, что я не прав, все работает и это руки у меня кривые.

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?a...mp;showfile=353



Далее, вот снимки nef с D300s (24 мб, все сжатия убрал, в файловый архив не заливались, на яндекс выложил)



<noindex>пример 1</noindex>

<noindex>пример 2</noindex>

<noindex>пример 3</noindex>

у меня к сожалению не в чем посмотреть ваш NEf, пока нет софта, которые читает новые NEFы, А Capture NX2 я снес навсегда по всей видимости и ставить опять нет желания.



Скажу только следующее.

Внутрикамерный жипег у Д300(не S) несколько хуже, чем у Д90. У Д700 еще хуже. Поэтому надо сравнивать RAW с Д90 и Д300с, причем снятые в идентичных условиях и обработанных лично вами.

Сравнивать кем-то сделанные снимки и обработанные не вами, с тем что вы сняли - вещь есть неправильная.



Поверьте, Д300с не хуже, чем Д90 а заметно лучше камера во всем. Просто надо уметь или научиться пользоваться тем, что она предоставляет.

[Oleg Maddox]

Файл jpg, с точки зрения обработки, просто снимком быть не может Даже если это внутрикамерный jpg. Процессор камеры уже над ним поработал.

Совершенно верно

[Oziris]

Поверьте, Д300с не хуже, чем Д90 а заметно лучше камера во всем. Просто надо уметь или научиться пользоваться тем, что она предоставляет.

Я в это верю. Лишь переживаю, что даже в nef какой-то шум. Хотя допускаю, что еще не освоил тонкости ручной настройки. Прежде чем волноваться, вот хочу убедиться, что матрица в порядке.



Спасибо!

[Oleg Maddox]

Oziris,



RAW вообще-то всегда шумит больше, чем обработанный процессором камеры JPEG. Причем чем ниже классом камера, тем сильнее эта обработка (в целом, бывают исключения, например жипег Д3 много лучше, чем жипег Д700).

Так что не волнуйтесь. Освоите хорошо конвертацию и все у вас будет ОК. Вы купили отличную камеру.

[Oziris]

Харьковчанин,



Ну а по тем nef-ам, что я разместил, можете что-то сказать?

[Харьковчанин]

Харьковчанин,



Ну а по тем nef-ам, что я разместил, можете что-то сказать?

Не качаются категорически. Занят в Киеве сервер чем-то своим.

[Oziris]

Oziris,



RAW вообще-то всегда шумит больше, чем обработанный процессором камеры JPEG. Причем чем ниже классом камера, тем сильнее эта обработка (в целом, бывают исключения, например жипег Д3 много лучше, чем жипег Д700).

Так что не волнуйтесь. Освоите хорошо конвертацию и все у вас будет ОК. Вы купили отличную камеру.

Спасибо!

Пока погоды не было, чтобы на улице поснимать толково.



Я правильно понимаю, что мое беспокойство исправлена ли камера напрасно? И снимки это подтверждают? Тогда пойду читать матчасть.

[Oleg Maddox]

Спасибо!

Пока погоды не было, чтобы на улице поснимать толково.



Я правильно понимаю, что мое беспокойство исправлена ли камера напрасно? И снимки это подтверждают? Тогда пойду читать матчасть.

Все у вас Ок с камерой, судя по прочитанному. НЕФ я не смотрел, хотя один скачал... просто забыл, что у меня нечем смотреть пока.



У меня на сайте есть статья по конвертации в Photoshop CS3. В принципе интерфейс и возможности не отличаются от CS4 который уже поддерживает файлы Д300с. Попробуйте. У меня там указаны рекомендации по шумоподавлению. В корнверторе CS4 шумодав работает еще лучше (как и в последних версиях Лайтрума). Просто надо научиться ими пользоваться для каждого ISO в отдельности - найти для вашей камеры оптимум по соотношению детали/подавление шума - это взаимосвязанные вещи. Я так порой наоборот добавляю шум для того, чтобы потом обрабатывать снимок для других целей (учитыва алгоритмы разных программ)

Тоже самое могу сказать и про Lightroom. Ядро программы этого конвертора тоже самое, что и в фотошопе, а отличается инттерфейсом. Мне много удобнее в фотошопе.

Кто-то предпочитает Nikon Capture NX2.... однако алгоритм подавления шумов там очень грубый. Хотя некоторые считают наоборот. Ну и неудобная она очень. Все через одно место сделанно по сравнению со многими другими конверторами, даже в сравнении с кеноновским ДПП. Опять же... многим наоборот нравится.

просто выберите себе тот софт, который вам больше нравится и в котором вам конфортно и осовйте его на 100%. Не страшно, что у вас не все будет получаться сразу... Я вот порой до сих пор открываю для себя некоторые ранее не использованные возможности конвертора ACR и удивляюсь как далеко смотрели вперед разработчики ACR...



наиболее простое и очень качественное автоматическое подавление шумов сейчас реализованов в конверторе DXO Optics Pro 6 (Noseware и другие со своим пластиковым выходом - отдыхают)..... однако все остальное там оставляет желать лучшего... это если не ругаясь сказать...

[Alex Duskman]

Спасибо!

Пока погоды не было, чтобы на улице поснимать толково.



Я правильно понимаю, что мое беспокойство исправлена ли камера напрасно? И снимки это подтверждают? Тогда пойду читать матчасть.

Да с этого лучше бы начинать знакомство с камерой И забыть про поговорку что Мануал читают только ламеры - на самом деле очень интересно пишут в них! )) Замечательное туалетное чтиво!

[Харьковчанин]

В принципе интерфейс и возможности не отличаются от CS4 который уже поддерживает файлы Д300с.

Начиная с Camera Raw 5.4.  Текущая версия конвертера 5.5.  Уже доступна бета версия 5.6.

[Genn]

Это Никон должен бы покопаться в спецификациях NEF от D300S.

- Ореra видит tif

- FireFox - NEF

- Safari - NEF.tif

Ага - спасибо. Еще одно преимущество FireFox.

Теперь понятно - почему в соседней теме кадр от d700 c UniWB скачался как tif.



Разумеется, Nikon ничего пересматривать не будет - придется более продвинутым пользователям учиться обуздывать свои браузеры или переходить на лисицу.

[kondak]

Уважаемые!

Тему разделил.

Флуд об особенностях браузеров, - туда.

[Oziris]

Друзья, так что? Вопрос снят: моя матрица в норме? Есть еще мнения?

[Харьковчанин]

Друзья, так что? Вопрос снят: моя матрица в норме? Есть еще мнения?

Файлы Ваши так и не качаются. Переложили бы в другое место. 

[Oleg Maddox]

Друзья, так что? Вопрос снят: моя матрица в норме? Есть еще мнения?

Я скачал один файл(длинноволосый парень с голубыми глазами). Его открыл в Fast stone. Успокойтесь. Все у вас нормально с матрицей.

[Oziris]

Харьковчанин,



пробую довести дело до конца



<noindex>вот</noindex>

<noindex>вот</noindex>

<noindex>и вот</noindex>

[Харьковчанин]

Харьковчанин,

пробую довести дело до конца

Скачал 0416. К шумам вопросов не имею Успокойтесь и фотографируйте.

[Oziris]

Скачал 0416. К шумам вопросов не имею Успокойтесь и фотографируйте.

СПАСИБО ВСЕМ!

Пойду тренироваться.